Кто виноват? Кто козел отпущения?

Лефорт
10/22/2022, 12:45:22 AM
Понятно, что причиной бед является капитализм и паразитический господствующий класс - капиталисты. Но у ошибок допущенных во внешней или внутренней политике, при приянии важных решений всегда есть авторы. Наркому путей сообщения Лазарю Кагановичу приписывают фразу: «У каждой аварии есть имя, отчество и фамилия».

Как ни крути, за провалы отвечают руководители государства. Президент неприкосновениен, некому и в голову не придет сомневаться в его гениальности. А у министра обороны "индульгенции" нет. Отправить его в отставку сейчас означает потерять лицо, признать провал. Думается, он будет уволен уже в новом году.
Мимо проходивший
10/22/2022, 1:06:22 AM
(Лефорт @ 21-10-2022 - 22:45)
А у министра обороны "индульгенции" нет. Отправить его в отставку сейчас означает потерять лицо, признать провал. Думается, он будет уволен уже в новом году.

Уже сменили с поста туеву кучу генералов , командовавших по очереди всей группировкой ВС на Украине. И ничего, лицо не потеряно. Сменить министра обороны в такой чехарде - плевое дело. Я так думаю. Видимо, он просто ничего в этой войне не решает.
Лефорт
10/22/2022, 2:16:21 AM
Шойгу (как и Сердюков), в армии не служил ни дня. Он сын секретаря Тувинского обкома КПСС, начинал инструктором Красноярского крайкома КПСС, стал замом Ельцина в комитете по архитектуре и строительству, главой ГКЧС/МЧС и доказал преданность Ельцину, вооружив его сторонников со складов ГКЧС/МЧС в октябре 1993.

Поскольку Шойгу бюрократ, а никак не специалист в области обороны, лично к нему претензий быть не может ни за военную промышленность, не за мобилизационную систему, не решения военного характера. Другой вопрос, кто его назначил на неподъемную для него должность и почему он согласился стать министром.
yellowfox
10/22/2022, 5:35:42 PM
(Лефорт @ 21-10-2022 - 23:16)
Шойгу (как и Сердюков), в армии не служил ни дня. Он сын секретаря Тувинского обкома КПСС, начинал инструктором Красноярского крайкома КПСС, стал замом Ельцина в комитете по архитектуре и строительству, главой ГКЧС/МЧС и доказал преданность Ельцину, вооружив его сторонников со складов ГКЧС/МЧС в октябре 1993.

Поскольку Шойгу бюрократ, а никак не специалист в области обороны, лично к нему претензий быть не может ни за военную промышленность, не за мобилизационную систему, не решения военного характера. Другой вопрос, кто его назначил на неподъемную для него должность и почему он согласился стать министром.

Если человек отслужил срочную то по вашему он специалист в военной промышленности, мобилизационной системы, решения военного характера?
PARAND
10/22/2022, 6:07:49 PM
(Книгочей @ 18-10-2022 - 19:42)
. Тем более, что СВО теперь возглавляет новый руководитель, о котором даже среди разных российских патриотов РАЗЛИЧНЫЕ мнения! К сему: Например, см. высказывания И. Гиркина-Стрелкова, Р. Кадырова и Е. Пригожина о генерале Суровикине.

Я не хочу защищать Суровикина так как об нем ничего не знаю....,но в жизни получается так, для всех хорошим не будешь.Всегда найдутся разные люди которые будут уважать тебя и те которые будут негативно отзываться,завидовать....Так что как говорится поживем, увидим.
Sister of Night
10/22/2022, 8:13:54 PM
(Лефорт @ 21-10-2022 - 21:45)
Понятно, что причиной бед является капитализм и паразитический господствующий класс - капиталисты. Но у ошибок допущенных во внешней или внутренней политике, при приянии важных решений всегда есть авторы. Наркому путей сообщения Лазарю Кагановичу приписывают фразу: «У каждой аварии есть имя, отчество и фамилия».

Как ни крути, за провалы отвечают руководители государства. Президент неприкосновениен, некому и в голову не придет сомневаться в его гениальности. А у министра обороны "индульгенции" нет. Отправить его в отставку сейчас означает потерять лицо, признать провал. Думается, он будет уволен уже в новом году.

