Кто в конце цепочки при общей ответственности?

(Т-90 @ 09-04-2020 - 13:14)
(Cityman @ 09-04-2020 - 12:08)
обещанную нашим губером помощь пожилым +65 и хроникам получили, как и было обещано. Дали по 2 тысячи. А они здесь причом-они стабильно каждый месяц свою пенсию получают-как коснулась их проблема карантина?
Без зарплаты сидят здоровые люди-которые работают.
Они и хроники в зоне риска (у меня и так уже 2 отека легких было), т.к. организмы ослабленные и к ним болячка более жестко пристает. А инвалидности с астмой нету, если б не мама, за которой ухаживаю, работал бы сейчас как все. Так что, я эти 2 тысячи за просто так что ли получил?

(dedO'K @ 09-04-2020 - 12:16)
Так, не сидите, идите работать.
Так иди в свою церковь молись-побольше людей собери-желательно с Италии
Может прекратиш здесь писать -после таких молитв.
Очень ты раздражаеш!

(Cityman @ 09-04-2020 - 12:29)
Они и хроники в зоне риска (у меня и так уже 2 отека легких было), т.к. организмы ослабленные и к ним болячка более жестко пристает. А инвалидности с астмой нету, если б не мама, за которой ухаживаю, работал бы сейчас как все. Так что, я эти 2 тысячи за просто так что ли получил?
И я пневмонией болел-нормально так с ног срубало-мне не кто не чего не дает почему?

(Т-90 @ 09-04-2020 - 13:29)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 12:16)
Так, не сидите, идите работать. Так иди в свою церковь молись-побольше людей собери-желательно с Италии
Может прекратиш здесь писать -после таких молитв.
Очень ты раздражаеш!
Серый, ты реально ку-ку??? Зачем человеку такое желать. Подумай, любое зло ведь возврашается сторицей.

(Cityman @ 09-04-2020 - 12:33)
Серый, ты реально ку-ку??? Зачем человеку такое желать. Подумай, любое зло ведь возврашается сторицей.
А зачем он мне написал что иди работай-чтоб я заразился и сдох?
Кто кому первый подляну написал?

Пусть идет молится за людей-он поп!
Что то плохо молится-эпидемия не прекращается!

(Т-90 @ 09-04-2020 - 13:33)
(Cityman @ 09-04-2020 - 12:29)
Они и хроники в зоне риска (у меня и так уже 2 отека легких было), т.к. организмы ослабленные и к ним болячка более жестко пристает. А инвалидности с астмой нету, если б не мама, за которой ухаживаю, работал бы сейчас как все. Так что, я эти 2 тысячи за просто так что ли получил? И я пневмонией болел-нормально так с ног срубало-мне не кто не чего не дает почему?
Ты зарегистрирован в реестре хронических больных с опасным для жизни диагнозом? Думаю что нет, а я вот стою на учете и льготные лекарства получаю. Думаешь ме этот диагноз в своем организме нужен? Да нафиг он мне не сдался, я хочу нормально ходить и свободно дышать. А пневмонией многие болели и в детстве и во возрослом возрасте, и многим советские методы лечения (не спорю, действенные по лечению) вышли боком.

(Т-90 @ 09-04-2020 - 13:35)
(Cityman @ 09-04-2020 - 12:33)
Серый, ты реально ку-ку??? Зачем человеку такое желать. Подумай, любое зло ведь возврашается сторицей. А зачем он мне написал что иди работай-чтоб я заразился и сдох?
Кто кому первый подляну написал?

Пусть идет молится за людей-он поп!
Что то плохо молится-эпидемия не прекращается! Ты почитай, и вдумайся, что он написал, и что ты .... А на предмет работать, то ведь есть места, где и в короновирус работают с соблюдением мер безопасности: магазины те же. Кто не дает пойти и устроиться грузчиком. Вон писали, в Москве вроде, работников фитнес-центра устроили работать в Пятерочку, у них сейчас нагрузки мама не горюй.

(Т-90 @ 09-04-2020 - 13:29)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 12:16)
Так, не сидите, идите работать. Так иди в свою церковь молись-побольше людей собери-желательно с Италии :console
Может прекратиш здесь писать -после таких молитв.
Очень ты раздражаешь!
Я пишу с телефона, при этом, работаю и работать не прекращал.
Индивидуал я, ремесленник, а не раб хозяина.

