Кто такой "креативный класс"?

de loin
de loin
Грандмастер
12/2/2016, 3:45:31 PM
Это называется из серии: «сам себя не похвалишь...». 00064.gif Выдумали для себя претенциозное понятие, чтобы дополнительно величаться над теми, кого считают ниже себя. Выпендрёж безусловно этот термин. Именно творческая составляющая там весьма слабая. Творческих личностей всегда очень мало (не говоря уж о гениях), чаще так именуют имитаторов, подражателей, дублёров,... плагиаторов, самозванцев на самом деле. По-сути это как правило игра в пятнашки, комбинаторика калейдоскопа. Нужны такие люди? Нужны полагаю, просто им надо свой выпендрёжный пыл малость остудить, спесь сбить, а обществу более трезво их оценивать. По-настоящему творческие люди довольно разобщены, хотя бы поэтому не могут вместе составлять какой-то класс. .Работа с набором шаблонов – чем занимаются эти креаклы – это разве творчество? В подавляющем большинстве в лучшем случае это не мастера, а хорошие подмастерья.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/2/2016, 3:52:47 PM
Вот что Маргарита Симоньян говорит об креативном классе.



Я конечно понимаю что у креативного класса мониторы текстовые, черно-зеленые, видео и картинки они не показывают. Можете зайти к быдлу в кабак и попросить у кого-нибудь за крынку пива телефон с графическим дисплеем что бы посмотреть пятиминутный ролик.
de loin
de loin
Грандмастер
12/2/2016, 5:29:09 PM
(Sorques @ 01.12.2016 - время: 16:48)
Неулыбчивые мужиГи, носящие тельняшку под рубашкой, работа которых обычно связанна с чего то металлическим,

Ещё эти мужЕГи должны быть щетинистыми, чумазыми, с самокрутками, в облезлых ушанках с асимметрично полувисящими ушами, обязательно в драных ватнЕГах и дырявых, стоптанных разнго цвета валенках на каждой ноге с порванной галошей (вторая изначально отсутствует). Форма одежды постоянная независимо от времени года, местности, вида населённого пункта, интерьера помещения, куда заходят. А также дышащие ядрёным сивушным перегаром вперемешку с ароматом тошноты, должны сипеть хриплыми пропитыми голосами: «Почему мы так плохо живём? Да потому, что мы не знаем своих прррав!» А из оттопыренного кармана при этом торчит фуфырь «Наполеона» 00064.gif
Macek
Macek
Акула пера
12/2/2016, 5:53:51 PM
Креативный класс это передовая группа людей которые создают будущее.Они разрабатывают,внедряют и используют инновационные идеи, методы и технологии.
Lileo
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 5:57:55 PM
(King Candy @ 02.12.2016 - время: 08:50)
Раньше эта публика называлась "Богема"

Сюда же - актеры, певцы и т.п.

Да, но. имхо, скорее ремесленники, чем настоящие творцы. У меня язык не повернется назвать ту же Нетребко, Ланового или Фрейндлих креативным классом. А вот Никас Сафронов, Андрей Малахов, какие-нибудь "Ранетки" - вполне себе.
Lileo
Lileo
Акула пера
12/2/2016, 6:14:18 PM
(mjo @ 02.12.2016 - время: 09:31)
Обоснуйте свою точку зрения.

Я понимаю этот термин в узком смысле исходя из названия. Менеджеры по продажам вполне себе включены в пост-индустриальную экономику, но они ничего не креативят.
Вот те, кто креативят - вот они и есть креативный класс. А те, кто пишет оперы или делает инженерно-геологическое обоснование под строительство АЭС, они, извините, не креативят, а делом занимаются.

