Комми и дети.

(King Candy @ 23-11-2018 - 15:32)
Тут надо смотреть не на объемы выплавки чугуния, а на уровень бытовой культуры и качество жизни населения. На уровень смертности, венерических заболеваний


В Российской Империи было также как в странах Африки. Да и сейчас примерно также (достаточно посмотреть на статистику заболеваемости СПИД - Россия идет на последних местах в Мире, наравне с Африкой) - что говорит и о культурном уровне населения, и об его экономическом благосостоянии




Россия что при Царях - что сейчас - это военизированное диктаторское государство, ничего не вкладывающее в собственное население, и все деньги просиравшее в войнах

"Банановая республика", живущая засчет примитивной сырьевой экономики



Из всей промышленности более - менее на плаву только военная промышленность. Другой экономики и промышленности ТУТ просто не существует (и никогда не существовало)

а на уровень бытовой культуры

Что, в США или Франции бытовая культура лучше российской?

(yellowfox @ 23-11-2018 - 17:42)
(King Candy @ 23-11-2018 - 15:32)
Тут надо смотреть не на объемы выплавки чугуния, а на уровень бытовой культуры и качество жизни населения. На уровень смертности, венерических заболеваний


В Российской Империи было также как в странах Африки. Да и сейчас примерно также (достаточно посмотреть на статистику заболеваемости СПИД - Россия идет на последних местах в Мире, наравне с Африкой) - что говорит и о культурном уровне населения, и об его экономическом благосостоянииЧто, в США или Франции бытовая культура лучше российской?
Естественно

На порядки богаче люди ТАМ жили. Особенно крестьяне (про знать не будем - российская аристократия - это паразиты, как и нынешние чиновники выводившие все наворованные у людей деньги зарубеж и там жировавшие)

(King Candy @ 23-11-2018 - 17:47)
(yellowfox @ 23-11-2018 - 17:42)
(King Candy @ 23-11-2018 - 15:32)
Тут надо смотреть не на объемы выплавки чугуния, а на уровень бытовой культуры и качество жизни населения. На уровень смертности, венерических заболеваний


В Российской Империи было также как в странах Африки. Да и сейчас примерно также (достаточно посмотреть на статистику заболеваемости СПИД - Россия идет на последних местах в Мире, наравне с Африкой) - что говорит и о культурном уровне населения, и об его экономическом благосостоянииЧто, в США или Франции бытовая культура лучше российской? Естественно

На порядки богаче люди ТАМ жили. Особенно крестьяне (про знать не будем - российская аристократия - это паразиты, как и нынешние чиновники выводившие все наворованные у людей деньги зарубеж и там жировавшие) где тот порядок? для сравнения крестьяне разных стран в быту и в работе

И в чем разница, почти одни ти те же антуражи крестьянского житья-бытья, что в России. что в другой стране. Те же уставшие от тяжелой работы лица, те же босоногие дети, те же не особо богатые дома, с соломенными крышами.

(Cityman @ 23-11-2018 - 13:19)
В совхозах и колхозах были не только личные огороды, которые были отнюдь не 6 соток, а по 20 и больше, но и намерянные наделы для покоса, чтобы скотину зимой было чем кормить. Так что рабочие руки в колхозе при крепком хозяйстве никогда не лишние.
Поэтому в советское время в деревне рожали по 5 детей, чтобы было кому помочь с покосом для одной крови, козы и пяти овец?
Нерентабельно, ради этого детей столько рожать..
Нет, рождаемость была совсем по другой причине..Как и в Испании, которую игнорирует Безумный Иван, советская высокая рождаемость в сельской местности объясняется традиционалисткими ценностями..

(yellowfox @ 23-11-2018 - 16:42)

Что, в США или Франции бытовая культура лучше российской?
Смотря что вы под этим подразумеваете..
И смотря кого и с кем сравнивать..

(Sorques @ 24-11-2018 - 01:21)
Нет, рождаемость была совсем по другой причине..Как и в Испании, которую игнорирует Безумный Иван, советская высокая рождаемость в сельской местности объясняется традиционалисткими ценностями..
Традиционалистские ценности рождаются не на пустом месте. Все они изначально имеют рациональную основу.

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 02:11)
Традиционалистские ценности рождаются не на пустом месте. Все они изначально имеют рациональную основу.
По разному бывает, исторически сложилось или в силу удобства элитами управления подданными..
То это не суть важно в нашем разговоре, мы не о них как таковых, а что они были, а когда их убрали рождаемость упала..

(Sorques @ 24-11-2018 - 02:31)
По разному бывает, исторически сложилось или в силу удобства элитами управления подданными..
То это не суть важно в нашем разговоре, мы не о них как таковых, а что они были, а когда их убрали рождаемость упала..
В России в 90-х тоже по этой причине упала? Отменили традиционные ценности, и все решили жить только ради себя-любимого?