(Cityman @ 09-04-2020 - 12:46)
Вон писали, в Москве вроде, работников фитнес-центра устроили работать в Пятерочку, у них сейчас нагрузки мама не горюй. Да там таскать надо много товара и растовлять еще!
Ну качки к такой нагрузки не привыкли
Это в больших городах нагрузка-там люди очкуют и скупаю все что надо и не надо!
У меня в городе-каменное спокойствие!

(Т-90 @ 09-04-2020 - 12:59)
У меня в городе-каменное спокойствие!
С таким же опытом в скором времени могут столкнуться жители Ульяновска. Город расположен в 850 км к юго-западу от Москвы, на берегу Волги. 600 тысяч жителей ведут здесь размеренный образ жизни. Пандемия коронавируса, охватившая весь мир, многим из них кажется мифом.

«Вирус? Какой вирус? Это заговор, а не вирус, — говорит 35-летняя предпринимательница Ольга. — Китайцы запустили его в мире, чтобы обогнать Европу и США. У них точно есть вакцина». Ее цитирует газета The Moscow Times.

Она не единственная в Ульяновске, кто так думает. Призывы Москвы соблюдать карантин здесь отклика не находят. При этом вирус уже давно достиг и Ульяновска. https://inosmi.ru/social/20200407/247212335.html

(evgen170361 @ 09-04-2020 - 15:28)
(Т-90 @ 09-04-2020 - 12:59)
У меня в городе-каменное спокойствие!С таким же опытом в скором времени могут столкнуться жители Ульяновска. Город расположен в 850 км к юго-западу от Москвы, на берегу Волги. 600 тысяч жителей ведут здесь размеренный образ жизни. Пандемия коронавируса, охватившая весь мир, многим из них кажется мифом.

«Вирус? Какой вирус? Это заговор, а не вирус, — говорит 35-летняя предпринимательница Ольга. — Китайцы запустили его в мире, чтобы обогнать Европу и США. У них точно есть вакцина». Ее цитирует газета The Moscow Times.

Она не единственная в Ульяновске, кто так думает. Призывы Москвы соблюдать карантин здесь отклика не находят. При этом вирус уже давно достиг и Ульяновска. https://inosmi.ru/social/20200407/247212335.html
Жители Шахуньи - небольшого райцентра Нижегородской области (в нем жителей-то всего лишь на 2000 больше, чем в нашем поселке), где живет моя сестра и племяница, тоже не думали, что у них что-то может произойти, но какая-то курица съездила в Москву со внуками поводиться и привезла короновирус, не села на самоизолцию и неизвестно сколько перезаражала. Диагноз уже подтвержден.

(evgen170361 @ 09-04-2020 - 16:28)
«Вирус? Какой вирус? Это заговор, а не вирус, — говорит 35-летняя предпринимательница Ольга. — Китайцы запустили его в мире, чтобы обогнать Европу и США. У них точно есть вакцина». Ее цитирует газета The Moscow Times.
А может это правда? Коварные китайцы создали вирус, чтобы опустить экономику США, но вирус вышел из под контроля и китайцам самим пришлось объявлять карантин. А российские власти решили под этот шумок списать миллионы мертвых душ, которые, числились с последней переписи.

Если вдруг этот комент прочитает режиссер и снимет такой фильм, пусть не забудет указать и меня в соавторстве

(Marinw @ 09-04-2020 - 07:38)
(Lileo @ 09-04-2020 - 01:39)
Сейчас слушала Путина и прям впечатлилась.
Бедный наш стаб. фонд (или как он там щас называется) - деньжищи расходуются огромные. Одна материальная поддержка врачей чего стоит. На врачей выделили копейки.
Сейчас по местному ТВ перечислили сколько денег тратят другие страны на борьбу с вирусом, стало жалко РФ. Как мы отстали от них
Точно! Если оклеить грудь и спину больного банкнотами, на манер горчичников, и трясти над ним золотыми монетами, больной, несомненно, почуствует себя лучше.
Но есть и более радикальный способ: если больному внезапно пред'явить документы на покупку главврачем квартиры, особняка или автомобиля, вирус мгновенно умрёт от зависти.

