Кто такой "креативный класс"?

(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 21:10)
Моральные нормы, говорите? Ха Ха. Это Вы зря сказали.
Ладно, из уважения к Вам не буду прилюдно загонять Вас в угол и уничтожать.

Даже если бы и захотели, то вам не удалось меня на этом поле загнать в угол.
Можете попытаться, если хотите.


Тут можно привести самодостаточного бомжа живущего без криминала, питающегося с помойки, ну да ладно, не надо.

Я дополнила свое определение - креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.
Бомж приносит какую то пользу своей стране? Увеличивает валовый продукт?
Ну если так, то почему нет, отнесем и его к креативному классу.


Каждый из вас за парадигму принимает определение: "Креативный класс это Я".

Ключевое слово тут именно "класс". В его традиционном марксистском понимании. То есть, общность, выделенная по отношению к общественному разделению труда.

Так что чувак, что то там соорудивший очумелыми ручками никак не попадает под это определение только по признаку очумелых ручек.
Точно так и художник и изобретатель не обязательно могут быть отнесены к креативному классу, если они работают по найму.

(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 21:10)
Sorques считает что креакл тот кто имеет авторские свидетельства.

Он такого не писал, а это был пример того, что креативным классом может быть человек любой профессии и социальной группы..

Но не факт что Влад считает себя представителем креативного класса.
Сейчас не считаю..я упырь, на теле трудового народа и живу от прошлого креатива..

(Безумный Иван @ 01.12.2016 - время: 21:10)
Видите, здесь как минимум три моих постоянных оппонентов Sorques, Xрюндель и mjo. И у каждого свое понятие креативного класса, при чем между собой вы не спорите.
Солидарность пятой колонны..левые, советофилы, коммунисты вообще между собой не общаются..

Xрюндель
Точно так и художник и изобретатель не обязательно могут быть отнесены к креативному классу, если они работают по найму.

По просьбам трудящихся вступаю в спор..
Безусловно понятие не имеет четкого определения и весьма размытое, но если исходить из первоначального значения /англ. creative творческий < лат. creatio (creationis) создание/ то по найму так же можно созидать, ибо любое созидание, предполагает решение и личный выбор, а так же ответственность за него..

(Sorques @ 01.12.2016 - время: 17:52)
Вы вроде проектировщик из московского офиса, а значит самый настоящий креативный класс..
да не...

Я патриот-государственник, тупой "ватник" с рабским мышлением. исправляющий косяки креативных архитекторов...

(Sorques @ 01.12.2016 - время: 16:48)
Неулыбчивые мужиГи, носящие тельняшку под рубашкой, работа которых обычно связанна с чего то металлическим, уважают Сталина, шансон, который слушают в гаражах, по выходным с друганами и под водочку, любят конспирологию, презирают Гейропу и все что исходит от нее, хотя никогда там не были и которой упоминают, как источнике всех бед, но при этом почему то предпочитают 15 летние немецкие авто, на которых часто пишут "На Берлин!", а любимая тема для диспутов, это обсуждение телевизора и кто из мелькающих в нем гомосексуалист, а кто нет..
Улыбаюсь не часто, тельняшку ношу почти постоянно,работа тяжёлая,сталина ненавижу, шансон слушаю только тогда, когда пью водку(не часто, и не обязательно в гараже)на "гейропу" и на то,что там творится "насрать", езжу на "четвёрке"(надписей нет) телевизор не смотрю вообще, и кто с кем спит не интересно, позвольте спросить, ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ?

(sxn3441743937 @ 02.12.2016 - время: 01:13)
ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ?
А вы о чем? Это была шутливая форма ответа автору...

(Вендал @ 02.12.2016 - время: 00:44)
да не...

Я патриот-государственник, тупой "ватник" с рабским мышлением. исправляющий косяки креативных архитекторов...
Так тоже можно жить..

(Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:22)
(sxn3441743937 @ 02.12.2016 - время: 01:13)
ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ? А вы о чем? Это была шутливая форма ответа автору...
А я тоже не понял. Это типа описание типа который считает себя креаклом?

