Кто виноват? Кто козел отпущения?

(Книгочей @ 07-10-2022 - 16:32)
А вариантов ВСЕГДА больше двух.
Либо диктатура одного класса, либо другого, либо собственность на средства производства частная, либо государственная. Остальные варианты бутафорские или кратковременные.

"верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство; а низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону".
О том, когда наступит революционная ситуация, ведают только духи Маркса и Ленина. И да, революционная ситуация вовсе не обязательно ведет к революции, а революция не обязательно побеждает с первого раза.

(Лефорт @ 07-10-2022 - 16:52)
(Книгочей @ 07-10-2022 - 16:32)
А вариантов ВСЕГДА больше двух.Либо диктатура одного класса, либо другого, либо собственность на средства производства частная, либо государственная. Остальные варианты бутафорские или кратковременные. Какие-такие "остальные" варианты? Например, китайский никак нельзя назвать "бутафорским" и "кратковременным"! Ибо реформы там начались даже раньше чем в СССР, где эту возможность упустили! К сему: Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР."!
О том, когда наступит революционная ситуация, ведают только духи Маркса и Ленина. И да, революционная ситуация вовсе не обязательно ведет к революции, а революция не обязательно побеждает с первого раза.Как есть симптомы болезней, так есть и объективные причины революционной ситуации. К сему: И научный анализ - это не гадание на кофейной гуще.

(Книгочей @ 07-10-2022 - 17:07)
Например, китайский никак нельзя назвать "бутафорским" и "кратковременным"!
В Китае либо социализм, либо капитализм. Возможно, социализм в становлении, а может, переход от социализма к капитализму. Китай огромный и далекий, только Конфуций ведает, что там творится.

Научный анализ - это не гадание на кофейной гуще.
Аналитиков у нас пруд пруди - полный интернет. Только сроки никому не ведомы. Обычно о революционной ситуации или о самой революции люди, включая тех, кто способен на научный анализ, узнают, уже когда революционная ситуация сложилась или революция началась )

(Лефорт @ 07-10-2022 - 17:25)
(Книгочей @ 07-10-2022 - 17:07)
Например, китайский никак нельзя назвать "бутафорским" и "кратковременным"!В Китае либо социализм, либо капитализм. Возможно, социализм в становлении, а может, переход от социализма к капитализму. Китай огромный и далекий, только Конфуций ведает, что там творится.
В КНР завелся т.н. "Кот Шредингера"? Тот самый, который "не жив, не мёртв"!
Аналитиков у нас пруд пруди - полный интернет. Только сроки никому не ведомы. Обычно о революционной ситуации или о самой революции люди, включая тех, кто способен на научный анализ, узнают, уже когда революционная ситуация сложилась или революция началась )"Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму".

(Книгочей @ 07-10-2022 - 16:44)
(lozdok @ 07-10-2022 - 16:14)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 22:49)
С другой стороны, чем больше демократии, тем либеральнее отношение к преступникам и антисоциальным элементам. Что ведёт к беспределу и анархии.

Что же касается тоталиризма и "запретный плод сладок" если доступны соблазны. Однако, пока сознательность основной массы общества невысокая, то диктатура, типа "железный кулак в бархатной перчатке", которая "мягко стелет, да жёстко спать" будет оптимальным вариантом до тех пор, пока законопослушание и соблюдение морально-этических норм не станет на уровне рефлексов. Как "привычка — вторая натура". не могу согласиться. если такое и присутствует, это не значит, что нельзя по-другому. считаю, нужно держать голову включённой и понимать, где нужен кнут, а где пряник.
любое умышленное преступление нужно наказывать очень жёстко, возможно, в троекратном размере, как штрафы. украл машину, 25 лет без права переписки резиновыми пулями. за кражу телефона 24 года.
Не можете согласиться с тем что не у всех людей сейчас нет не только высокого уровня сознательности, но даже с тем что большинство не руководствуется в своём поведении доводами рассудка, а в своих поступках здравым смыслом? И поэтому для того чтобы не допустить в обществе наступления анархии, необходим карательный аппарат, а вообще - наличие государства!

Человек разумное животное и поэтому животные рефлексы нередко превалируют.
И вообще, "чужая душа - потемки" и неизвестно что у людей на уме. К сему: А в целом, можно только лишь совершенствовать общество, делая социальные отношения более прогрессивными, т.к. человек не эволюционирует. Хотя может мутировать.
я не могу согласиться вот с этим высказыванием:

С другой стороны, чем больше демократии, тем либеральнее отношение к преступникам и антисоциальным элементам.
написано категорично, безапелляционно.

конечно, как без государства, но, при Сталине тоже проводились карательные акции и не всегда по виновным.

согласен.

Хороший образ - в КНР социализм Шредингера. Зависит от наблюдателя, который в зависимости от своих политических пристрастий находит доказательства капитализма или социализма. Я лично согласен с теми, кто считает, что в КНР социализм в становлении, как в СССР до начала 1930-х.