(Marinw @ 09-04-2020 - 08:17)
(de loin @ 09-04-2020 - 06:38)
]Лично моё мнение в дальнейшем следовало бы Мишустина, Собянина, главу МВД, отдельных рьяных глав регионов и ряд лиц причастных к внесению нынешних изменений в законы РФ, изолировать от общества по решению суда с конфискацией в пользу тех граждан, которым по их вине был нанесён материальный и моральный ущерб, а законы вернуть к прежней редакции.
А также ввести для означенных лиц пожизненный запрет на занятие ими руководящих должностей любого уровня на госслужбе и в коммерческих структурах в т.ч. негосударственных, запрет на ведение бизнеса и предпринимательской деятельности. Разрешить работу только на рядовых должностях в подчинении по отбытии сроков изоляции от российского общества. А что бы Вы сделали на их месте.
Какие бы меры предприняли?.
Спрашиваю, потому как у самой никаких предложений нет
это просто-
1. я бы если бы попал в Гос Служащие, то соблюдал закон добуквенно, чтобы никто не мог докопаться никогда, никакой начальник. За малейшую попытку устных или "общих" указивок, сразу бы жалобу писал.
На Президента конечно писать некому, но пока не будет прямого письменного законодательного акта, работал бы строго по букве прежних законов.
Если прижмут- подал бы в Конституционный суд на распоряжение Правительства или Президента.
2. В любом случае издавать местные указики о том что теперь вместо "работников МЧС и санэпидемстанций, протоколы по нарушениям эпидемиологических правил могут составлять полицаи" я бы не стал, это самоубийство.
3. Меры по закрытию публичных мероприятияй ввел бы только если бы они были подписаны всякими Министрами Здравоохранения и Главными Санитарными врачами в областях, регионах.
пусть отвечают своей подписью ушлики!
Перечень закрываемых- кинозалы, бассейны, стадионы, фитнесы, ЦЕРКВИ, рестораны где алкоголь.
В обычных кафе- столовых ввел бы меры защиты- маски, перчатки, разметка "полтора метра" для очередей.

4. Обязал бы этих Главных Санитаров чиновничков, привлечь реальных врачей из инфекционных больниц, для того чтобы разработали всякие санпропускники, сменные средства защиты и т.п., порядок прохода на территорию больниц, порядок оплаты врачам работающим в новых спец условиях.
5. Ввел бы запреты на спекуляцию и льготы на продажу и завоз из-за рубежа всяких масок- перчаток- антисептиков
6. Такие же санпропускники не только в больницы но и в аэропорты- вокзалы- Торговые центры. Установил бы жесткий порядок доставки грузов, заставил бы под ним подписаться опять же Главного Санитара ))
Пусть фуры и вагоны выгружают без контакта с жителями других регионов, водителя кормят пайком и отправляют обратно.
Если транзит, то заправка тоже без контакта!

Вопщем реальные меры по уменьшению контактов БЕЗ ПОТЕРИ работы основному числу предприятий. А в случае явных карантинных случаев- с настоящей изоляцией людей, а не с непонятными "само- предохранительными" мерами!

И протоколы по случаям ПУБЛИЧНОГО наглого пренебрежения мерами защиты- по полной, самым Значимым личностям.
Попы церкви не закрыли- ТЮРЬМА! РПЦ хочет проехать по дорогам в грузовике распылять святую воду- арест всем участникам, арест грузовика не оборудованного для перевозки, проверка Газели которая едет впереди с колокольчиками (на предмет переоборудования транспортного средства), протокол против организаторов!
Лещенко карантин не соблюдает- ТЮРЬМА!
Футболист Смолов из Испании прилетел на ДР к внучке Ельцина- публично с полицией проверяем на соблюдение карантина- если нарушение то ТЮРЬМА!


(de loin @ 09-04-2020 - 08:55)
Такие же как в Белоруссии и в Швеции. Тут я с Вами готова спорить..
Тогда мы имели не 10 000 заболевших как сегодня, а по меньшей мере 100 000 человек.
зимой простудно-легочными заболеваниями болеют миллионы, и многие умирают. Если появился слишком заразный вирус, то это конечно надо учитывать- но не путем уничтожения частного бизнеса, не путем попрания базовых прав человека без компенсации!