Вы не забывайте, что мы в России, а не в Америке. У нас в общественном сознании и либерализм с демократией имеют несколько другое значение, чем в США.
Кроме того, советская структура НИИ, в которой работают большинство ученых, под определение особо не подходит - разгуляться с индивидуальностью и свободой сложно, упрешься в стены лаборатории, а то и в гриф секретности. Не говоря уже о том, что ученые в большинстве своем очень сильно далеки от среднего класса.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/2/2016, 7:55:30 PM
(sxn3441743937 @ 02.12.2016 - время: 02:13)
(Sorques @ 01.12.2016 - время: 16:48)
Неулыбчивые мужиГи, носящие тельняшку под рубашкой, работа которых обычно связанна с чего то металлическим, уважают Сталина, шансон, который слушают в гаражах, по выходным с друганами и под водочку, любят конспирологию, презирают Гейропу и все что исходит от нее, хотя никогда там не были и которой упоминают, как источнике всех бед, но при этом почему то предпочитают 15 летние немецкие авто, на которых часто пишут "На Берлин!", а любимая тема для диспутов, это обсуждение телевизора и кто из мелькающих в нем гомосексуалист, а кто нет..
Улыбаюсь не часто, тельняшку ношу почти постоянно,работа тяжёлая,сталина ненавижу, шансон слушаю только тогда, когда пью водку(не часто, и не обязательно в гараже)на "гейропу" и на то,что там творится "насрать", езжу на "четвёрке"(надписей нет) телевизор не смотрю вообще, и кто с кем спит не интересно, позвольте спросить, ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ?

Не о чем, а о ком. Суровый народный креатив "Митьков"- тот еще креатив.
avp
avp
Акула пера
12/2/2016, 7:55:52 PM
Из жизни креаклов:

"
Лев Щаранский | Official

Послание варваров.

Сегодня четверг, и по традиции в моем блоге начинается вечер творческой интеллигенции. Тихий и застенчивый интеллигент просыпается ближе к обеду и, не открывая глаз, затягивается свежим вейпом со вкусом яблочек. Открывает свой новенький айфон 7 и просматривает ленту твиттера с обилием совестливцев Адагамова, Варламова, Каца, Альбац, Шендеровича, Саши Сотника и Аркадия Бабченко. После чего встает на свой гироскутер и отправляется на уютный диссидентский лофт для встречи верных сподвижников в коворкинге. На столе появляются клубничный смузи с чесноком, портвейн «Три семерки», боярышник «Неполживый», элитный польский самогон и гусарская водка «Хруст». Томик Осипа Мандельштама уютно расположился рядом со свежим выпуском «Afisha», гитара готова для издавания звуков треков Булата Окуджавы и U2. На диване в задумчивости притаились нарды с гражданскими активистками."

Продолжение: https://vk.com/levsharanskytrue?w=wall178161177_154042%2Fall
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/2/2016, 7:59:28 PM
(de loin @ 02.12.2016 - время: 16:29)
(Sorques @ 01.12.2016 - время: 16:48)
Неулыбчивые мужиГи, носящие тельняшку под рубашкой, работа которых обычно связанна с чего то металлическим,
Ещё эти мужЕГи должны быть щетинистыми, чумазыми, с самокрутками, в облезлых ушанках с асимметрично полувисящими ушами, обязательно в драных ватнЕГах и дырявых, стоптанных разнго цвета валенках на каждой ноге с порванной галошей (вторая изначально отсутствует). Форма одежды постоянная независимо от времени года, местности, вида населённого пункта, интерьера помещения, куда заходят. А также дышащие ядрёным сивушным перегаром вперемешку с ароматом тошноты, должны сипеть хриплыми пропитыми голосами: «Почему мы так плохо живём? Да потому, что мы не знаем своих прррав!» А из оттопыренного кармана при этом торчит фуфырь «Наполеона» ;)

Да. Точно, "Митьки"! Эту песню не задушишь, не уб'ешь.
Sorques
Sorques
Удален
12/2/2016, 11:52:40 PM
(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 13:52)
Вот что Маргарита Симоньян говорит об креативном классе.

Ее мнение, очень важно для народов планеты..

Масек
Креативный класс это передовая группа людей которые создают будущее.Они разрабатывают,внедряют и используют инновационные идеи, методы и технологии.

Что то делают за счет своего ума и под свою ответственность..


Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая. Те, которых Ленин называл - говно нации.

Ленин хуже говна, он национал-предатель..тебе интересно мнение таких людей?
У тебя видно какие личные траблы с гуманитариями..среди советских диссидентов, в основном преобладали кстати технари..00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
12/3/2016, 12:17:44 AM
(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 07:45)
Не согласна, что тут речь идет о любом созидании. Тогда почему "класс"?
Я повторю свое определение с первой страницы.

