Культура и Наука РИ и СССР
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 6:00:19 AM
(Sorques @ 23-05-2019 - 02:04)
Он приехал из мира, где творчество было не просто стеснено цензурой и идеологией, а неразрывно было связано с ним..
Тарковский, никогда не снимал коммерческое кино, в отличии от Кончаловского...
Куча артхауза и индипендент продукта или не коммерческого кино, музыки, литературы..находится именно в капитализме..вне его, такого официально просто нет, а если есть, то авторы его на зоне или в психушке..какое независимое творчество При социализме, может быть в принципе, вне "подвала, кухни"?
Я ошибаюсь? Если здесь Тарковский бился с цензурой за сохранение десятков или может сотен метров плёнки, то на Западе у него уже шла речь о километровых уступках, поскольку его партнёрам всегда было необходимо отбивать кассу. В СССР ему такое условие не ставилось.
Меценатов, спонсоров он себе на Западе не завёл. Полагаю, что куча артхауза без них тоже выжить не может.
А также полагаю, что даже кассовое советское кино для широкого круга зрителей, в сущности тоже являлось в конечном итоге неприбыльным.
Он приехал из мира, где творчество было не просто стеснено цензурой и идеологией, а неразрывно было связано с ним..
Тарковский, никогда не снимал коммерческое кино, в отличии от Кончаловского...
Куча артхауза и индипендент продукта или не коммерческого кино, музыки, литературы..находится именно в капитализме..вне его, такого официально просто нет, а если есть, то авторы его на зоне или в психушке..какое независимое творчество При социализме, может быть в принципе, вне "подвала, кухни"?
Я ошибаюсь? Если здесь Тарковский бился с цензурой за сохранение десятков или может сотен метров плёнки, то на Западе у него уже шла речь о километровых уступках, поскольку его партнёрам всегда было необходимо отбивать кассу. В СССР ему такое условие не ставилось.
Меценатов, спонсоров он себе на Западе не завёл. Полагаю, что куча артхауза без них тоже выжить не может.
А также полагаю, что даже кассовое советское кино для широкого круга зрителей, в сущности тоже являлось в конечном итоге неприбыльным.
Sorques
Удален 5/23/2019, 6:11:35 AM
(de loin @ 23-05-2019 - 04:00)
Какую кассу, если он снимал некоммерческое кино? Вы пишите о том, что вам кажется или основываетесь на фактах и словах Тарковского?
"Жертвоприношение" он километрами уступал?
Это вообще кино для узкого круга лиц, без намека на получение прибыли, смысла подгонять его под кассу просто нет..я понимаю, если речь шла о "Одиссее" Кончаловского..
Вам просто так кажется?
Если здесь Тарковский бился с цензурой за сохранение десятков или может сотен метров плёнки, то на Западе у него уже шла речь о километровых уступках, поскольку его партнёрам всегда было необходимо отбивать кассу. В СССР ему такое условие не ставилось.
Меценатов, спонсоров он себе на Западе не завёл. Полагаю, что куча артхауза без них тоже выжить не может.
Какую кассу, если он снимал некоммерческое кино? Вы пишите о том, что вам кажется или основываетесь на фактах и словах Тарковского?
"Жертвоприношение" он километрами уступал?
Это вообще кино для узкого круга лиц, без намека на получение прибыли, смысла подгонять его под кассу просто нет..я понимаю, если речь шла о "Одиссее" Кончаловского..
Вам просто так кажется?
Антироссийский клон-28
Удален 5/23/2019, 7:47:45 AM
(Lileo @ 22-05-2019 - 13:09)
Програма Ликбеза и всеобщего среднего была разработана правитльством Российской Империи, внедрению помешала Первая Мировая.
В таких странах как Германия всеобщее среднее было внедрено не так за долго до этого.
Наука в РИ, конечно, была, и совсем неплохая, но не было такого огромного масштаба работ, как, например, при геологической или топографической съемках СССР.
Про свою и более-менее смежные области могу сказать, что лучше всего они развивались именно в СССР, но, естественно, все это возникло не на пустом месте, и царская наука создала хорошую базу для развития.
Про культуру могу сказать, что СССР обеспечил доступность культурного досуга для масс, и главное потребность в таком досуге. Это важно. Как, несомненно, важны и ликбез, и всеобщее среднее образование, и поддержка и развитие в регионах народных промыслов (которые сейчас, например, в полном упадке).
Програма Ликбеза и всеобщего среднего была разработана правитльством Российской Империи, внедрению помешала Первая Мировая.
В таких странах как Германия всеобщее среднее было внедрено не так за долго до этого.
dedO"K
Акула пера
5/23/2019, 8:03:49 AM
(Lileo @ 22-05-2019 - 14:09)
Знаменитая Сибирская экспедиция. Как раз, геология, топография, гидрография и огромные масштабы, как по пространству, так и по времени.
