Кто в конце цепочки при общей ответственности?

Конечно речь не о том как будет "на практике в РФ", а о том кто ДОЛЖЕН с точки зрения Общественного блага понести убытки возможно полностью разрушительного размера.

все просто- Гос Власть вводит ограничения, неважно есть ЧС или "добровольно", главное что предприятия закрываются. Простой, нет поставок товаров и услуг, нет доходов.
Однако остаются затраты! и на "сохранение заработной платы" и на аренду и на свет и газ и на ремонты вдруг прорвавшейся трубы или сломанного компа через который удаленная дистанционная работа или просто интернет и т.д и т.п.

Кто должен платить за банкет, за все эти полезные вынужденные ограничения? Цепочка очень проста- сама сторона которую ограничили и которая вынуждена вертеться (сами граждане и абсолютно все юр лица причастные к "ограничениям"), либо рыбешка покрупнее без участия граждан, либо еще более крупные организации (здания) через которые реально и осуществляется ввод ограничений, либо поставщики услуг ЖКХ в эти здания (только они будут постоянной вынужденной "затратой" даже при полной остановке деятельности и режиме ЧС) либо энергетики и водоканал как создатели затрат для ЖКХ, ну либо сама Гос Власть и сам Гос Бюджет который все это и вводит ))

А бюджет- это наши льготы, пенсии, медицина и образование.

Понятно что каждое звено в цепочке будет бешено сопротивляться и не захочет быть крайним. Ибо банкротство... Ну или даже полный дефолт государства. Но кому-то все равно надо отвечать, ведь ВСЕ не могут одновременно платить за данные убытки ))

Круг причастных лиц определен полностью, никакой "свой вариант" невозможен. Прошу выбрать, форумчане!
Я конечно считаю что платит Государство как автор всех ограничений и как лицо обязанное разрешить проблему и УЛУЧШИТЬ ситуацию с вирусом и с запретами.
Государство отвечает за все! оно и платит.

Сразу уточняю- речь про любое государство в мире!

Мишустин: — За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?
Путин: — Во всяком случае, не мы!

По мотивам фильма "Иван Васильевич меняет профессию"

(avp @ 01-04-2020 - 15:15)
Мишустин: — За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет?
Путин: — Во всяком случае, не мы!

По мотивам фильма "Иван Васильевич меняет профессию"
ну это понятно как будет вести себя конкретный Кремль в конкретной ситуации, крайними будут делать всех нас, еще и лбами столкнут работников с Работодателями, арендаторов с Арендодателями и т.п.

Речь все-таки о том кто ДОЛЖЕН отвечать по справедливости, вот в такой "предварительно" опасной ситуации. Режима ЧС нет и возможно (хихи) никогда и не будет, а запреты на работу предприятий уже есть.

Даже за законные распоряжения Гос Власти можно взыскивать убытки. Вот интересно, кто с точки зрения форумчан, должен бы платить за ограничения в подобных случаях.

попробую еще доказательств привести, что платить должно Государство, любое абстрактное государство которое столкнется с такой вот пандемией.

Все предприятия отвечают перед окружающими только в пределах Закона т.е. налогов, также как и граждане. Все страховые взносы и налоги в распоряжении Гос Власти, которая из них должна решать все общественные проблемки, и вынужденные затраты когда что-то плохо, и перспективное развитие когда все хорошо.

Причем речь ведь не просто об убытках, а КТО РАБОТАТЬ будет? Кто обеспечит Медицину, Жратву, Транспорт, ЖКХ, Ремонты, Интернеты, Сотовую связь?

больше всего нравится идея всех этих "указивок" местных губеров- Ограничить! еще Ограничить! а также Запретить!
Ну да есть как бы "круг лиц" по вопросу темы- кто будет платить аренду помещений, если магазины и кафе и тренировки закрыты? Кто будет компенсировать разницу в ценах "ближайшего" магазина и аптеки, и более дешевого чуть дальше? Кто будет оплачивать свет и газ и интернет, если все сидят по домам?

Но еще есть вопрос РАБОТЫ )) Должности! Обязанностей!

А кто будет выгуливать собачек и ухаживать за пожилыми родственниками? Кто будет развозить пассажиров если "не больше двух в одну машину"?
кто будет поставлять запчасти если машина сломается а запчасть к ней не "товар первой необходимости"?
кто будет доставлять по квартирам еду-воду-лекарства если настоящий честный официальный индивидуальный карантин но БЕЗ госпитализации?

Предлагаете дистанционку, ну ок, а будут ли доплаты курьерам доставщикам за контакты с больными? Кто будет обеспечивать масками и перчатками курьеров на каждую доставку? А если курьер не хочет? ну или у него маска упала или перчатка порвалась случайно? И вообще он не военнообязанный и не сотрудник МЧС и у курьера тоже дома дети и родители, с чего он обязан даже за доп оплату рисковать жизнью?

А если продавцы в прод магах забастуют? а если врачи станут увольняться а они уже это делают?!
что за нелепые полумеры везде, причем только "ограничительные", а где способы разрешить и УЛУЧШИТЬ ситуацию?!