Текст песни
Владимир Асмолов - Поэты и цари

Сменяются эпохи
И дышит наша грудь
То хорошо, то плохо,
То сносно как-нибудь.
Бывает нелегко нам
И в малом, и в большом,
И лишь хамелеонам
Живётся хорошо.

По-разному - заметьте,
Сей факт неоспорим -
Живут на белом свете
Поэты и цари,
По-разному сгорают
Их звёзды на лету,
Во тьме пересекая
Последнюю черту.

Пока цари на троне,
С царями все в ладу.
Царя никто не тронет,
Пока он на виду.
Ему никто не скажет,
Что, мол, не так поёшь.
На удивленье даже -
Хорош, пока живёшь.

Но только царь уходит,
И подпевалы все
Изъяны в нём находят,
Как сало в колбасе:
"Один был своенравен,
"Другой - вообще без головы!"
Скажите, бога ради,
Где ж раньше были вы?

Совсем не то - поэты:
Пока они живут,
Какие-то запреты
Всегда для них найдут.
Но долго жить прикажет
Затравленный поэт,
На удивленье даже -
Снимается запрет.

И тот, который сам был
Вчера готов его сожрать,
Запел вдруг дифирамбы -
Какая "благодать".
Посмертные награды,
Так нужные живым...
Скажите, бога ради,
Где ж раньше были вы?

Живут на белом свете
Поэты и цари.
По-разному - заметьте,
Сей факт неоспорим -
По-разному сгорают
Их звёзды на лету,
Во тьме пересекая
Последнюю черту.

Да, судьбы их различны,
Но что ни говори,
Нам дороги обычно
И поэты, и цари.
Одних мы чтим публично,
Вовсю рукоплеща,
К другим приходим лично -
На кладбища. (с)
yellowfox
10/23/2022, 12:01:11 AM

Sister of Nigh 22-10-2022 - 17:13
Скажите, бога ради,
Где ж раньше были вы?


А где автор этих слов был?
Pamela x
10/23/2022, 1:02:53 AM
(Sister of Night @ 22-10-2022 - 18:13)
Текст песни

"Девушка", Вы что-то путаете, здесь не хоровой кружок. Свою тетрадку с песнями, уходя, не забудьте.
Лефорт
10/23/2022, 2:13:53 AM
(Книгочей @ 18-10-2022 - 19:42)
СВО теперь возглавляет новый руководитель
Генерал Суровийкин руководит российской армией на Украине. Но политическое и военное руководство России составляют те же самые люди, кого следует благодарить за текущее положение дел в военном конфликте между Россией и Украиной, за состояние армии и военной промышленности.
yellowfox
10/23/2022, 7:02:47 PM
(Лефорт @ 22-10-2022 - 23:13)
(Книгочей @ 18-10-2022 - 19:42)
СВО теперь возглавляет новый руководитель
Генерал Суровийкин руководит российской армией на Украине. Но политическое и военное руководство России составляют те же самые люди, кого следует благодарить за текущее положение дел в военном конфликте между Россией и Украиной, за состояние армии и военной промышленности.

А чем вас не устраивает состояние российской армии и промышленности? В твоей Эстонии к примеру нет ни того, ни другого. Армия-это пара натовских батальона, а промышленность давно почила в бозе.
seksemulo
10/24/2022, 12:54:09 AM
(yellowfox @ 23-10-2022 - 17:02)
В твоей Эстонии к примеру нет ни того, ни другого. Армия-это пара натовских батальона, а промышленность давно почила в бозе.
Фронт полгода уже не двигается или движется "в час по чайной ложке". Российские власти реагируют на это с эстонской "оперативностью". Мобилизацию объявили через 8 месяцев после разгрома под Изюмом. Строим оборонительные линии. Чем кончится такая денацификация? За 8 месяцев не пробили коридор к Приднестровью. Ждём, пока туда вломится румынская или американская армия?
Лефорт
10/27/2022, 5:23:39 PM
Кто стал козлом отпущения в 1917 году?