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 02:33)
В России в 90-х тоже по этой причине упала? Отменили традиционные ценности, и все решили жить только ради себя-любимого?
Конечно нет. Тут не до детей, самим бы выжить. А ребенок это лишний рот, плюс мать лишалась хоть какого-то заработка на год или два.

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 02:33)
В России в 90-х тоже по этой причине упала? Отменили традиционные ценности, и все решили жить только ради себя-любимого?
Традиционализм, не предполагает жизнь для общества и не исключает эгоизм, это набор неких штампов..Вот ты например эгоист, но традиционалист..
Да, люди из сельской местности поехали в города в 70-80 х, в 90-х, эта тенденция продолжилась,

(Marinw @ 24-11-2018 - 02:45)
Конечно нет. Тут не до детей, самим бы выжить. А ребенок это лишний рот, плюс мать лишалась хоть какого-то заработка на год или два.
А какие причины у жителей Рублевки, не заводить по 5 детей? Лишний рот, вряд-ли аргумент..Или какие причины у среднего класса благополучных стран?
Все те же..дети-работники не нужны, дать внимание дольше чем троим, очень сложно, ну и плюс свободный доступ к абортам...

(Sorques @ 24-11-2018 - 02:53)
(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 02:33)
В России в 90-х тоже по этой причине упала? Отменили традиционные ценности, и все решили жить только ради себя-любимого? Традиционализм, не предполагает жизнь для общества и не исключает эгоизм, это набор неких штампов..Вот ты например эгоист, но традиционалист..
Да, люди из сельской местности поехали в города в 70-80 х, в 90-х, эта тенденция продолжилась,
Тенденция продолжилась. Но почему-то резкое снижение численности населения мы наблюдаем именно в 90-е, а не в 70-80 или в 20-е когда производилась индустриализация и тоже большой переток из деревни в города.
Ты объясняешь это тем что открылись ворота на Запад. Я не видел этих цифр, но ладно. Но ведь в эти же 90-е не только численность населения упала. Эта численность еще и перестала расти.

(Sorques @ 24-11-2018 - 02:57)
(Marinw @ 24-11-2018 - 02:45)
Конечно нет. Тут не до детей, самим бы выжить. А ребенок это лишний рот, плюс мать лишалась хоть какого-то заработка на год или два. А какие причины у жителей Рублевки, не заводить по 5 детей? Лишний рот, вряд-ли аргумент..Или какие причины у среднего класса благополучных стран?
Все те же..дети-работники не нужны, дать внимание дольше чем троим, очень сложно, ну и плюс свободный доступ к абортам...
Вот именно. Тенденция пошла такая, что лишний ребенок это лишний рот. Достаточно одного наследника что бы было кому все передать. В СССР ребенок не рассматривался как лишний рот. Ибо финансовой обузы он большой не доставлял. А тенденция была такая. Помнишь песню?

Луна словно репа, а звезды - фасоль
Спасибо мамаша за хлеб и за соль
Еще тебе мамка скажу я верней
Хорошее дело - растить сыновей
Которые кучей сидят за столом
Которые могут идти напролом

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 03:08)
Тенденция продолжилась. Но почему-то резкое снижение численности населения мы наблюдаем именно в 90-е, а не в 70-80 или в 20-е когда производилась индустриализация и тоже большой переток из деревни в города.
Ты объясняешь это тем что открылись ворота на Запад. Я не видел этих цифр, но ладно. Но ведь в эти же 90-е не только численность населения упала. Эта численность еще и перестала расти.
Дети детей войны, не заводили больше 1-2 детей в городах..в 1984 в СССР сняли бронь от армии, во многих конторах средмаша и сняли отсрочку в вузах, где не было военной кафедры..из за проблем с призывом и огромным недобором за счет снижения численности призывников..
В 90-х эта тенденция просто немного увеличилась..Там не такие уж большие цифры снижения..посмотри на свой график..

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 03:13)
Вот именно. Тенденция пошла такая, что лишний ребенок это лишний рот. Достаточно одного наследника что бы было кому все передать. В СССР ребенок не рассматривался как лишний рот. Ибо финансовой обузы он большой не доставлял. А тенденция была такая.
Вам говорят - что в другом дело.
У Вас - сколько братьев\сестер?
У меня одна сестра.
И у тех с кем учился когда-то - в семьях меньше 3-х детей было.
А лет 100 назад - о-го-го

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 03:13)
Вот именно. Тенденция пошла такая, что лишний ребенок это лишний рот.
Достаточно одного наследника что бы было кому все передать. В СССР ребенок не рассматривался как лишний рот. Ибо финансовой обузы он большой не доставлял. А тенденция была такая. Помнишь песню?

Луна словно репа, а звезды - фасоль
Спасибо мамаша за хлеб и за соль
Еще тебе мамка скажу я верней
Хорошее дело - растить сыновей
Которые кучей сидят за столом
Которые могут идти напролом

Для богатых людей тоже? Им не пофиг кто сколько "съест"? Пофиг, но рожают они так же 1-3..

