Кому принадлежат полезные ископаемые?

(efv @ 02-12-2019 - 09:41)
а какие отрасли в СССР были прибыльны, чтобы покрывать все убыточные?
Никакой «прибыльности» социалистических предприятий, в капиталистическом смысле быть не может!!!

(Aim77 @ 02-12-2019 - 10:19)
Никакой «прибыльности» социалистических предприятий, в капиталистическом смысле быть не может!!!
Замечательно! Значит убыточные предприятия содержали ещё более убыточные? Или как?

(Ором @ 01-12-2019 - 23:40)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 18:01)
Кто-то может доходчиво объяснить, как может быть по другому? Вот у меня 10 га земли. Из этих 10 га. Моей земли от 40 см до 4х метров и то до тех пор пока глину не обзовут полезным ископаемым. то есть по нашим законам владея землей не владеешь ни чем.

А должно быть так, все что под моим кадастром все мое. Найду нефть она моя. Найду газ, золото и т.д. все мое.
Да, именно так сейчас все и есть. Вы находите нефть на участке, и она ваша. Качайте ее потихоньку. Только Вы должны сообщить об этом в экологические органы. Ну придется им платить. Можете купаться в этой нефти, но если Вы захотите на этом же месте производить топливо, то скорей всего не получится, потому что Вы загрязните все участки в округе. Можно попробовать продавать эту нефть, но Вы тогда сразу попадаете на тот налог, который платят все добывающие нефтекомпании. В общем вашу нефть у Вас ни кто не отберет. Другой вопрос, что нефть залегает пластами, и если не Вы, то через 500 метров найдется тот, кто продаст свой участок для разработки. Или вообще найдут ни чье место.

(джага-джага @ 02-12-2019 - 11:36)
Да, именно так сейчас все и есть
Нет. Это не так. Каждый земельный участок имеет назначение. Если у вас земля сельхоз назначения, а вы нашли нефть, то добывать вы ее не имеете права.

(Misha56 @ 02-12-2019 - 03:38)
Уже было.
Называлось СССР, не хрена не работало.
Опять в который раз одно и то же(((((((((((((((((((Миша, вы знаете только СССР 70х-80х - дефицит, очереди за колбасой, джинсы ценой в зарплату и т.п.и т.д. Это был уже период реставрации капитализма, а вовсе не то , что задумывали и реализовали виднейшие представители российской экономической школы И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин, В.В. Леонтьев, который получил за свою работу 1925г Нобелевскую премию по экономике аж в 1977. Этот СССР кончился к 60м годам и появилось то, что вы называете СССР. Малограмотное политическое руководство угробило этот уникальнейший экономический эксперимент в истории человечества, т.к. не имело ни ума ни знаний его развивать. Ваш Рейган только помог окончательно завалить всё на заключительном этапе бардака и развала.

(efv @ 02-12-2019 - 10:46)
Замечательно! Значит убыточные предприятия содержали ещё более убыточные? Или как?
Там где нет понятия прибыльности нет понятия и убыточности. Поэтому твоя фраза не имеет смысла. Брежнев сказал что экономика должна быть экономной. Экономной а не прибыльной или убыточнй. Дошло или обяснить подробно?

(Aim77 @ 02-12-2019 - 12:47)
(efv @ 02-12-2019 - 10:46)
Замечательно! Значит убыточные предприятия содержали ещё более убыточные? Или как? Там где нет понятия прибыльности нет понятия и убыточности. Поэтому твоя фраза не имеет смысла. Брежнев сказал что экономика должна быть экономной. Экономной а не прибыльной или убыточнй. Дошло или обяснить подробно?
Попробуй!
Что касается прибыльности это должна быть универсальная штука.
Прибыль это остаток после производственных расходов, уплаты налогов. И она может быть как в капиталистическом, так и в социалистическом строе.
Да хоть в феодальном или рабовладельческом. Купил раба, обучил, перепродал втридорога и получил прибыль. Это понятно?
А капитализм и социализм отличаются насколько я помню, способом распределения.
Ответьте на вопрос - содержал ли Союз множество режимов по всему миру?

(Aim77 @ 02-12-2019 - 12:47)
Там где нет понятия прибыльности нет понятия и убыточности. Поэтому твоя фраза не имеет смысла. Брежнев сказал что экономика должна быть экономной. Экономной а не прибыльной или убыточнй. Дошло или обяснить подробно?
Что за бред? Если система убыточная, она приводит к обнищанию в любом случае. Будь то социализм или капитализм. Ресурсы у него истекают не зависимо от взглядов. Убыточная система может просуществовать ровно столько, на сколько хватит накопленных более успешными предшественниками ресурсов. И уж точно не проживет десятилетие.