До сих пор с дрожью вспоминаются советская гидрография и мелиорация, где об'ект и направление работ назначали в Москве; проэкт Целина, где гусеничными тракторами и плугами глубокой вспашки угробили треть тогдашних целинных земель; проэкт поворота северных рек; ну и множество, тому подобных, гигантских проэктов, на которые, к счастью, не хватило средств.
Наука в РИ, конечно, была, и совсем неплохая, но не было такого огромного масштаба работ, как, например, при геологической или топографической съемках СССР.
Про свою и более-менее смежные области могу сказать, что лучше всего они развивались именно в СССР, но, естественно, все это возникло не на пустом месте, и царская наука создала хорошую базу для развития.
Про культуру могу сказать, что СССР обеспечил доступность культурного досуга для масс, и главное потребность в таком досуге. Это важно. Как, несомненно, важны и ликбез, и всеобщее среднее образование, и поддержка и развитие в регионах народных промыслов (которые сейчас, например, в полном упадке).
Знаменитая Сибирская экспедиция. Как раз, геология, топография, гидрография и огромные масштабы, как по пространству, так и по времени.
До сих пор с дрожью вспоминаются советская гидрография и мелиорация, где об'ект и направление работ назначали в Москве; проэкт Целина, где гусеничными тракторами и плугами глубокой вспашки угробили треть тогдашних целинных земель; проэкт поворота северных рек; ну и множество, тому подобных, гигантских проэктов, на которые, к счастью, не хватило средств.
Антироссийский клон-28
Удален 5/23/2019, 8:04:53 AM
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:34)
План ГОЭЛРО ведёт корни от туда же.
Когда Л.П. Берия замутил атомный проект, то поиск урановых месторождений для получения сырья начался совсем не с нуля. В 1914 по инициативе академика В.И. Вернадского и на деньги П.П. Рябушинского(700 тыщ тогдашних рублев!!!) была снаряжена Московская радиевая экспедиция. Так что история той самой атомной бомбы , с которой Сталин оставил страну, началась еще до того как он страну принял и оказывается вовсе не с сохой.
План ГОЭЛРО ведёт корни от туда же.
dedO"K
Акула пера
5/23/2019, 3:05:02 PM
(Lileo @ 22-05-2019 - 14:09)
"Сегодня в нашем клубе будут танцы: кино, концерт, буфет и дискотека".© Я помню своеобразие вакхической "культуры" общества строителей коммунизма.
Среднее образование в СССР было, ну, очень, средним, теоретическим и абстрактным: не давали начатков философии, психологии, логики, юриспруденции, действительно, нужных в демократической республике.
А потому, "жизни" учили пацанские авторитеты, пока папы с мамами ишачили на "светлое будущее".
Про культуру могу сказать, что СССР обеспечил доступность культурного досуга для масс, и главное потребность в таком досуге. Это важно. Как, несомненно, важны и ликбез, и всеобщее среднее образование, и поддержка и развитие в регионах народных промыслов (которые сейчас, например, в полном упадке).
"Сегодня в нашем клубе будут танцы: кино, концерт, буфет и дискотека".© Я помню своеобразие вакхической "культуры" общества строителей коммунизма.
Среднее образование в СССР было, ну, очень, средним, теоретическим и абстрактным: не давали начатков философии, психологии, логики, юриспруденции, действительно, нужных в демократической республике.
А потому, "жизни" учили пацанские авторитеты, пока папы с мамами ишачили на "светлое будущее".
Lileo
Акула пера
5/23/2019, 3:48:22 PM
(dedO'K @ 23-05-2019 - 07:03)
Знаменитая Сибирская экспедиция. Как раз, геология, топография, гидрография и огромные масштабы, как по пространству, так и по времени. Объемы работ не сравнимы, хотя для своего времени это, конечно, очень большая работа и прекрасный результат.
Ну и в принципе работа фактически первооткрывателей и методичная кропотливая съемка в крупном масштабе - это совершенно разные вещи.
Знаменитая Сибирская экспедиция. Как раз, геология, топография, гидрография и огромные масштабы, как по пространству, так и по времени. Объемы работ не сравнимы, хотя для своего времени это, конечно, очень большая работа и прекрасный результат.
Ну и в принципе работа фактически первооткрывателей и методичная кропотливая съемка в крупном масштабе - это совершенно разные вещи.
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 4:12:13 PM
(Sorques @ 23-05-2019 - 04:11)
Где-то я об этом читал несколько лет назад.
Ну, а вообще, как Вы считаете: представители такого некоммерческого, нерыночного искусства на какие средства существуют и ведут свою профессиональную деятельность?