Символом гнилости монархии был Распутин. Можно сказать, что он был убит монархистами, намеренными очистить монархию. Символом измены стала супруга Николая II императирица Алекстандра (Алиса Гессен-Дармштадская). В народе ходили слухи, что она германская шпионка, а прямо из ее дворца идет подземный телеграфный кабель, по которому она передает в Германию военные тайны. В обществе рассказывали анекдоты:
Царевич плачет. Няня говорит: “Малыш, отчего ты плачешь?” – “Ну, когда бьют наших, плачет папа, когда немцев – мама, а когда мне плакать?”.

Главным символом расправ над рабочими и крестьянами был для них Николай II. Не случайно известие о его казни в 1918 народ встретил с равнодушием. Для офицерского корпуса и для верхов общества символом виновником поражений русской армии в войне также был лично Николай II.
Буччч
10/27/2022, 6:20:48 PM
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:54)
(yellowfox @ 23-10-2022 - 17:02)
В твоей Эстонии к примеру нет ни того, ни другого. Армия-это пара натовских батальона, а промышленность давно почила в бозе.
Фронт полгода уже не двигается или движется "в час по чайной ложке". Российские власти реагируют на это с эстонской "оперативностью". Мобилизацию объявили через 8 месяцев после разгрома под Изюмом. Строим оборонительные линии. Чем кончится такая денацификация? За 8 месяцев не пробили коридор к Приднестровью. Ждём, пока туда вломится румынская или американская армия?

Не вломится).
Судя по всему ВВП договорился с людьми в штатах которые принимают решения.
Даже Обама пробрасывается типо что эту тему с Украиной пора заканчивать.
Не знаю как это будет происходить.., полагаю или перекроют кран
финансовых влияний и вооружения Киеву или власть в Киеве сменится и
будут переговоры о мире.
Поживём увидем).
Главное что бы в ближайшее время кто отдаёт приказы по нажатию
сильно не нервничал.
yellowfox
10/29/2022, 3:39:31 PM
(Лефорт @ 27-10-2022 - 14:23)
Кто стал козлом отпущения в 1917 году?

Символом гнилости монархии был Распутин. Можно сказать, что он был убит монархистами, намеренными очистить монархию. Символом измены стала супруга Николая II императирица Алекстандра (Алиса Гессен-Дармштадская). В народе ходили слухи, что она германская шпионка, а прямо из ее дворца идет подземный телеграфный кабель, по которому она передает в Германию военные тайны. В обществе рассказывали анекдоты:
Царевич плачет. Няня говорит: “Малыш, отчего ты плачешь?” – “Ну, когда бьют наших, плачет папа, когда немцев – мама, а когда мне плакать?”.

Главным символом расправ над рабочими и крестьянами был для них Николай II. Не случайно известие о его казни в 1918 народ встретил с равнодушием. Для офицерского корпуса и для верхов общества символом виновником поражений русской армии в войне также был лично Николай II.


Символом гнилости монархии был Распутин.

Если бы он в августе 1914 года был в Петербурге, то Россия не вступила в 1 м. в.
evgen170361
10/30/2022, 1:03:42 AM
(Буччч @ 27-10-2022 - 16:20)
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:54)
(yellowfox @ 23-10-2022 - 17:02)
В твоей Эстонии к примеру нет ни того, ни другого. Армия-это пара натовских батальона, а промышленность давно почила в бозе.
Фронт полгода уже не двигается или движется "в час по чайной ложке". Российские власти реагируют на это с эстонской "оперативностью". Мобилизацию объявили через 8 месяцев после разгрома под Изюмом. Строим оборонительные линии. Чем кончится такая денацификация? За 8 месяцев не пробили коридор к Приднестровью. Ждём, пока туда вломится румынская или американская армия?
Не вломится).
Судя по всему ВВП договорился с людьми в штатах которые принимают решения.
Даже Обама пробрасывается типо что эту тему с Украиной пора заканчивать.
Не знаю как это будет происходить.., полагаю или перекроют кран
финансовых влияний и вооружения Киеву или власть в Киеве сменится и
будут переговоры о мире.
Поживём увидем).