Интересно, что китайские СМИ пишут о причинах положения, в котором оказалась российская армия, и о том, по чьей вине.

Что пишут китайские официальные СМИ о военном конфликте между Россией и Украиной?

12.09.2022 газета Global Times (филиал Жэньминь жибао) опубликовала статью:
КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЭТО ПЕРЕЛОМНЫЙ МОМЕНТ? ВЕРОЯТНО, КОНФЛИКТ ЗАТЯНЕТСЯ ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ЗАПАДА ССЫЛКА О причинах подобного положения на фронте Global Times не пишет. Подождем следующей статьи.

(Лефорт @ 08-10-2022 - 00:47)
Что пишут китайские официальные СМИ о военном конфликте между Россией и Украиной?

12.09.2022 газета Global Times (филиал Жэньминь жибао) опубликовала статью:
КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЭТО ПЕРЕЛОМНЫЙ МОМЕНТ? ВЕРОЯТНО, КОНФЛИКТ ЗАТЯНЕТСЯ ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ЗАПАДА ССЫЛКА

скрытый текст

В то время как некоторые западные СМИ аплодируют украинским силам за восстановление контроля над некоторыми крупными городами на востоке Харьковской области и называют территориальные приобретения «поворотным моментом» в российско-украинском конфликте, который длится уже полгода, некоторые китайские эксперты говорят, что пока рано прогнозировать полную победу Украины, несмотря на успешное тактическое контрнаступление.

Это контрнаступление не означает, что российские войска будут продолжать терять позиции, особенно когда российские военные стремятся перегруппироваться на донецком направлении, считают некоторые эксперты. Они указали, что между Россией и Украиной все еще существует огромный разрыв с точки зрения военного потенциала, и нынешние успехи все еще далеки от того, чтобы заставить Москву сдаться. При поддержке Запада украинский конфликт, скорее всего, затянется.

«Украинские войска предприняли успешное контрнаступление, поняв недостаточность российских войск на Харьковском фронте, но это имеет тактическое значение, а не значение в рамках всего конфликта. Слишком рано говорить, что последние события являются поворотным моментом для российско-украинского конфликта», говорит Цуй Хэн, научный сотрудник Центра российских исследований из Восточно-китайского педагогического университета.

«Для Украины ее цель достаточно ясна, поскольку она нацелена на возврат не только Харькова, но и Донбасса и Крыма, но эти места стратегически значимы для России», — сказал пожелавший остаться неназванным эксперт по международным делам из Пекина. Эксперт считает, что совершенно противоположные стратегические цели двух стран делают этот конфликт намного более продолжительным.

О причинах подобного положения на фронте Global Times не пишет. Подождем следующей статьи.

КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ УКРАИНЫ ЭТО ПЕРЕЛОМНЫЙ МОМЕНТ?

Этот момент и переломит Украину.

Как учил телеведущий Николай Сванидзе, главная задача любого современного политика и всей политики в целом – отвести ответственность за любую нелепость и неудачу от президента, как наседка уводит врагов от гнезда.

(Лефорт @ 08-10-2022 - 16:10)
Как учил телеведущий Николай Сванидзе, главная задача любого современного политика и всей политики в целом – отвести ответственность за любую нелепость и неудачу от президента, как наседка уводит врагов от гнезда.
Зеленскому никакие отводы не помогут.

Подошел бы на роль крайнего министр обороны? Я не имею в виду его профессиональные качества - мне о них ничего не известно. Я о том, подошел бы этот человек, занимающий эту должность, в плане пропаганды?

(Лефорт @ 09-10-2022 - 21:26)
Подошел бы на роль крайнего министр обороны? Я не имею в виду его профессиональные качества - мне о них ничего не известно. Я о том, подошел бы этот человек, занимающий эту должность, в плане пропаганды?
А это к кому вопрос?

Песков прокомментировал информацию о расколе в окружении Путина

"Споры в окружении президента России Владимира Путина на тему спецоперации не являются признаком раскола, они проходят в рамках обычного рабочего процесса. Пресс-секретарь президента опроверг сообщения о том, что человек из ближайшего окружения Путина открыто заявил о несогласии с решениями российского лидера." ССЫЛКА

(Лефорт @ 10-10-2022 - 15:06)
Песков прокомментировал информацию о расколе в окружении Путина

А разве кто-то сомневался в том, что всё идёт по плану и что проблем нет?

Всё отлично, и жизнь продолжается именно так, как это было запланировано. Никаких козлов отпущения не обнаружилось, как оказалось. Все прекрасно выполняют свою работу. Работа идёт своим чередом. И вообще, откуда появилась эта тема о козле отпущения, если всё так чудесно? Просто непонятно...

(Лариса224488 @ 10-10-2022 - 15:11)
Откуда появилась эта тема о козле отпущения, если всё так чудесно?
От врагов России. Поработало ЦПСО, вражеские СМИ, агенты влияния. Недавно даже Шарию досталось. Жаль, Навальногого посадили, можно было бы обвинить во всех провалах его. Хороший бы вышел козел отпущения.