Какую кассу, если он снимал некоммерческое кино? Вы пишите о том, что вам кажется или основываетесь на фактах и словах Тарковского?
"Жертвоприношение" он километрами уступал?
Это вообще кино для узкого круга лиц, без намека на получение прибыли, смысла подгонять его под кассу просто нет..я понимаю, если речь шла о "Одиссее" Кончаловского..
Вам просто так кажется?
Где-то я об этом читал несколько лет назад.
Ну, а вообще, как Вы считаете: представители такого некоммерческого, нерыночного искусства на какие средства существуют и ведут свою профессиональную деятельность?
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 4:31:04 PM
(dedO'K @ 23-05-2019 - 13:05)
В советской школе качественно учили тому, что в дальнейшем даже в СССР редко кому в жизни практически пригождалось. Похоже было на ситуацию с тяжмашем и легмашем. Вдобавок в школе умалчивалось про область конкретного практического применения того, чему учили, что снижало мотивацию учеников. В ВУЗе многое прояснялось, конечно, но далеко не все из бывших школьников шли в соответствующие ВУЗы или их заканчивали.
В итоге средний советский человек мог более-менее успешно разбираться в алгебре и школьных задачах по физике, но при этом тупо испытывал проблемы с оформлением заявлений, документов, не умел грамотно «качать» свои законные советские права.
Среднее образование в СССР было, ну, очень, средним, теоретическим и абстрактным: не давали начатков философии, психологии, логики, юриспруденции, действительно, нужных в демократической республике.
В советской школе качественно учили тому, что в дальнейшем даже в СССР редко кому в жизни практически пригождалось. Похоже было на ситуацию с тяжмашем и легмашем. Вдобавок в школе умалчивалось про область конкретного практического применения того, чему учили, что снижало мотивацию учеников. В ВУЗе многое прояснялось, конечно, но далеко не все из бывших школьников шли в соответствующие ВУЗы или их заканчивали.
В итоге средний советский человек мог более-менее успешно разбираться в алгебре и школьных задачах по физике, но при этом тупо испытывал проблемы с оформлением заявлений, документов, не умел грамотно «качать» свои законные советские права.
lozdok
Акула пера
5/23/2019, 6:08:06 PM
(Тания @ 19-05-2019 - 07:44)
на мой взгляд Вы не правы. Вы уверены, что не будь СССР Россия ничего не имела бы, о чем Вы пишите?
мне кажется, так же строила бы заводы и фабрики и так же обучала бы людей. и не забывайте о тех заводах и фабриках, которые уже работали на момент революции. и, кстати, люди не плохо зарабатывали.
да и ученые в России тоже что то значили, а не только советские.
Вот интересно все же......
...выше написали, что СССР отбросил РИ (царскую Россию) на сотни лет......!??
Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было....
на мой взгляд Вы не правы. Вы уверены, что не будь СССР Россия ничего не имела бы, о чем Вы пишите?
мне кажется, так же строила бы заводы и фабрики и так же обучала бы людей. и не забывайте о тех заводах и фабриках, которые уже работали на момент революции. и, кстати, люди не плохо зарабатывали.
да и ученые в России тоже что то значили, а не только советские.
Агроном 71
moderator
5/23/2019, 6:09:14 PM
(Sorques @ 23-05-2019 - 00:50)
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 00:38)
Маяковский и Есенин писали .
В 20 годах вроде раскрепащеность была ? Закручивать гайки стали в 30 годах
Многие деятели культуры бежали из страны . Из тех кто остался некоторые плохо кончили .
Железный занавес мешал , но шедевры рождались .
Сегодня например полная свобода - шедевров не наблюдается
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 00:38)
.
А в Советское время был гигантский всплеск в культуре
В 20-е годы и все..далее лояльный серый официоз..все что выбивалось из него, было под запретом или нежелательным творчеством..
Кроме того..выдающиеся советское, зачастую творили те, кто этим занимался и в РИ..
Творчеству мешала тоталитарная система..
Маяковский и Есенин писали .
В 20 годах вроде раскрепащеность была ? Закручивать гайки стали в 30 годах
Многие деятели культуры бежали из страны . Из тех кто остался некоторые плохо кончили .
Железный занавес мешал , но шедевры рождались .
Сегодня например полная свобода - шедевров не наблюдается
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 6:42:24 PM
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 16:09)
Получается наоборот помогал?..
Железный занавес мешал , но шедевры рождались .
Сегодня например полная свобода - шедевров не наблюдается
Получается наоборот помогал?..
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 6:48:31 PM
(de loin @ 23-05-2019 - 16:42)
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 16:09)
Шедевр или не шедевр - временем определяется и не малым. Так что трудно о сегодняшнем правильный вывод сделать
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 16:09)
Железный занавес мешал , но шедевры рождались .