А Вы уверены,что под словами*Пора заканчивать эту тему с Украиной* (С),подразумевался именно Киев?
Мимо проходивший
10/30/2022, 9:17:17 AM
(Лефорт @ 06-10-2022 - 13:18)
(Мимо проходивший @ 06-10-2022 - 06:34)
Так сказали уже влиятельные люди, что во всем виноват Лапин.
Козел отущения найден? Все в порядке?
Получается, что да.
Нашли козла отпущения и уволили.
Все в порядке.
Буччч
10/31/2022, 3:20:57 AM
(evgen170361 @ 29-10-2022 - 23:03)
(Буччч @ 27-10-2022 - 16:20)
(seksemulo @ 23-10-2022 - 22:54)
Фронт полгода уже не двигается или движется "в час по чайной ложке". Российские власти реагируют на это с эстонской "оперативностью". Мобилизацию объявили через 8 месяцев после разгрома под Изюмом. Строим оборонительные линии. Чем кончится такая денацификация? За 8 месяцев не пробили коридор к Приднестровью. Ждём, пока туда вломится румынская или американская армия?
Не вломится).
Судя по всему ВВП договорился с людьми в штатах которые принимают решения.
Даже Обама пробрасывается типо что эту тему с Украиной пора заканчивать.
Не знаю как это будет происходить.., полагаю или перекроют кран
финансовых влияний и вооружения Киеву или власть в Киеве сменится и
будут переговоры о мире.
Поживём увидем).
А Вы уверены,что под словами*Пора заканчивать эту тему с Украиной* (С),подразумевался именно Киев?

Уверен.
Если моя лаконичность станет препятствием к вашему пониманию,
могу пояснить подробнее.)
Мимо проходивший
10/31/2022, 11:00:23 PM
(Буччч @ 27-10-2022 - 16:20)
Даже Обама пробрасывается типо что эту тему с Украиной пора заканчивать.
А и правда! Даже Обама, даже Илон Маск, даже Трамп, даже Меркель, даже Берлускони ... не говоря про Шредера и Орбана
И даже два премьера в Англии сменилось
А оружие в Украину все идет и идет.
Ну неужели не перекроется кран после прихода трампистов ко власти в конгрессе США? Ну, ведь должен перекрыться! Ну обязан! А вдруг не перекроется? Вот это будет, всем сюрпризам сюрприз!
панда
VIP
10/31/2022, 11:01:04 PM
(Мимо проходивший @ 31-10-2022 - 20:58)
А и правда! Даже Обама, даже Илон Маск,, даже Трамп, даже Меркель, даже Берлускони ... не говоря про Шредера и Орбана
И даже два премьера в Англии сменилось
А оружие в Укранину все идет и идет.
Ну неужели не перекроется кран после прихода трампистов ко власти в конгрессе США? Ну, ведь должен перекрыться!
А вдруг не перекроется? Вот это будет сюрприз!

Никакого сюрприза. Мы ооочень сильно удивимся, если с приходом Трампа Америка перестанет помогать Украине)))).
Z
Мимо проходивший
10/31/2022, 11:13:11 PM
(панда @ 31-10-2022 - 21:01)
(Мимо проходивший @ 31-10-2022 - 20:58)
А и правда! Даже Обама, даже Илон Маск,, даже Трамп, даже Меркель, даже Берлускони ... не говоря про Шредера и Орбана
И даже два премьера в Англии сменилось
А оружие в Укранину все идет и идет.
Ну неужели не перекроется кран после прихода трампистов ко власти в конгрессе США? Ну, ведь должен перекрыться!
А вдруг не перекроется? Вот это будет сюрприз!
Никакого сюрприза. Мы ооочень сильно удивимся, если с приходом Трампа Америка перестанет помогать Украине)))).
Вы переоцениваете значение личности в Истории.
В России это может еще и работает, на Западе давно перестало.

Например, Байден вывел войска из Афгана не потому, что он такой миролюбивый демократ, а потому что все союзники давно это сделали, поняв бесполезность усилий (перевоспитать азиатов), а европейские/американские комиссии и СМИ охладели к вопросу "взрыва статуй Буды" и прочим проделкам талибов.

Ракетные удары по украинской инфраструктуре, и прочее военное давление, гонит волну, которая не даст Европе и Америке прекратить ей помощь - так уж они идеологически запрограммированы.
А вести информационную войну на своей территории, со своим населением, не составляет труда.