"Креативный класс"современности,это те люди которые создают различные схемы что бы украсть деньги у государства и народа. Пример тому, наше правительство(да думаю и ваше тоже). Каждый день читаю в новостях коррупционные скандалы среди чиновников. Дело О.Бендера живет и процветает!)
А те, кто создает что то своими руками или головой,это люди творческие,а т.н."креативщики" - воры и мошенники. ИМХО конеш.)

(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 01:25)
(Sorques @ 02.12.2016 - время: 01:22)
(sxn3441743937 @ 02.12.2016 - время: 01:13)
ВЫ СЕЙЧАС О ЧЁМ? А вы о чем? Это была шутливая форма ответа автору... А я тоже не понял. Это типа описание типа который считает себя креаклом?
Скорее это намёк на быдло, которое не понимает "ЧТО" такое креатив.

Хм.
С моей точки зрения, креативный класс - это дизайнеры, рекламщики, говно- и не очень фотографы, журналисты. Работают они на государство, дядю или себя, имхо, не принципиально.
Так же сюда относятся блоггеры, пишущие на заказ - те же журналисты, вид в профиль.
Вот Варламов - типичный креакл (кто его не знает - google it).

(Lileo @ 02.12.2016 - время: 02:37)
Хм.
С моей точки зрения, креативный класс - это дизайнеры, рекламщики, говно- и не очень фотографы, журналисты. Работают они на государство, дядю или себя, имхо, не принципиально.
Так же сюда относятся блоггеры, пишущие на заказ - те же журналисты, вид в профиль.
Вот Варламов - типичный креакл (кто его не знает - google it).
Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая. Те, которых Ленин называл - говно нации.
Чтож, это тоже вариант. многие ли с ним согласятся?

(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 03:57)
Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая.
Ну да.
У меня муж - типичный представитель научно-технической интеллигенции и он точно не креакл.

(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 02:57)
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 02:37)
Хм.
С моей точки зрения, креативный класс - это дизайнеры, рекламщики, говно- и не очень фотографы, журналисты. Работают они на государство, дядю или себя, имхо, не принципиально.
Так же сюда относятся блоггеры, пишущие на заказ - те же журналисты, вид в профиль.
Вот Варламов - типичный креакл (кто его не знает - google it). Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая. Те, которых Ленин называл - говно нации.
Чтож, это тоже вариант. многие ли с ним согласятся?
смотря какая, если например, михалков, то я лично согласен и с Вами и с лениным(то же кстати, ещё тот "креативщик")

(Sorques @ 01.12.2016 - время: 22:59)
Безусловно понятие не имеет четкого определения и весьма размытое, но если исходить из первоначального значения /англ. creative творческий < лат. creatio (creationis) создание/ то по найму так же можно созидать, ибо любое созидание, предполагает решение и личный выбор, а так же ответственность за него..
Не согласна, что тут речь идет о любом созидании. Тогда почему "класс"?
Я повторю свое определение с первой страницы.

Креативный класс это те люди, которые способны прокормить свою семью сами, без помощи государства и не работая по найму.
То есть, создать свой собственный бизнес, отвечать самостоятельно деньгами и головой за свои собственные решения, принимать на себя все связанные с этим риски.
Креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.
Слово "креативный" в этом определении означает способность созидать новое.
Слово "класс" означает, что эти люди представляют собой общность, выделенную по отношению к общественному разделению труда.

(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 03:57)
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 02:37)
Хм.
С моей точки зрения, креативный класс - это дизайнеры, рекламщики, говно- и не очень фотографы, журналисты. Работают они на государство, дядю или себя, имхо, не принципиально.
Так же сюда относятся блоггеры, пишущие на заказ - те же журналисты, вид в профиль.
Вот Варламов - типичный креакл (кто его не знает - google it). Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая. Те, которых Ленин называл - говно нации.
Чтож, это тоже вариант. многие ли с ним согласятся?
Раньше эта публика называлась "Богема"

Сюда же - актеры, певцы и т.п.