Сегодня например полная свобода - шедевров не наблюдается
Получается наоборот помогал?..
Шедевр или не шедевр - временем определяется и не малым. Так что трудно о сегодняшнем правильный вывод сделать
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 6:57:52 PM
(lozdok @ 23-05-2019 - 16:08)
Вы уверены, что не будь СССР Россия ничего не имела бы, о чем Вы пишите?
мне кажется, так же строила бы заводы и фабрики и так же обучала бы людей. и не забывайте о тех заводах и фабриках, которые уже работали на момент революции. и, кстати, люди не плохо зарабатывали.
да и ученые в России тоже что то значили, а не только советские. Да, но вопрос в темпах роста, в степени понимания руководством страны социальной значимости всего этого. Насколько хорошо оно держала руку на геополитическом пульсе. Русско-японская война сработала как первый звонок будильника, а до того всё было вяло и сонно. Хотя, безусловно, имелись определённые хорошие достижения по сравнению с прошлым, но темпы развития не соответствовали потребностям страны и мировой ситуации.
Вы уверены, что не будь СССР Россия ничего не имела бы, о чем Вы пишите?
мне кажется, так же строила бы заводы и фабрики и так же обучала бы людей. и не забывайте о тех заводах и фабриках, которые уже работали на момент революции. и, кстати, люди не плохо зарабатывали.
да и ученые в России тоже что то значили, а не только советские. Да, но вопрос в темпах роста, в степени понимания руководством страны социальной значимости всего этого. Насколько хорошо оно держала руку на геополитическом пульсе. Русско-японская война сработала как первый звонок будильника, а до того всё было вяло и сонно. Хотя, безусловно, имелись определённые хорошие достижения по сравнению с прошлым, но темпы развития не соответствовали потребностям страны и мировой ситуации.
Антироссийский клон-28
Удален 5/23/2019, 10:05:22 PM
(de loin @ 23-05-2019 - 16:57)
(lozdok @ 23-05-2019 - 16:08)
Темпы развития вполне соответствовали времени, и темпам развития других стран.
Сталин сумел ускорить темпы индустриализации, только путём грабежа и использования рабского труда.
При этом в области инженерной мысли он откинул страну назад.
При этом ещё в 1959 Хрущев признавал что советская власть не смогла дать рабочим то уровень жизни который он имел работая на шахте до революции.
Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.
https://verola.livejournal.com/769760.html
Там же:
(lozdok @ 23-05-2019 - 16:08)
Вы уверены, что не будь СССР Россия ничего не имела бы, о чем Вы пишите?
мне кажется, так же строила бы заводы и фабрики и так же обучала бы людей. и не забывайте о тех заводах и фабриках, которые уже работали на момент революции. и, кстати, люди не плохо зарабатывали.
да и ученые в России тоже что то значили, а не только советские.
Да, но вопрос в темпах роста, в степени понимания руководством страны социальной значимости всего этого. Насколько хорошо оно держала руку на геополитическом пульсе. Русско-японская война сработала как первый звонок будильника, а до того всё было вяло и сонно. Хотя, безусловно, имелись определённые хорошие достижения по сравнению с прошлым, но темпы развития не соответствовали потребностям страны и мировой ситуации.
Темпы развития вполне соответствовали времени, и темпам развития других стран.
Сталин сумел ускорить темпы индустриализации, только путём грабежа и использования рабского труда.
При этом в области инженерной мысли он откинул страну назад.
При этом ещё в 1959 Хрущев признавал что советская власть не смогла дать рабочим то уровень жизни который он имел работая на шахте до революции.
Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.
https://verola.livejournal.com/769760.html
Там же:
скрытый текст
Никита Сергеевич Хрущев — Первый Секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы — родился в 1894 году и начал самостоятельную жизнь до Октябрьской Революции. Очень интересно он об этой жизни рассказывал сам — в США в сентябре 1959, во время первого в истории визита советского лидера в Америку.
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40–45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей."
Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.
Это 1959, до конца Советской власти, до полного краха этой системы, оставалось уже всего лишь 20 лет с хвостиком. Вообще-то, посмотрев на зарплату Хрущева и на цены 1914, легко понять, что и к началу 80х это был бы нормальный уровень жизни, выше среднего, а яйца так и вообще дешевле. Гостиная, спальня, столовая — у 20 летнего слесаря?
Прочитала у Гантмахера в посте. И показалось интересным поделиться с вами.
И, конечно, рассказывалось это только в Америке. Нашим же нельзя правду, не поймут.
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40–45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей."
Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.
Это 1959, до конца Советской власти, до полного краха этой системы, оставалось уже всего лишь 20 лет с хвостиком. Вообще-то, посмотрев на зарплату Хрущева и на цены 1914, легко понять, что и к началу 80х это был бы нормальный уровень жизни, выше среднего, а яйца так и вообще дешевле. Гостиная, спальня, столовая — у 20 летнего слесаря?