Креативный класс это те люди, которые способны прокормить свою семью сами, без помощи государства и не работая по найму.
То есть, создать свой собственный бизнес, отвечать самостоятельно деньгами и головой за свои собственные решения, принимать на себя все связанные с этим риски.
Креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.
Слово "креативный" в этом определении означает способность созидать новое.
Слово "класс" означает, что эти люди представляют собой общность, выделенную по отношению к общественному разделению труда.

Давайте сразу уточним..президент банка или какой нибудь крупной корпорации, это креативный класс или работник по найму, со всеми вытекающими?
efv
efv
Акула пера
12/3/2016, 12:25:14 AM
Долго думал, перебирал и наконец пришел к выводу что креативный человек это человек работающий над увеличением конкурентности товара или услуги. Изобретает ли что-то новое или занимается рекламой при продвижении или продаже.
Sorques
Sorques
Удален
12/3/2016, 12:32:43 AM
(efv @ 02.12.2016 - время: 22:25)
Долго думал, перебирал и наконец пришел к выводу что креативный человек это человек работающий над увеличением конкурентности товара или услуги. Изобретает ли что-то новое или занимается рекламой при продвижении или продаже.

Вот видите, вы на путем опасного эксперимента убедились, что много думать оказывается весьма плодотворно...Да, я так же считаю..только заменю товар продуктом..литературное произведение или научный труд, таковыми так же являются..
efv
efv
Акула пера
12/3/2016, 12:38:46 AM
Научный труд не всегда подойдет, так как не всегда подразумевает продажу, а креатив всегда крутится возле этой самой продажи. Литературные произведения тоже не все. Многие вещи пишутся для себя.
Sorques
Sorques
Удален
12/3/2016, 12:43:02 AM
(efv @ 02.12.2016 - время: 22:38)
Научный труд не всегда подойдет, так как не всегда подразумевает продажу, а креатив всегда крутится возле этой самой продажи. Литературные произведения тоже не все. Многие вещи пишутся для себя.
Я исхожу из того, что польза должна быть не только материальная и не сиюминутная..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/3/2016, 1:24:28 AM
(Sarita @ 02.12.2016 - время: 11:45)
(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 07:45)
Не согласна, что тут речь идет о любом созидании. Тогда почему "класс"?
Я повторю свое определение с первой страницы.

Креативный класс это те люди, которые способны прокормить свою семью сами, без помощи государства и не работая по найму.
То есть, создать свой собственный бизнес, отвечать самостоятельно деньгами и головой за свои собственные решения, принимать на себя все связанные с этим риски.
Креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.
Слово "креативный" в этом определении означает способность созидать новое.
Слово "класс" означает, что эти люди представляют собой общность, выделенную по отношению к общественному разделению труда.
Оч похоже на признаки мещанства.

Что именно похоже на признаки мещанства?
Sarita
Sarita
Акула пера
12/3/2016, 8:26:36 AM
(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 23:24)
Что именно похоже на признаки мещанства?

Я про классическое определение, а не про... агитационное.
Мещанин
имел в городе недвижимую собственность, занимался торговлей или ремеслом, платил подати и исполнял общественные службы

(с)
Т.е, "это те люди, которые способны прокормить свою семью сами, без помощи государства и не работая по найму".
efv
efv
Акула пера
12/3/2016, 8:47:44 AM
(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 23:24)
Креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.

А если человек открыл свое успешное дело в другой стране, создал там рабочие места, увеличивает там ВВП, платит там налоги и выводит туда же прибыль, то это не креативный человек?
mjo
mjo
Удален
12/3/2016, 10:44:11 AM
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:14)
Я понимаю этот термин в узком смысле исходя из названия...

А на что может указывать название? Креативность всего лишь
— творческие способности индивида — способности порождать необычные идеи, отклоняться от традиционных схем мышления... Вот, например, работа дворника:image
Т.е. дворник может тоже относиться к креативному классу.
King Candy
King Candy
Акула пера
12/3/2016, 12:21:16 PM
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:57)
(King Candy @ 02.12.2016 - время: 08:50)
Раньше эта публика называлась "Богема"

Сюда же - актеры, певцы и т.п.
Да, но. имхо, скорее ремесленники, чем настоящие творцы. У меня язык не повернется назвать ту же Нетребко, Ланового или Фрейндлих креативным классом. А вот Никас Сафронов, Андрей Малахов, какие-нибудь "Ранетки" - вполне себе.

Креативный класс - это прежде всего граждане на самоокупаемости. Предприниматели, продающие свой труд и знания