В СССР ребенок не рассматривался как лишний рот. Ибо финансовой обузы он большой не доставлял.
Бред какой то..школьную форму, учебники, еду, игрушки, конфеты, одежду даром давали?
Инженер 135-150р чистыми, муж-жена вместе 270-300 р, советское детское пальто-куртка, 35-60р, обувь 18-25..это все самое дешевое..в твоем СССР, в мире сказок, тем у кого было 3 детей тут же давали квартиру..хорошо, но это максимум трешка, в которую нужно покупать мебель, а при таких доходах, это не реально..
Кроме того, женщина при таком обилии детей, вряд-ли может работать, если захочет чтобы их не "пятидневка" и "продленнка", а затем улица воспитала, но на деньги мужа, физически, не прожить, если он не подводник, шахтер или продавец в мясом отделе, а получает пусть даже 220р..
У вас в семье сколько было человек? У тебя вроде еще брат есть..

(Sorques @ 24-11-2018 - 03:35)
Бред какой то..школьную форму, учебники, еду, игрушки, конфеты, одежду даром давали?
Инженер 135-150р чистыми, муж-жена вместе 270-300 р, советское детское пальто-куртка, 35-60р, обувь 18-25..это все самое дешевое..в твоем СССР, в мире сказок, тем у кого было 3 детей тут же давали квартиру..хорошо, но это максимум трешка, в которую нужно покупать мебель, а при таких доходах, это не реально..
Кроме того, женщина при таком обилии детей, вряд-ли может работать, если захочет чтобы их не "пятидневка" и "продленнка", а затем улица воспитала, но на деньги мужа, физически, не прожить, если он не подводник, шахтер или продавец в мясом отделе, а получает пусть даже 220р..
У вас в семье сколько было человек? У тебя вроде еще брат есть..
Мы с тобой уже считали недавно. Я тебе наглядно показал как мать-одиночка, санитарка, могла на свою зарплату снимать жилье у государства, питаться каждый день в фастфуде и не готовить, ездить туда-сюда на работу и еще растить сына. Сегодня так жить себе может позволить мамаша с зарплатой не ниже 60.
Но ты все равно всегда стоишь на своем. Жилье ты сегодня предлагаешь снимать бесплатно, платить только за квартплату. Вместо фастфуда предлагаешь после работы самой стоять и кашеварить. Можно и на 3 тыщи прожить как доказал недавно один депутат.

Я с братом жил абсолютно нормально. И расходов родителям особо не доставлял.

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 03:43)
Мы с тобой уже считали недавно. Я тебе наглядно показал как мать-одиночка, санитарка, могла на свою зарплату снимать жилье у государства, питаться каждый день в фастфуде
Ты мне напоминаешь бывшего министра труда Саратовской области, которая рассказывала как можно прожить на 3.500 в месяц..

Ничего не доказал, а показал, что они могли бы выжить в полной нищите..

Сегодня так жить себе может позволить мамаша с зарплатой не ниже 60.
Вранье какое то..Ты взял ипотечников, но в СССР тогда расматривай такую санитарку, которая кооператив выплачивает..половина, с зарплаты сразу улетит...
Вместо фастфуда предлагаешь после работы самой стоять и кашеварить.
Да, так жили и живут почти все, мои родители, я ходил и не хожу по фастфудам после работы..по ним ходят совсем стремные холостяки или гламурные чики, которые свои пальчики не хотят пачкать о столь низкое занятие, как готовка и мытье посуды..
Может я плебей, но привык есть дома вечером..все мои знакомые также, если это не какой то случай..
Я с братом жил абсолютно нормально. И расходов родителям особо не доставлял.
Как это не достовляли? Вы жили попрошайничеством и собирательсвом плодов с деревьев или брали еду в холодильнике? Одежда, школьную форму, игрушки, учебники, книги, на кино-мороженное, на все это, вам наверное давали родители..если бы еще двое было, так же жили?
Ты пишешь, что в СССР не было проблем иметь детей..Сколько?

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 04:43)
Можно и на 3 тыщи прожить как доказал недавно один депутат
Можно и быка подоить...


Выжил депутат - только похудел (всего за месяц) на 7,5 кг


Если каждый месяц так худеть на 7,5 кг - то на третий месяц умрешь

(Безумный Иван @ 24-11-2018 - 04:13)
пошла такая, что лишний ребенок это лишний рот. Достаточно одного наследника что бы было кому все передать.


В СССР ребенок не рассматривался как лишний рот.

Ибо финансовой обузы он большой не доставлял. А тенденция была такая.
Давай - давай, рассказывай как в СССР все бесплатно было


Одни сраные ботиночки детские или курточка - треть зарплаты... А если импортные - то можно было и половину зарплаты (с двух работ) отдать


А еще жрать надо что - то... Мясо по 2.40 кило - это тоже не бесплатно...