Прочитала у Гантмахера в посте. И показалось интересным поделиться с вами.
И, конечно, рассказывалось это только в Америке. Нашим же нельзя правду, не поймут.
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 10:44:32 PM
(Misha56 @ 23-05-2019 - 20:05)
Это в том случае, если абстрагироваться от окружавшей РИ реальности.
Сталин сумел ускорить темпы индустриализации, только путём грабежа и использования рабского труда.
Мем перестроечной журналистики.
При этом в области инженерной мысли он откинул страну назад.
Чем дальше, тем круче. Поведайте о том как Сталин, заезжая в область инженерной мысли, откидывал страну назад.
Темпы развития вполне соответствовали времени, и темпам развития других стран.
Это в том случае, если абстрагироваться от окружавшей РИ реальности.
Сталин сумел ускорить темпы индустриализации, только путём грабежа и использования рабского труда.
Мем перестроечной журналистики.
При этом в области инженерной мысли он откинул страну назад.
Чем дальше, тем круче. Поведайте о том как Сталин, заезжая в область инженерной мысли, откидывал страну назад. 
АндрЮч
Акула пера
5/23/2019, 11:38:37 PM
(Тания @ 19-05-2019 - 07:44)
Рывок был, я не отрицаю. Но (исключительно ради объективности):
Адмирал Макаров (ледокол, 1975) построен в Финляндии
Вайгач (атомный ледокол, 1989) построен в Финляндии
Ермак (ледокол, 1974) построен в Финляндии
Капитан Белоусов (ледокол, 1953) построен в Финляндии
Красин (ледокол, 1976) построен в Финляндии
Таймыр (атомный ледокол, 1989) построен в Финляндии
Неожиданно, правда? Исключительно, ради объективности.
... про полюса тут пишите а кто кроме СССР туда мог попасть, у кого ледоколы то строили????
Мне кажется все же нужно быть объективным. Кому то СССР нравится кто то его ненавидит но не отдавать должное тому рывку который совершен, не нами, но нашими прадедами все же объективности ради должны.
Рывок был, я не отрицаю. Но (исключительно ради объективности):
Адмирал Макаров (ледокол, 1975) построен в Финляндии
Вайгач (атомный ледокол, 1989) построен в Финляндии
Ермак (ледокол, 1974) построен в Финляндии
Капитан Белоусов (ледокол, 1953) построен в Финляндии
Красин (ледокол, 1976) построен в Финляндии
Таймыр (атомный ледокол, 1989) построен в Финляндии
Неожиданно, правда? Исключительно, ради объективности.
Антироссийский клон-28
Удален 5/23/2019, 11:38:53 PM
(de loin @ 23-05-2019 - 20:44)
Это в том случае, если абстрагироваться от окружавшей РИ реальности.
Реальность это то что Россия развивалась и очень быстро.
Мем перестроечной журналистики.
Распродажа конфискованных ценностей, зерна и использование принудительного труда заключённых которых было больше чем где либо.
Это мем?
Чем дальше, тем круче. Поведайте о том как Сталин, заезжая в область инженерной мысли, откидывал страну назад.
Так, инженер-электрик Владимир Карапетов (187?-1948), родившийся в Санкт-Петербурге и окончивший там в 1897 г. Институт путей сообщения, стал в США университетским профессором, консультантом Военно-морской академии, был удостоен наград и медалей научных обществ, стал автором многих книг в области электромеханики. Инженер А.М. Понятов (1892-1986) внес вклад в развитие в США электроники и создал крупную фирму АМПЕКС с 10 тысячами работников. Инженер-строитель Г.П. Чеботарев (1899-1986) стал профессором Принстонского университета, где проработал 27 лет. Горный инженер П.А. Малоземов (1909-1997), ставший вице-президентом, председателем правления, президентом фирмы "Ньюмонт" и превративший ее в компанию международного класса, был удостоен членства в Палате славы горной промышленности США. Переехавший из Парижа в Америку инженер-судостроитель В.И. Юркевич (1885-1964) был конструктором одного из крупнейших лайнеров XX века "Нормандия". Инженеры-судостроители Н.И. и И.Н. Дмитриевы и инженер И.А. Автомонов (1913-1995) работали конструкторами в ряде крупных американских фирм. Инженер Р.А. Неболсин (1900-19?) стал известным гидравликом, специалистом по очистке воды и бизнесменом. Инженер М.Т. Зароченцев (1879-1963) стал видным специалистом в области холодильных установок, а инженер А.М. Тихвинский – известным конструктором подводных лодок.
