Культура и Наука РИ и СССР
Тания
Мастер
5/19/2019, 9:44:13 AM
Вот интересно все же......
...выше написали, что СССР отбросил РИ (царскую Россию) на сотни лет......!??
Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было....
Ну у "треклятого СССР" построены десятки если не сотни городов, тысячи заводов, свои самолеты, автопром, судостроение, атомные станции... про полюса тут пишите а кто кроме СССР туда мог попасть, у кого ледоколы то строили????
Да и про войны: что там в сухом остатке Империя поражение в Японской, почти поражение в 1МВ и для сравнения Сталинский этап???
Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России.
Мне кажется все же нужно быть объективным. Кому то СССР нравится кто то его ненавидит но не отдавать должное тому рывку который совершен, не нами, но нашими прадедами все же объективности ради должны.
...выше написали, что СССР отбросил РИ (царскую Россию) на сотни лет......!??
Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было....
Ну у "треклятого СССР" построены десятки если не сотни городов, тысячи заводов, свои самолеты, автопром, судостроение, атомные станции... про полюса тут пишите а кто кроме СССР туда мог попасть, у кого ледоколы то строили????
Да и про войны: что там в сухом остатке Империя поражение в Японской, почти поражение в 1МВ и для сравнения Сталинский этап???
Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России.
Мне кажется все же нужно быть объективным. Кому то СССР нравится кто то его ненавидит но не отдавать должное тому рывку который совершен, не нами, но нашими прадедами все же объективности ради должны.
Sorques
Удален 5/22/2019, 2:04:22 PM
Выделил в отдельную тему, ибо заявление о том что Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения.
Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России.
Мягко говоря несколько удивило..
Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России.
Мягко говоря несколько удивило..
Ramse$
Грандмастер
5/22/2019, 2:53:55 PM
Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения.
Вот ведь засада...
Тупорылые предки не могли что ли построить хоть парочку атомных электростанций?!
Нет, блин, с лучиной романтичнее же!
Авто, опять же. Небось, сильно лошадок любили, раз на них кататься изволили.
Церковно-приходские школы — это пшик. Читать, считать и писать любой дурак умеет. А вот лучше бы матан да сопромат учили. Я же говорю: убогие. Даже компов не было.
А войнушки? Нет бы калаши взять, а они, как придурки, с колюще-режущим.
А если поглубже копнуть? В каменный век, например?
p.s.это, ясный день, стёб. но нельзя же сравнивать несравнимое.
Sorques
Удален 5/22/2019, 2:59:38 PM
(Ramse$ @ 22-05-2019 - 12:53)
Вроде бы так, но автор этих строк писал серьезно..
p.s.это, ясный день, стёб. но нельзя же сравнивать несравнимое.
Вроде бы так, но автор этих строк писал серьезно..
Lileo
Акула пера
5/22/2019, 3:09:47 PM
Наука в РИ, конечно, была, и совсем неплохая, но не было такого огромного масштаба работ, как, например, при геологической или топографической съемках СССР.
Про свою и более-менее смежные области могу сказать, что лучше всего они развивались именно в СССР, но, естественно, все это возникло не на пустом месте, и царская наука создала хорошую базу для развития.
Про культуру могу сказать, что СССР обеспечил доступность культурного досуга для масс, и главное потребность в таком досуге. Это важно. Как, несомненно, важны и ликбез, и всеобщее среднее образование, и поддержка и развитие в регионах народных промыслов (которые сейчас, например, в полном упадке).
Про свою и более-менее смежные области могу сказать, что лучше всего они развивались именно в СССР, но, естественно, все это возникло не на пустом месте, и царская наука создала хорошую базу для развития.
Про культуру могу сказать, что СССР обеспечил доступность культурного досуга для масс, и главное потребность в таком досуге. Это важно. Как, несомненно, важны и ликбез, и всеобщее среднее образование, и поддержка и развитие в регионах народных промыслов (которые сейчас, например, в полном упадке).
Tapochka
Грандмастер
5/22/2019, 5:22:35 PM
Несерьёзный какой-то старт-пост.
Что с чем конкретно сравнивать? Предреволюционная РИ и СССР какого периода...?
Например, в 1913-1917 гг. Россия уверенно входила в пятерку самых развитых и благополучных стран мира. При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось!
Короче, кому интересно, например, вот.
Что с чем конкретно сравнивать? Предреволюционная РИ и СССР какого периода...?
Например, в 1913-1917 гг. Россия уверенно входила в пятерку самых развитых и благополучных стран мира. При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось!
Короче, кому интересно, например, вот.
yellowfox
Акула пера
5/22/2019, 6:54:24 PM
(Tapochka @ 22-05-2019 - 14:22)
Счас сбегутся советофилы и завопят, что этого не могло быть. Только большевики смогли поднять страну из мрака и убогости.
Несерьёзный какой-то старт-пост.
Что с чем конкретно сравнивать? Предреволюционная РИ и СССР какого периода...?