Либо наше общество и государство развитое (и тогда за установленные Гос Властью ограничения положены компенсации как в основной части Европы), либо нечего панику разводить (и тогда надо делать как в Швеции, Белоруссии и теперь уже в Англии!).
Достаточно рекомендаций не собираться кучками, ну и закрытие больших помещений где скопление людей- типа кинозалов и стадионов. Всё, остальные спокойно работают.

Чем продажа обуви, цветов, штанов отличается от продажи продуктов с точки зрения "заболеваний"?! Гипермаркеты толпами покупателей работают, вот молодцы! А малый бизнес куда, в унитаз?

Продавать например спец одежду (средства индивидуальной защиты хихи) на всякие ТЭЦ и АЭС можно? А эту же спец одежду продавать гражданам уже нельзя чтоли?!

Общаться с курьером доставки, с полицаем, с работником почты, со служащим ИФНС можно, а вот с продавцом в киоске уже нельзя ))

Отсутствие точного регламента действий приводит к жуткому произволу. Если предприятие подпадает под "нерабочие дни", кто будет например получать уведомление о почтовой корреспонденции? Кто пойдет с ним на почту за самим письмом? А если оно в суд или в гос орган, кто пойдет на заседание? А если письмо не получить то почта его отправит обратно и будет отметочка что вас уведомляли, то что- потом вы автоматически проиграете иск на миллионы?!

А что делать не юридическом лицам а например адвокатам которые персональные договора заключают? И без них не имеют право судьи рассматривать дела? А если адвокат старше 65 лет и обязан сидеть дома?

А что делать если я готов сидеть дома, у меня явные признаки простуды, я вызываю скорую- но пока еще нет результатов теста, КТО МЕНЯ КОРМИТЬ будет при таком "толи карантине а толи нет"?

ГДЕ ДОСТАВКА воды и еды населению если вы не хотите как в Швеции и Белоруссии? Остановлены ли походы в банк платить коммуналку? И вообще, форс мажор по всем договорам на территории РФ уже есть или его нет?

(dedO'K @ 09-04-2020 - 17:07)
(Marinw @ 09-04-2020 - 07:38)
(Lileo @ 09-04-2020 - 01:39)
Сейчас слушала Путина и прям впечатлилась.
Бедный наш стаб. фонд (или как он там щас называется) - деньжищи расходуются огромные. Одна материальная поддержка врачей чего стоит. На врачей выделили копейки.
Сейчас по местному ТВ перечислили сколько денег тратят другие страны на борьбу с вирусом, стало жалко РФ. Как мы отстали от нихТочно! Если оклеить грудь и спину больного банкнотами, на манер горчичников, и трясти над ним золотыми монетами, больной, несомненно, почуствует себя лучше.
Но есть и более радикальный способ: если больному внезапно пред'явить документы на покупку главврачем квартиры, особняка или автомобиля, вирус мгновенно умрёт от зависти.
какой-то набор нелепого сарказмирования.

Давайте поймаем Дедка на очередной ЛЖИ и прямо спросим (перед тем как в очередной раз доказать что гореть ему в аду за постоянную Ложь)-

1. Ув Дедок, подтвердите прямо что вы ЗА то чтобы врачи непосредственно лечащие людей, НЕ получали вознаграждение в период пандемии, а вот ГлавВрачи получали бы повышенные зарплаты независимо от организации действий по защите людей, врачей, устройству санпропускников?

2. ув Дедок, подтвердите прямо, что вы ПРОТИВ увеличения расходов на Медицину до уровня сравнимого с развитыми странами.

(Victor665 @ 09-04-2020 - 18:24)
(dedO'K @ 09-04-2020 - 17:07)
(Marinw @ 09-04-2020 - 07:38)
На врачей выделили копейки.
Сейчас по местному ТВ перечислили сколько денег тратят другие страны на борьбу с вирусом, стало жалко РФ. Как мы отстали от нихТочно! Если оклеить грудь и спину больного банкнотами, на манер горчичников, и трясти над ним золотыми монетами, больной, несомненно, почуствует себя лучше.
Но есть и более радикальный способ: если больному внезапно пред'явить документы на покупку главврачем квартиры, особняка или автомобиля, вирус мгновенно умрёт от зависти. какой-то набор нелепого сарказмирования.