Получается что крайним должно быть в любом случае любименькое Государство в лице всех чиновников и силовиков и МЧС, вот как раз для этой ситуации оно и нужно!

Как думаете, будут ли Гос Власти всего мира ОТРАБАТЫВАТЬ свое существование? Будут ли офицерики и чиновнички работать на благо Общества в смертельно опасной пандемии?

Наивный вопрос. Все убытки лягут на граждан. Так было во все времена. Со времен царя Гороха.
Поэтому искать крайних бесполезное занятие. Ощутим все вместе - 95% населения

(Marinw @ 01-04-2020 - 17:31)
Наивный вопрос. Все убытки лягут на граждан. Так было во все времена. Со времен царя Гороха.
Поэтому искать крайних бесполезное занятие. Ощутим все вместе - 95% населения
опрос о том на кого должны ложиться убытки в таких ситуациях при справедливой ответственности.

Опрос о том к чему стремиться надо, как должно быть устроено Государство для обеспечения безопасности в таких случаях.

Кто самый конечный получатель денег?
Центр банк-правительство-КТО?
Кому все должны???

Может всевышний печатает и устонавливает цены???
Если нет-то значит кто то на земле!
Все привязаны к Баксу-Есть всемирная организация!
Сейчас болеет весь мир-придется переформатировать все.
Вот если бы определенные страны только болели-то с них бы денег бы слупили!

А сейчас какая мировая финансовая организация должна брать деньги с кого-весь мир в жопе из за вируса.

Может на марсе БОГ живет распределяет средства-НЕТ?

Почитал пункты опроса (как-то они сформулированы не читаемо и не вразумительно)

Конечно, экономике придётся трудно. В последствии будет ощущаться как дефицит отдельных товаров (связанных с импортом комплектующих), так и с нехватка средств (денег). В итоге без инфляции не обойтись. Государству придётся выплачивать как многочисленные компенсации, так и банально подъёмные. Не исключаю выплаты всеобщей пенсии в размере до одного МРОТ в месяц каждому гражданину РФ...

(АндрЮч @ 01-04-2020 - 20:45)
Почитал пункты опроса (как-то они сформулированы не читаемо и не вразумительно)
достаточно прочитать название темы.

И написать кто же ДОЛЖЕН (не будет в нашей стране, а ДОЛЖЕН в любом государстве) по вашему мнению остаться крайним в цепочке лиц несущих затраты даже в период простоя.

сами рядовые Работники и Предприниматели т.е. все граждане, только Работодатели, только Арендодатели (собственники зданий), только ЖКХ, только поставщики энергии и воды для ЖКХ, и наконец само Государство в лице бюджета.


В итоге без инфляции не обойтись. Государству придётся выплачивать как многочисленные компенсации, так и банально подъёмные. Не исключаю выплаты всеобщей пенсии в размере до одного МРОТ в месяц каждому гражданину РФ...
т.е считаете что в платежах при простое, Должно оставаться крайним именно Государство?

А уже затем оно каким-то загадочным образом будет инфляцию делать? ну в РФ возможно, а у буржуев государство особо не влияет на экономику, может чутка сглаживать рост и падение, но не рулить.

Интересует именно абстрактное любое Государство- должно ли оно за всё ответить в период пандемии?

о том кто ДОЛЖЕН с точки зрения Общественного блага понести убыткиВиктор, тут дело идет к гражданской резне... А вы риторические вопросы задаете

Естественно последний пункт,в противном случае,почему тогда мы должны содержать эту государственную махину?Однозначно,что все неудобства и потери должны возмещаться из госбюджета,ну а если там не тупые,(я говорю о классической ситуации) и понимают,что в бюджете деньги народные,то и подход должен быть взвешенным и рациональным......Не просто тупо разбазаривать бюджет,а думать,каким образом можно минимизировать эти расходы....Например уменьшить стоимость топлива (бензин),стоимость электроэнергии,уменьшить налоги на бизнес и может на время кое какие убрать,подкорректировать пошлины,акцизы и т.д.,тогда,возможно и сам бизнес сможет худо бедно минимизировать свои потери...... Cнизить расходы на содержание чиновников всех уровней,возможно,что и заморозить некоторые государственные программы.......Реально должен быть какой то проект,*бизнес--план чрезвычайной ситуации*

(King Candy @ 01-04-2020 - 21:57)
дело идет к гражданской резне...
Кого резать собрались?

(King Candy @ 01-04-2020 - 20:57)

о том кто ДОЛЖЕН с точки зрения Общественного блага понести убыткиВиктор, тут дело идет к гражданской резне... А вы риторические вопросы задаете
да ладно "риторический"! голоса опять вон примерно пополам делятся ))

Терпилы готовы хавать даже нынешнее дерьмо, но не могут винить Государство никак ))

Возможно это какой-то генетический сбой или специально выведенные особи, неспособны даже в инете на скромном форуме тихонечко незаметно анонимно помыслить о том как Пастух будет отвечать перед Овцами...