Например, в 1913-1917 гг. Россия уверенно входила в пятерку самых развитых и благополучных стран мира. При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось!
Короче, кому интересно, например, вот.
Счас сбегутся советофилы и завопят, что этого не могло быть. Только большевики смогли поднять страну из мрака и убогости.
Sinnerbi
Акула пера
5/22/2019, 7:34:47 PM
Когда Л.П. Берия замутил атомный проект, то поиск урановых месторождений для получения сырья начался совсем не с нуля. В 1914 по инициативе академика В.И. Вернадского и на деньги П.П. Рябушинского(700 тыщ тогдашних рублев!!!) была снаряжена Московская радиевая экспедиция. Так что история той самой атомной бомбы , с которой Сталин оставил страну, началась еще до того как он страну принял и оказывается вовсе не с сохой.
yellowfox
Акула пера
5/22/2019, 7:54:56 PM
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 16:34)
Это касается не только атомного проекта. Трассу для будущего БАМа начали намечать еще до 1917 года
Когда Л.П. Берия замутил атомный проект, то поиск урановых месторождений для получения сырья начался совсем не с нуля. В 1914 по инициативе академика В.И. Вернадского и на деньги П.П. Рябушинского(700 тыщ тогдашних рублев!!!) была снаряжена Московская радиевая экспедиция. Так что история той самой атомной бомбы , с которой Сталин оставил страну, началась еще до того как он страну принял и оказывается вовсе не с сохой.
Это касается не только атомного проекта. Трассу для будущего БАМа начали намечать еще до 1917 года
Mamont
Акула пера
5/23/2019, 12:21:34 AM
(Тания @ 19-05-2019 - 07:44)
Ну это как -то не совсем справедливо.Если взять карты (географические а не игральные) и там много названий посвящённым полярным исследователям.
Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было....
.
Ну это как -то не совсем справедливо.Если взять карты (географические а не игральные) и там много названий посвящённым полярным исследователям.
Т-90
Акула пера
5/23/2019, 1:17:30 AM
Опять начинается!
У меня такое чувство Красные и Белые живые до сих пор!
Это гражданская война была-друг друга перелупили и все-одни победили.
При Царе естественно меньше было достижений-как и во всем мире в том веке!
По сути Царь жил в 19 ВЕКЕ-чуть зашол в 20 ВЕК!
А СССР была в 20 ВЕКЕ-по полной программе!
Естественно в 20 веке человечество больше знало и умело-чем в 19 веке
У меня такое чувство Красные и Белые живые до сих пор!
Это гражданская война была-друг друга перелупили и все-одни победили.
При Царе естественно меньше было достижений-как и во всем мире в том веке!
По сути Царь жил в 19 ВЕКЕ-чуть зашол в 20 ВЕК!
А СССР была в 20 ВЕКЕ-по полной программе!
Естественно в 20 веке человечество больше знало и умело-чем в 19 веке
Sorques
Удален 5/23/2019, 2:35:33 AM
(Т-90 @ 22-05-2019 - 23:17)
По сути так и есть..это война мировозрений..
При Царе естественно меньше было достижений-как и во всем мире в том веке!
В живописи, литературе, архитектуре, музыке.. несравнимо больше при монархии..19 век просто золотой период России, который известен каждому во всем мире..
А наука..именно тогда были созданы все значимые университеты и заложены научные школы..
Все остальное влияние прогресса..
У меня такое чувство Красные и Белые живые до сих пор!
По сути так и есть..это война мировозрений..
При Царе естественно меньше было достижений-как и во всем мире в том веке!
В живописи, литературе, архитектуре, музыке.. несравнимо больше при монархии..19 век просто золотой период России, который известен каждому во всем мире..
А наука..именно тогда были созданы все значимые университеты и заложены научные школы..
Все остальное влияние прогресса..
Агроном 71
moderator
5/23/2019, 2:38:30 AM
И в России до 1917 года культура и наука развивались .
А в Советское время был гигантский всплеск в культуре и науке .
Скажем так - разные времена разные возможности .
А в Советское время был гигантский всплеск в культуре и науке .
Скажем так - разные времена разные возможности .
Sorques
Удален 5/23/2019, 2:50:09 AM
(Агроном 71 @ 23-05-2019 - 00:38)
В 20-е годы и все..далее лояльный серый официоз..все что выбивалось из него, было под запретом или нежелательным творчеством..
Кроме того..выдающиеся советское, зачастую творили те, кто этим занимался и в РИ..
Творчеству мешала тоталитарная система..
.
А в Советское время был гигантский всплеск в культуре
В 20-е годы и все..далее лояльный серый официоз..все что выбивалось из него, было под запретом или нежелательным творчеством..
Кроме того..выдающиеся советское, зачастую творили те, кто этим занимался и в РИ..
Творчеству мешала тоталитарная система..
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 3:18:58 AM
(Sorques @ 23-05-2019 - 00:50)
Творчеству Андрея Тарковского, как выяснилось, она мешала в гораздо меньшей степени, нежели система «свободного мира» на Западе.