Давайте поймаем Дедка на очередной ЛЖИ и прямо спросим (перед тем как в очередной раз доказать что гореть ему в аду за постоянную Ложь)-

1. Ув Дедок, подтвердите прямо что вы ЗА то чтобы врачи непосредственно лечащие людей, НЕ получали вознаграждение в период пандемии, а вот ГлавВрачи получали бы повышенные зарплаты независимо от организации действий по защите людей, врачей, устройству санпропускников?

2. ув Дедок, подтвердите прямо, что вы ПРОТИВ увеличения расходов на Медицину до уровня сравнимого с развитыми странами.
Для начала давайте уберём неясности из ваших вопросов.
1. Что значит "вознаграждение", за что и в каком размере?
Что значит "повышенная зарплата", по сравнению с какой зарплатой и насколько повышенная?
2. Кто такая эта Медицина, и зачем ей на расходы из гос.казны, при бешенных ценах на лекарства, медоборудование, операции, выдачу обязательных мед справок, санкнижек и прочие услуги, цены на которые врачи сбивать не собираются?

Чем высокие расходы на Медицину помогли США, ФРГ, Франции, Италии, Великобритании в ситуации с пандемией?

(Victor665 @ 09-04-2020 - 17:20)
1. я бы если бы попал в Гос Служащие, то соблюдал закон добуквенно, чтобы никто не мог докопаться никогда, никакой начальник. За малейшую попытку устных или "общих" указивок, сразу бы жалобу писал.
На Президента конечно писать некому, но пока не будет прямого письменного законодательного акта, работал бы строго по букве прежних законов.
Если прижмут- подал бы в Конституционный суд на распоряжение Правительства или Президента.
Хи-хи... :) Судя по тому, как быстро и беспроблемно пролетел через Конституционый суд "Закон "Об Обнулении", а до этого "Закон о Пенсионном Геноциде", вас ждало бы большое разочарование.
Кстатати, сегодня прочитал новость: прокуратура хочет заблокировать группу ВКонтакте, которая выступает против "самоизоляции" как неправового акта властей, что очевидно для всех, но не для... прокуратуры, которая и должна наблюдать за законностью в стране.

(avp @ 09-04-2020 - 19:54)
(Victor665 @ 09-04-2020 - 17:20)
1. я бы если бы попал в Гос Служащие, то соблюдал закон добуквенно, чтобы никто не мог докопаться никогда, никакой начальник. За малейшую попытку устных или "общих" указивок, сразу бы жалобу писал.
На Президента конечно писать некому, но пока не будет прямого письменного законодательного акта, работал бы строго по букве прежних законов.
Если прижмут- подал бы в Конституционный суд на распоряжение Правительства или Президента. Хи-хи... :) Судя по тому, как быстро и беспроблемно пролетел через Конституционый суд "Закон "Об Обнулении", а до этого "Закон о Пенсионном Геноциде", вас ждало бы большое разочарование.
Кстатати, сегодня прочитал новость: прокуратура хочет заблокировать группу ВКонтакте, которая выступает против "самоизоляции" как неправового акта властей, что очевидно для всех, но не для... прокуратуры, которая и должна наблюдать за законностью в стране.
Выступать надо не против самоизоляции, а против самоуправства отдельных должностных лиц, по принципу: каждое преступление имеет имя, отчество и фамилию.
Так что, прокуратура, тут, права. Общие обвинения, типа: мы все в говне, потому как всё правительство говно- это, уже, огульные обвинения, пропаганда.

(avp @ 09-04-2020 - 18:54)
Кстатати, сегодня прочитал новость: прокуратура хочет заблокировать группу ВКонтакте, которая выступает против "самоизоляции" как неправового акта властей, что очевидно для всех, но не для... прокуратуры, которая и должна наблюдать за законностью в стране.
По ТВ слышала, что хотят ее заблокировать за фейковые новости

(Marinw @ 09-04-2020 - 19:16)
(avp @ 09-04-2020 - 18:54)
Кстатати, сегодня прочитал новость: прокуратура хочет заблокировать группу ВКонтакте, которая выступает против "самоизоляции" как неправового акта властей, что очевидно для всех, но не для... прокуратуры, которая и должна наблюдать за законностью в стране. По ТВ слышала, что хотят ее заблокировать за фейковые новости
Не смотрите на ночь российское телевиденье. Это опасно для вашего физического и психического здоровья.