Но, пожалуй, наиболее ярким (хотя бы в силу своей масштабности) примером в этом отношении может служить перечень имен известных нам русских инженеров, конструкторов, пилотов-испытателей, изобретателей и организаторов производства, внесших свой вклад в развитие американского авиастроения. "Первопроходцами" среди них, приехавшими в США уже в 1918 г., оказались И.И. Сикорский (1889-1972), А.Н. Северский (Прокофьев-Северский, 1894-1974) и Г.А. Ботезат (1882-1940). Однако лишь после того, как "вертолетчику № 1" Сикорскому удалось сколотить костяк своей будущей фирмы, состоявшей из авиаконструкторов, инженеров и пилотов-испытателей – М.Е. и С.Е. Глухаревых, Б.В. Сергиевского (1888-1971), И.А. Сикорского, В.Р. Качинского (1891-1986), а также собрать с помощью С.Рахманинова и других русских иммигрантов необходимые финансовые средства, в 1923 г. в Стратфорде (штат Коннектикут) была, наконец, основана фирма "Сикорски авиэйшн корпорейшн". В ней нашли работу и получили специальность многие русские инженеры, конструкторы и рабочие. Здесь выдвинулись такие крупные специалисты, как профессор А.М. Никольский (1902-1963), Н.А. Александров, В.Н. Гарцев.
В 1926 г. основал фирму "Де Ботезет импеллер компани" по производству вертолетов Г.А. Ботезат (изменивший в Америке свою фамилию на Де Ботезет). Большинство ее сотрудников были русскими (в том числе В.А. Иванов, Н.А. Транзе, Н. Соловьев). В 1931 г. на Лонг-Айленде (штат Нью-Йорк) возникла созданная А.Н. Северским фирма "Северски эйркрафт", в которой работали такие известные авиаконструкторы и испытатели, как А.М. Картвели (1896-1974), ставший после ухода в 1939 г. Северского главой фирмы, М.А. Грегор. Большая часть ее работников также состояла из русских иммигрантов. В 1943 г. создал фирму "Чейз авиейшн компани энд Струкофф" (а в 50-х годах "Струкофф эйркафт корпорейшн") М.М. Струков (1883-1974), у которого работали его сыновья А.М. и М.М. Струковы. Наконец, в 1953 г. возникла еще одна русская фирма по производству вертолетов – "Бенсен эйркрафт корпорейшн", созданная авиаконструктором (и богословом) И.В. Бенсеном (1918-1993), где работали и русские третьей волны. В этих и других фирмах служили также такие авиаконструкторы и пилоты-испытатели, как К.Л. Захарченко, В.А. Клыков, Б.В. Корвин-Круковский (1898-1989), В.Ф. Заходякин, Т.В. Рыльский и другие. О славе русских авиаконструкторов в Америке красноречиво свидетельствует и тот факт, что при создании новых авиационных фирм финансировавшие их лица ставили условием, чтобы "половина инженеров там были русскими".
Воздействие второй и третьей волн русской иммиграции на американское общество прежде всего было интеллектуальным и культурным. Трудно переоценить, в частности, вклад этих людей в научно-технический прогресс приютившей их страны, настолько значительны и заметны следы, оставленные ими в развитии самых разных отраслей американской науки и техники.
Так, в области химии в США работали академик В.Н. Ипатьев (1867-1952), о котором нобелевский лауреат Вальштетер сказал, что "никогда за всю историю химии в ней не появлялся более великий человек, чем Ипатьев"; Г.Б. Кистяковский (1900-1982) – вице-президент Национальной академии наук США и консультант президента Эйзенхауэра по науке, И.И. Остромысленский (1880-1939) и другие. В различных областях физики – "отец телевидения" В.К. Зворыкин (1889-1982), специалист по теоретической и прикладной механике С.П. Тимошенко (1878-1972), физик С. Корф (1906-1989), теоретик в области квантовой физики Г.А. Гамов (1904-1968).
Не менее значителен вклад русских ученых-иммигрантов в области общественных и гуманитарных наук. Можно назвать десятки имен этих людей, работавших в американских университетах и колледжах, научно-исследовательских институтах и музеях. Некоторые из них (как, например, М.М. Карпович, М.И. Ростовцев) по многу лет возглавляли кафедры славистики, русской истории и литературы в престижных университетах так называемой "Лиги плюща". Создал факультет социологии в Гарвардском университете и долгое время руководил им бывший секретарь председателя Временного правительства в России Керенского – П.А. Сорокин (1889-1968). В числе его студентов были будущие президент Джон Ф. Кеннеди, госсекретарь Дин Раек, консультанты президента У.Ростоу, А.Шлезингер. "Эйнштейном лингвистики" и легендарным эрудитом, читавшим свои лекции в зависимости от обстоятельств на русском, английском, французском или немецком языке, называли Р.О. Якобсона (1896-1982), также работавшего в Гарвардском университете. Среди экономистов наиболее известен нобелевский лауреат В.В. Леонтьев (1905-1999).
https://ricolor.org/rz/amerika/ar/vkl/1/
Все эти люди могли бы работать и творить в России, если бы не Сталин и его людедская политика.