Творчеству мешала тоталитарная система..
Творчеству Андрея Тарковского, как выяснилось, она мешала в гораздо меньшей степени, нежели система «свободного мира» на Западе.
Sorques
Удален 5/23/2019, 3:23:32 AM
(de loin @ 23-05-2019 - 01:18)
Это от обратного..желание что то сказать эзоповым языком..но его творчество на Западе не хуже, если конкретно о нем..как и Кончаловского..
Творчеству Андрея Тарковского, как выяснилось, она мешала в гораздо меньшей степени, нежели система «свободного мира» на Западе.
Это от обратного..желание что то сказать эзоповым языком..но его творчество на Западе не хуже, если конкретно о нем..как и Кончаловского..
de loin
Грандмастер
5/23/2019, 3:47:02 AM
(Sorques @ 23-05-2019 - 01:23)
(de loin @ 23-05-2019 - 01:18)
Я о том, что он из мира, где искусство, которым он занимался, было можно сказать некоммерческим, попал в мир, где наоборот в основе всего этого лежит коммерция, под диктатом которой, творчество художника стеснено.
(de loin @ 23-05-2019 - 01:18)
Творчеству Андрея Тарковского, как выяснилось, она мешала в гораздо меньшей степени, нежели система «свободного мира» на Западе.
Это от обратного..желание что то сказать эзоповым языком..но его творчество на Западе не хуже, если конкретно о нем..как и Кончаловского..
Я о том, что он из мира, где искусство, которым он занимался, было можно сказать некоммерческим, попал в мир, где наоборот в основе всего этого лежит коммерция, под диктатом которой, творчество художника стеснено.
Sorques
Удален 5/23/2019, 4:04:13 AM
(de loin @ 23-05-2019 - 01:47)
Он приехал из мира, где творчество было не просто стеснено цензурой и идеологией, а неразрывно было связано с ним..
Тарковский, никогда не снимал коммерческое кино, в отличии от Кончаловского...
Куча артхауза и индипендент продукта или не коммерческого кино, музыки, литературы..находится именно в капитализме..вне его, такого официально просто нет, а если есть, то авторы его на зоне или в психушке..какое независимое творчество При социализме, может быть в принципе, вне "подвала, кухни"?
Я ошибаюсь?
Я о том, что он из мира, где искусство, которым он занимался, было можно сказать некоммерческим, попал в мир, где наоборот в основе всего этого лежит коммерция, под диктатом которой, творчество художника стеснено.
Он приехал из мира, где творчество было не просто стеснено цензурой и идеологией, а неразрывно было связано с ним..
Тарковский, никогда не снимал коммерческое кино, в отличии от Кончаловского...
Куча артхауза и индипендент продукта или не коммерческого кино, музыки, литературы..находится именно в капитализме..вне его, такого официально просто нет, а если есть, то авторы его на зоне или в психушке..какое независимое творчество При социализме, может быть в принципе, вне "подвала, кухни"?
Я ошибаюсь?
Marinw
Акула пера
5/23/2019, 4:47:49 AM
Не помню где читала, что американцы боялись, что после 1991 года РФ обладая большим научным потенциалом, бросит все средства на науку и начнет торговать изобретениями. Но мы решили, что нефть продавать выгоднее
Sorques
Удален 5/23/2019, 5:37:36 AM
(Marinw @ 23-05-2019 - 02:47)
Я немного в силу работы в СССР, знаком с патентно-лицензионной деятельностью...часто у многих специалистов, возникал вопрос..зачем в СССР, закупали иностранную лицензию, причем если была точно такая же, а то и хуже отечественной..ответ был..нужно было выделенную валюту освоить, ибо за это могли в следующем году ее дать меньше или пожурить кого то..Ну и главное..покупка лицензии, это командировки заграницу..) ради них, что угодно можно было купить, даже если потом оказывалось, что не преднозначенно для нашего сырья или стандартов..
Но патентов (авторских свидетельств по советски) было действительно очень много в разных отраслях..
Как и в РИ..
Не помню где читала, что американцы боялись, что после 1991 года РФ обладая большим научным потенциалом, бросит все средства на науку и начнет торговать изобретениями. Но мы решили, что нефть продавать выгоднее
Я немного в силу работы в СССР, знаком с патентно-лицензионной деятельностью...часто у многих специалистов, возникал вопрос..зачем в СССР, закупали иностранную лицензию, причем если была точно такая же, а то и хуже отечественной..ответ был..нужно было выделенную валюту освоить, ибо за это могли в следующем году ее дать меньше или пожурить кого то..Ну и главное..покупка лицензии, это командировки заграницу..) ради них, что угодно можно было купить, даже если потом оказывалось, что не преднозначенно для нашего сырья или стандартов..
Но патентов (авторских свидетельств по советски) было действительно очень много в разных отраслях..
Как и в РИ..