Насчет резни, ну противостояние Тупых и Умных на Руси идет с момента основания государства, что тут сделать. Всегда надо понимать с кем вместе учишься в школе (и твои дети и внуки будут учиться с такими же) ,с кем вместе ходишь по улицам...
Да просто чьих дочерей собираешься трахать )) Как-то придется сосуществовать, в развитых странах ведь смогли без резни загнать Тупиц в стойло... Помечтаем чтобы и в России получилось, развитие не остановить!
Наверное ))

ЗЫ- в Италии ввели талоны на еду в южной части страны, там голодные бунты начинаются... Народ у нас про какие-то "подушки финансовые" лепечет, а в развитых кап странах за пару недель голод уже.

Еще и гастарбайтеров по всей Европе выгнали обратно, теперь и сами воют ибо некому на полях работать, и всякие украинцы с турками воют без денежек... Мда, странные ребята эти ЕЭС, вовсе не образец Разумности.

(Victor665 @ 01-04-2020 - 21:53)
(АндрЮч @ 01-04-2020 - 20:45)
Почитал пункты опроса (как-то они сформулированы не читаемо и не вразумительно) достаточно прочитать название темы.

И написать кто же ДОЛЖЕН (не будет в нашей стране, а ДОЛЖЕН в любом государстве) по вашему мнению остаться крайним в цепочке лиц несущих затраты даже в период простоя.

сами рядовые Работники и Предприниматели т.е. все граждане, только Работодатели, только Арендодатели (собственники зданий), только ЖКХ, только поставщики энергии и воды для ЖКХ, и наконец само Государство в лице бюджета.

В итоге без инфляции не обойтись. Государству придётся выплачивать как многочисленные компенсации, так и банально подъёмные. Не исключаю выплаты всеобщей пенсии в размере до одного МРОТ в месяц каждому гражданину РФ...т.е считаете что в платежах при простое, Должно оставаться крайним именно Государство?

А уже затем оно каким-то загадочным образом будет инфляцию делать? ну в РФ возможно, а у буржуев государство особо не влияет на экономику, может чутка сглаживать рост и падение, но не рулить.

Интересует именно абстрактное любое Государство- должно ли оно за всё ответить в период пандемии?
Думаю, ответить должны те, кто ратовал за свободу и бесконтрольность пересечения границ и перемены гражданства и места проживания. А так же, те, кто, воспользовавшись этой свободой и бесконтрольностью, привёз к нам эту опасную заразу и распространил её.

(Victor665 @ 01-04-2020 - 22:53)
И написать кто же ДОЛЖЕН (не будет в нашей стране, а ДОЛЖЕН в любом государстве) по вашему мнению остаться крайним в цепочке лиц несущих затраты даже в период простоя.
Не обижайтесь, но у вас слово "кто должен" в вопросе отсутствует и часть форумчан голосуют за "кто будет".

Должно компенсировать естественно правительство. Тем более, что это не государственные деньги, а налоги граждан. И если рассматривать другие варианты, то получается нет необходимости в таких государственных структурах, они бесполезны или даже вредны для граждан.

(Jguana @ 02-04-2020 - 12:25)
(Victor665 @ 01-04-2020 - 22:53)
И написать кто же ДОЛЖЕН (не будет в нашей стране, а ДОЛЖЕН в любом государстве) по вашему мнению остаться крайним в цепочке лиц несущих затраты даже в период простоя.Не обижайтесь, но у вас слово "кто должен" в вопросе отсутствует и часть форумчан голосуют за "кто будет".

Должно компенсировать естественно правительство. Тем более, что это не государственные деньги, а налоги граждан. И если рассматривать другие варианты, то получается нет необходимости в таких государственных структурах, они бесполезны или даже вредны для граждан.
Кстати, с пособиями для безработных на Обнуленный опять обманул. Если потерял работу не прямо сейчас, а хотя бы полгода назад, кукиш тебе, а не 19 000.

(Victor665 @ 01-04-2020 - 19:18)
Вопрос о том на кого должны ложиться убытки в таких ситуациях при справедливой ответственности.
Давно пора свыкнуться - справедливости нет и не будет

(Marinw @ 02-04-2020 - 13:33)
Давно пора свыкнуться - справедливости нет и не будет
Зачем бывает справедливость-например если кто сейчас на масках наживается целеноправленно!
Так приболеет вирусом этим-то общество должно радоваться по этому поводу-и его вообще не лечить-собака и есть собака!

(АндрЮч @ 01-04-2020 - 20:45)
Конечно, экономике придётся трудно. В последствии будет ощущаться как дефицит отдельных товаров (связанных с импортом комплектующих), так и с нехватка средств (денег). В итоге без инфляции не обойтись. Государству придётся выплачивать как многочисленные компенсации, так и банально подъёмные. Не исключаю выплаты всеобщей пенсии в размере до одного МРОТ в месяц каждому гражданину РФ...
Все эти компенсации мы потом вернем прямо или косвенно.
Бесплатный сыр только в мышеловке