(джага-джага @ 01-12-2019 - 18:01)
В политических разговорах часто кто-то начинает со слезами и соплями доказывать, что полезные ископаемые должны принадлежать народу. Мне вот интересно, насколько умственно-отсталым нужно быть, чтоб такое предлагать?
Надо быть дебилом, чтобы не понимать того, что в СССР ВЕСЬ доход от продажи сырья за границу шёл в гос.бюджет, а ныне на этом наживают власть имущие ( олигархат и их прихлебатели ) и власть предержащие ( всевласть : гос.чиновники и депутаты ) !
Как они вообще это себе представляют?
Кто-то может доходчиво объяснить, как может быть по другому? И надо быть олигофреном, чтобы не понимать того, что ископаемые принадлежат и будущим поколениям ! И транжирить их сейчас - это преступление. К сему : А верующие скажут, что "гореть в аду !" расхитителям природных богатств.

(Книгочей @ 02-12-2019 - 14:56)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 18:01)
В политических разговорах часто кто-то начинает со слезами и соплями доказывать, что полезные ископаемые должны принадлежать народу. Мне вот интересно, насколько умственно-отсталым нужно быть, чтоб такое предлагать? Надо быть дебилом, чтобы не понимать того, что в СССР ВЕСЬ доход от продажи сырья за границу шёл в гос.бюджет, а ныне на этом наживают власть имущие ( олигархат и их прихлебатели ) и власть предержащие ( всевласть : гос.чиновники и депутаты ) !
Как они вообще это себе представляют?
Кто-то может доходчиво объяснить, как может быть по другому? И надо быть олигофреном, чтобы не понимать того, что ископаемые принадлежат и будущим поколениям ! И транжирить их сейчас - это преступление. К сему : А верующие скажут, что "гореть в аду !" расхитителям природных богатств.
Полностью соглашусь! В том вся штука что не владея своими ископаемыми, нельзя планировать их судьбу.

(efv @ 01-12-2019 - 19:11)
Я полагаю что средства от общенародной собственности должны идти ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ. А не на текущее потребление. И население должно получать не деньги от продажи сырья, а новые рабочие места, новые технологии. В общем удочки вместо рыбы.
Отличная мысль! Всё верно.
+100500

(efv @ 02-12-2019 - 09:41)
(Misha56 @ 02-12-2019 - 08:35)
Вы до сих пор не сумели привести ни одного примера прибыльной гос компании.
Может перестанете фантазировать, и наконец приведёте хоть один пример? Смешно! На прибыли от нефтегаза содержится 40% российского бюджета.

А нефтегаз не госкомпания, это компании с гос участием, но не более того.
Ещё раз, прошу приведите пример прибыльного государственного бизнеса.
бизнес тут в смысле "дело". Я немного неправильно выразился. Смысл в том что ОБЩЕСТВО нанимает армию для выполнения определенных задач. Точно так же и тут. Ещё раз повторяю.
Вы несёте глупость.
Армия это не бизнес, армия это заведомо убыточное подразделение государства.С бизнесом сравнивать нельзя.

во-первых это вопрос ценообразования. Тут какую цель преследовать. Во-вторых, а какие отрасли в СССР были прибыльны, чтобы покрывать все убыточные? В СССР было только одно безубыточное предприятие, ГОСЗНАК.
В командной экономике за которую вы ратуете, прибыльные предприятия не возможны.
В этом давно убедились все кроме вас.

прибылью в данном случае является средства, которые она будет получать от нанявшего ее общества. Или Вы хотите сказать, что ни один рабочий не будет работать за оговоренную контрактом зарплату? Я хочу сказать что вы несёте чушь.
В вашей альтернативой реальности, так же как в СССР назначенная с кондачка зарплата является формой принудительного распределения.
То есть альтернативой карточной системы.
С прибылью это не имеет ничего общего.
нет, только текущего положения дел.
И где кроме Северной Кореи дела обстоят по другому?
и это плохо. Это означает что общество подмято частниками, в то время как частники должны обслуживать интересы общества.[ Это нормально, ибо все попытки ийти от этой системы проваливались.
Как в СССР и его колониях, так и в Китае и Вьетнаме.
Только в Китае и Вьетнаме (пока) обошлись без крови и больших потрясений.
это очень большая тема. Для нее целый трактат нужен. Но если упрощённо, то можно взять модель живого существа. Есть существо, ему принадлежат какие-то органы. Чего-то оно поглощает, чего-то вырабатывает само, что-то он отдает наружу. А где-то им пользуются паразиты. То есть ничего реального у вас нет, одна Маниловщина.
ВСЕ предприятия, в которых цена себестоимости была меньше продажной. Включая Госбанк. Да не было такого в СССР.
По той простой причине что не было реальной стоимости, и реальной себестоимости.
Всё назначалось.