(Лефорт @ 10-10-2022 - 15:22)
Навальногого посадили, можно было бы обвинить во всех провалах его. Хороший бы вышел козел отпущения.
Это точно. Мало того что его отравили и посадили, так ещё и чуть не сделали козлом отпущения.

Здесь главное - найти подходящую кандидатуру для этого дела.

Лариса224488
Лефорт

ребята, вы удивительная пара ...
одна спрашивает у автора темы, кто создал тему, автор отвечает о себе в третьем лице, называя себя при этом врагом народа.

автора беспокоит судьба России или автор ведёт информационную войну против России?

(lozdok @ 10-10-2022 - 17:40)
Автора беспокоит судьба России или автор ведёт информационную войну против России?
Задай вопрос serg2003 или кому-нибудь из ему подобных. Они врагов отличают с полувзгляда. А уж агентов, ведущих информационную войну против России и ее бессменного национального лидера, за версту чуюют, их по ТВ научили.
Ты тоже делаешь в этом пусть скромные, но успехи.

Уничтожение Советского Союза и победа капитализма (временная) автора беспокоят. Нынешний военный конфликт автор рассматривает, не только как войну импералистическую, но и как гражданскую - между обломками СССР, что является следствием событий 1991 года.

(Лефорт @ 10-10-2022 - 17:48)
(lozdok @ 10-10-2022 - 17:40)
Автора беспокоит судьба России или автор ведёт информационную войну против России? Задай вопрос serg2003 или кому-нибудь из ему подобных. Они врагов отличают с полувзгляда. А уж агентов, ведущих информационную войну против России и ее бессменного национального лидера, за версту чуюют, их по ТВ научили.
Ты тоже делаешь в этом пусть скромные, но успехи.

а serg2003 к этой теме каким боком?
тему создал ты, а не он. у тебя пользователь Лариса224488 спрашивал, кто создал тему.

а я то тут при чём?
ты создал тему и при этом заявил, что тему создал враг народа. а теперь переводишь на меня стрелки, что это я ищу врагов народа?
у тебя с логикой всё в порядке?

(lozdok @ 10-10-2022 - 17:40)
Лариса224488
Лефорт

ребята, вы удивительная пара ...
одна спрашивает у автора темы, кто создал тему, автор отвечает о себе в третьем лице, называя себя при этом врагом народа.

автора беспокоит судьба России или автор ведёт информационную войну против России?
Спасибо за комплимент, конечно же!
Но если серьёзно, то я не спрашивала Лефорта, кто создал тему. Потому что это даже Памеле ясно, что тему создал Лефорт. Раз автор темы Лефорт, значит, это его тема. Как тут можно что-то перепутать?

Нет, тут дело в другом было. Я у Лефорта уточняла, откуда появилась эта тема с козлом отпущения, если всё так ясно и безоблачно у них в кремле. То есть, вопрос не в том, кто создал тему тут на форуме, а в том, почему эта тема возникла в кремле. А она там действительно возникла, потому что они стали искать козла. И вот мне странно: если всё идёт по плану, то зачем же искать козла отпущения?

Это вопрос не Лефорту, а кремлю. Это как бы риторический вопрос был.

Что касается его отношения к судьбе России и его статуса как врага народа / друга народа, - это вы уж с Лефортом выясняйте, пожалуйста.

Лично для меня пока что ясно одно. Те личности, которые избежали несчастья быть зомбированными кремлёвской пропагандой, - сразу же объявляются врагами народа. То есть, теперь у вас (у россиян) пол-страны ин-агентов, врагов народа, предателей, изменников, либерастов, укротроллей, и так далее.

Это все те личности, которые не разделяют ваше (обще-российское) мнение о том, что Россия имеет право делать всё, что пожелает, захватывать чужие территории, бомбить, разрушать, убивать, угрожать, грабить, и так далее.

Но где тут хоть немножко здравого смысла? Нет, я понимаю, что раз вы хотите так считать и так себя вести, - то отлично! Пожалуйста! Считайте так и ведите себя по-варварски. Всё нормально. Никаких проблем.

Непонятно другое: почему когда кто-то говорит или пишет, что он / она не согласны с такой линией поведения, потому что это не достойно человека, - тогда вы (россияне) тут же объявляете такого человека врагом народа, врагом форума, и так далее?

Ведь это всего лишь другое мнение, чем у вас. Это же не пистолет к вашему виску, или не аннексия ваших территорий, а всего лишь другое мнение, чем у вас.

Однако, вернёмся к теме козла отпущения лучше. Так вот, если такой козёл найдётся наконец, дайте мне знать, пожалуйста. Очень интересно посмотреть на козла, при том, что всё хорошо и всё идёт по плану. То есть, это должен быть такой себе плановый, хороший, добрый козёл, который в принципе ни в чём не виноват, - раз всё хорошо и всё идёт по плану.