(Lileo @ 02.12.2016 - время: 02:37)
Хм.
С моей точки зрения, креативный класс - это дизайнеры, рекламщики, говно- и не очень фотографы, журналисты. Работают они на государство, дядю или себя, имхо, не принципиально.
Так же сюда относятся блоггеры, пишущие на заказ - те же журналисты, вид в профиль.
Вот Варламов - типичный креакл (кто его не знает - google it). Обоснуйте свою точку зрения.


А вот определение из словарей:

Креативный класс, творческий класс (англ. creative class) — понятие (термин), предложенное Ричардом Флоридой для обозначения социальной группы населения, включённой в постиндустриальный сектор экономики. Это часть среднего класса, ставшая самой влиятельной и массовой социальной группой в развитых странах (к примеру, в США их доля составляет 30 % всех работающих). Активно включен в глобальный мир. Именно он сегодня создаёт в развитых странах повестку дня, служит образцом для подражания и формирует общественное мнение.

Согласно теории Ричарда Флориды и разделяющих его точку зрения исследователей, в отличие от рабочего и обслуживающего классов, представители творческого класса предпочитают вертикальному продвижению по служебной лестнице горизонтальное перемещение и смену мест работы в пользу наиболее творческой. Также, они предпочитают моральное и духовное удовлетворение денежно-материальному. Для людей данной группы характерной чертой также является ярко выраженное чувство индивидуальности и личной свободы.

Среди профессий, которые имеют представители творческого класса: журналисты, писатели, учёные, инженеры, артисты, художники, специалисты PR, бренддизайнеры и пр. В целом это участники основанной на знании высокотехнологичной экономики, требующей наличия творческого мышления и способности к нешаблонному решению задач
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1813...ite_note-rcbb-3

(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 07:45)
Не согласна, что тут речь идет о любом созидании. Тогда почему "класс"?
Я повторю свое определение с первой страницы.

Креативный класс это те люди, которые способны прокормить свою семью сами, без помощи государства и не работая по найму.
То есть, создать свой собственный бизнес, отвечать самостоятельно деньгами и головой за свои собственные решения, принимать на себя все связанные с этим риски.
Креативный класс, работая на себя, одновременно приносит пользу своей стране - платит налоги, создает рабочие места, увеличивает валовый продукт страны.
Слово "креативный" в этом определении означает способность созидать новое.
Слово "класс" означает, что эти люди представляют собой общность, выделенную по отношению к общественному разделению труда.
Оч похоже на признаки мещанства.

(Xрюндель @ 02.12.2016 - время: 07:45)
Слово "класс" означает, что эти люди представляют собой общность, выделенную по отношению к общественному разделению труда. Вы пытаетесь быть последовательной и логичной, и при этом Вам пришлось пойти на то, на что люди употребляющие понятие "креативный" никогда не пойдут. Вам пришлось согласиться на причисление к этому классу крестьян. Тех крестьян, у которых одна корова, лошадь, телега и плуг. А понятие, оно должно быть таким, что бы с ним согласилось большинство людей его применяющее.
Да не вкладывал изобретатель понятия в него смысл класса в определении Маркса. Под классом тут применяется понятие общности людей и не более того.
Далее. Вы упорно пытаетесь разделить людей на самодостаточных и зависимых. Только с точки зрения наемного работника он так же может рассматривать что нанимает себе управленца для исполнения управленческих функций. Договор-то двусторонний.
И пока Вы не согласитесь признать всех участников технологического процесса равнонеобходимыми, взаимного понимания у нас с Вами не будет.
Без них Вы ничто, а без Вас мы ничто.

(Безумный Иван @ 02.12.2016 - время: 02:57)
Ну, то есть творческая интеллигенция. Не научно-техническая, а именно творческая.
В принципе да....

Люди, придумывающее нечто, получающие за это нечто бабки и не несущие никакой ответственности..