(Ором @ 02-12-2019 - 12:31)
(джага-джага @ 02-12-2019 - 11:36)
Да, именно так сейчас все и есть Нет. Это не так. Каждый земельный участок имеет назначение. Если у вас земля сельхоз назначения, а вы нашли нефть, то добывать вы ее не имеете права.
Я вообще не припомню случая, чтоб у кого то на загородном участке нашли нефть. Смысл об этом говорить?
Я понимаю, у Вас нашли бы редкую породу глины. Вот это более реально. Ну и какие проблемы? Выкапывайте ее и продавайте. Ну если уж все делать по уму то, Вы должны отчитаться перед налоговой, откуда у Вас эта глина?Заплатить налог. Ну и вроде проблем не должно возникнуть.
Только я то понимаю, что Вы сейчас не за это высказываетесь? Вы то вроде как хотите, чтоб все было общее. То есть глину нашли у Вас на участке, а деньги потом раскидать между всеми. Так?

(Книгочей @ 02-12-2019 - 14:56)
(джага-джага @ 01-12-2019 - 18:01)
В политических разговорах часто кто-то начинает со слезами и соплями доказывать, что полезные ископаемые должны принадлежать народу. Мне вот интересно, насколько умственно-отсталым нужно быть, чтоб такое предлагать? Надо быть дебилом, чтобы не понимать того, что в СССР ВЕСЬ доход от продажи сырья за границу шёл в гос.бюджет, а ныне на этом наживают власть имущие ( олигархат и их прихлебатели ) и власть предержащие ( всевласть : гос.чиновники и депутаты ) !
Надо быть красноголовым дятлом, чтоб думать, что Горбачев в Форосе снимал комнату у пенсионерки, а не жил в собственном доме. И что члены партбюро ездили на работу в трамвае.
И как? объясните мне, как депутат может забрать себе часть денег заработанных газпромом? Депутат вообще не имеет доступа к этим деньгам.



Как они вообще это себе представляют?
Кто-то может доходчиво объяснить, как может быть по другому? И надо быть олигофреном, чтобы не понимать того, что ископаемые принадлежат и будущим поколениям ! И транжирить их сейчас - это преступление. К сему : А верующие скажут, что "гореть в аду !" расхитителям природных богатств.
Ну тут я вас поддержу, и еще раз повторю, что средства от продажи природных ресурсов можно тратить исключительно на улучшение жизни граждан России.

(efv @ 01-12-2019 - 22:20)
нет, не боюсь. Я не чиновник, не бюрократ.
Посмотрите на дела 30-х, там фигуранты были рабочие и крестьяне, которые что то ляпнули и их обвинили в шпионаже, вредительстве.. В 50-е только смерть Сталина остановила "дело врачей"... Паранойя репрессий не делит людей на социальные группы..
Поэтому пусть лучше бездуховные стяжатели..

(efv @ 02-12-2019 - 09:41)
Смешно! На прибыли от нефтегаза содержится 40% российского бюджета.
Нет! На налоги от прибыли, это очень важное дополнение..

(джага-джага @ 02-12-2019 - 17:05)
Я вообще не припомню случая
Такие случаи есть. Но мы не о них. Мы о законе о недрах. Вы не слышали про такие случаи потому, что собственники земли не имеют права бурить более чем на 5ть метров без разрешения.

(Ором @ 02-12-2019 - 19:18)
(джага-джага @ 02-12-2019 - 17:05)
Я вообще не припомню случая Такие случаи есть. Но мы не о них.
Если честно, то я вообще не понял о чем мы? Вы за то, чтоб можно было у себя на участке найти природные богатства и начать их добычу, продажу и деньги класть себе в карман?

(джага-джага @ 02-12-2019 - 19:40)
деньги класть себе в карман?
Конечно себе. Оно другим зачем. Пусть свою землю покупают. Дело в том, что у нас так и не появилась частная собственность. Собственники ограничены в пользовании своей собственностью. .

(Ором @ 02-12-2019 - 19:44)
(джага-джага @ 02-12-2019 - 19:40)
деньги класть себе в карман? Конечно себе. Оно другим зачем. Пусть свою землю покупают. Дело в том, что у нас так и не появилась частная собственность. Собственники ограничены в пользовании своей собственностью. .
А если, например, ваш сосед по участку(а их может быть 5 семей) не захотят, чтоб Вы на своем участке что то бурили, сверлили и качали? А потом возили это в цистернах и грузовиках по дорогам общего пользования?