Это в том случае, если абстрагироваться от окружавшей РИ реальности.
Реальность это то что Россия развивалась и очень быстро.
Мем перестроечной журналистики.
Распродажа конфискованных ценностей, зерна и использование принудительного труда заключённых которых было больше чем где либо.
Это мем?
Чем дальше, тем круче. Поведайте о том как Сталин, заезжая в область инженерной мысли, откидывал страну назад.
Так, инженер-электрик Владимир Карапетов (187?-1948), родившийся в Санкт-Петербурге и окончивший там в 1897 г. Институт путей сообщения, стал в США университетским профессором, консультантом Военно-морской академии, был удостоен наград и медалей научных обществ, стал автором многих книг в области электромеханики. Инженер А.М. Понятов (1892-1986) внес вклад в развитие в США электроники и создал крупную фирму АМПЕКС с 10 тысячами работников. Инженер-строитель Г.П. Чеботарев (1899-1986) стал профессором Принстонского университета, где проработал 27 лет. Горный инженер П.А. Малоземов (1909-1997), ставший вице-президентом, председателем правления, президентом фирмы "Ньюмонт" и превративший ее в компанию международного класса, был удостоен членства в Палате славы горной промышленности США. Переехавший из Парижа в Америку инженер-судостроитель В.И. Юркевич (1885-1964) был конструктором одного из крупнейших лайнеров XX века "Нормандия". Инженеры-судостроители Н.И. и И.Н. Дмитриевы и инженер И.А. Автомонов (1913-1995) работали конструкторами в ряде крупных американских фирм. Инженер Р.А. Неболсин (1900-19?) стал известным гидравликом, специалистом по очистке воды и бизнесменом. Инженер М.Т. Зароченцев (1879-1963) стал видным специалистом в области холодильных установок, а инженер А.М. Тихвинский – известным конструктором подводных лодок.
Но, пожалуй, наиболее ярким (хотя бы в силу своей масштабности) примером в этом отношении может служить перечень имен известных нам русских инженеров, конструкторов, пилотов-испытателей, изобретателей и организаторов производства, внесших свой вклад в развитие американского авиастроения. "Первопроходцами" среди них, приехавшими в США уже в 1918 г., оказались И.И. Сикорский (1889-1972), А.Н. Северский (Прокофьев-Северский, 1894-1974) и Г.А. Ботезат (1882-1940). Однако лишь после того, как "вертолетчику № 1" Сикорскому удалось сколотить костяк своей будущей фирмы, состоявшей из авиаконструкторов, инженеров и пилотов-испытателей – М.Е. и С.Е. Глухаревых, Б.В. Сергиевского (1888-1971), И.А. Сикорского, В.Р. Качинского (1891-1986), а также собрать с помощью С.Рахманинова и других русских иммигрантов необходимые финансовые средства, в 1923 г. в Стратфорде (штат Коннектикут) была, наконец, основана фирма "Сикорски авиэйшн корпорейшн". В ней нашли работу и получили специальность многие русские инженеры, конструкторы и рабочие. Здесь выдвинулись такие крупные специалисты, как профессор А.М. Никольский (1902-1963), Н.А. Александров, В.Н. Гарцев.
В 1926 г. основал фирму "Де Ботезет импеллер компани" по производству вертолетов Г.А. Ботезат (изменивший в Америке свою фамилию на Де Ботезет). Большинство ее сотрудников были русскими (в том числе В.А. Иванов, Н.А. Транзе, Н. Соловьев). В 1931 г. на Лонг-Айленде (штат Нью-Йорк) возникла созданная А.Н. Северским фирма "Северски эйркрафт", в которой работали такие известные авиаконструкторы и испытатели, как А.М. Картвели (1896-1974), ставший после ухода в 1939 г. Северского главой фирмы, М.А. Грегор. Большая часть ее работников также состояла из русских иммигрантов. В 1943 г. создал фирму "Чейз авиейшн компани энд Струкофф" (а в 50-х годах "Струкофф эйркафт корпорейшн") М.М. Струков (1883-1974), у которого работали его сыновья А.М. и М.М. Струковы. Наконец, в 1953 г. возникла еще одна русская фирма по производству вертолетов – "Бенсен эйркрафт корпорейшн", созданная авиаконструктором (и богословом) И.В. Бенсеном (1918-1993), где работали и русские третьей волны. В этих и других фирмах служили также такие авиаконструкторы и пилоты-испытатели, как К.Л. Захарченко, В.А. Клыков, Б.В. Корвин-Круковский (1898-1989), В.Ф. Заходякин, Т.В. Рыльский и другие. О славе русских авиаконструкторов в Америке красноречиво свидетельствует и тот факт, что при создании новых авиационных фирм финансировавшие их лица ставили условием, чтобы "половина инженеров там были русскими".
Воздействие второй и третьей волн русской иммиграции на американское общество прежде всего было интеллектуальным и культурным. Трудно переоценить, в частности, вклад этих людей в научно-технический прогресс приютившей их страны, настолько значительны и заметны следы, оставленные ими в развитии самых разных отраслей американской науки и техники.
Так, в области химии в США работали академик В.Н. Ипатьев (1867-1952), о котором нобелевский лауреат Вальштетер сказал, что "никогда за всю историю химии в ней не появлялся более великий человек, чем Ипатьев"; Г.Б. Кистяковский (1900-1982) – вице-президент Национальной академии наук США и консультант президента Эйзенхауэра по науке, И.И. Остромысленский (1880-1939) и другие. В различных областях физики – "отец телевидения" В.К. Зворыкин (1889-1982), специалист по теоретической и прикладной механике С.П. Тимошенко (1878-1972), физик С. Корф (1906-1989), теоретик в области квантовой физики Г.А. Гамов (1904-1968).
Не менее значителен вклад русских ученых-иммигрантов в области общественных и гуманитарных наук. Можно назвать десятки имен этих людей, работавших в американских университетах и колледжах, научно-исследовательских институтах и музеях. Некоторые из них (как, например, М.М. Карпович, М.И. Ростовцев) по многу лет возглавляли кафедры славистики, русской истории и литературы в престижных университетах так называемой "Лиги плюща". Создал факультет социологии в Гарвардском университете и долгое время руководил им бывший секретарь председателя Временного правительства в России Керенского – П.А. Сорокин (1889-1968). В числе его студентов были будущие президент Джон Ф. Кеннеди, госсекретарь Дин Раек, консультанты президента У.Ростоу, А.Шлезингер. "Эйнштейном лингвистики" и легендарным эрудитом, читавшим свои лекции в зависимости от обстоятельств на русском, английском, французском или немецком языке, называли Р.О. Якобсона (1896-1982), также работавшего в Гарвардском университете. Среди экономистов наиболее известен нобелевский лауреат В.В. Леонтьев (1905-1999).
https://ricolor.org/rz/amerika/ar/vkl/1/
Все эти люди могли бы работать и творить в России, если бы не Сталин и его людедская политика.
Sorques
Удален 5/24/2019, 12:06:18 AM
(de loin @ 23-05-2019 - 14:12)
Обычно, на Западе, такие фильмы финансируют всякие фонды поддержки кинематографа..например такие, как Немецкий федеральный кинофонд..
Ну, а вообще, как Вы считаете: представители такого некоммерческого, нерыночного искусства на какие средства существуют и ведут свою профессиональную деятельность?
Обычно, на Западе, такие фильмы финансируют всякие фонды поддержки кинематографа..например такие, как Немецкий федеральный кинофонд..
dedO"K
Акула пера
5/24/2019, 12:28:36 AM
(de loin @ 23-05-2019 - 15:31)
(dedO'K @ 23-05-2019 - 13:05)
Но, справедливости ради, "люди сталинской закалки" с пятью классами образования, хоть и слабо разбирались в теоретической ботанике и физике, качали свои права, и ещё как! И навыка самообразования и самообучения имели больше, чем "профессорА", как они говорили, со средним и высшим "хрущевским"... скорее, дипломом, нежели, образованием.
(dedO'K @ 23-05-2019 - 13:05)
Среднее образование в СССР было, ну, очень, средним, теоретическим и абстрактным: не давали начатков философии, психологии, логики, юриспруденции, действительно, нужных в демократической республике.
В советской школе качественно учили тому, что в дальнейшем даже в СССР редко кому в жизни практически пригождалось. Похоже было на ситуацию с тяжмашем и легмашем. Вдобавок в школе умалчивалось про область конкретного практического применения того, чему учили, что снижало мотивацию учеников. В ВУЗе многое прояснялось, конечно, но далеко не все из бывших школьников шли в соответствующие ВУЗы или их заканчивали.
В итоге средний советский человек мог более-менее успешно разбираться в алгебре и школьных задачах по физике, но при этом тупо испытывал проблемы с оформлением заявлений, документов, не умел грамотно «качать» свои законные советские права.
Но, справедливости ради, "люди сталинской закалки" с пятью классами образования, хоть и слабо разбирались в теоретической ботанике и физике, качали свои права, и ещё как! И навыка самообразования и самообучения имели больше, чем "профессорА", как они говорили, со средним и высшим "хрущевским"... скорее, дипломом, нежели, образованием.