Комми и дети.

(Cityman @ 21-11-2018 - 22:09)
увы бывает - людей окружающая действительность меняет и очень сильно, порой часто в прямо противоположную сторону.
Нет! Никогда! Соглашусь с yellowfox, все зависит от обстоятельств..был подонком, но не было случая это проявить, а внешне милый чувак, слова правильные говорил, старушек через дорогу переводил..
Хороший человек, может украсть ради еды или выживания семьи, но убить ради новой машинки, никогда..

(Т-90 @ 21-11-2018 - 23:12)
(Macek @ 21-11-2018 - 22:37)
Вот человек правду рассказывает о войне.https://youtu.be/jSZgl9TbL4A

Сильно! Где правда там?
Не надо тебе эту правду слушать!
Будеш в моем отряди-я тебе расскажу как работаем! А ты в окопе по грудь в воде стоял весь день ранней весной?ещё и стрелять надо.

(Sorques @ 21-11-2018 - 21:10)
В СССР действовал принцип, меньше знаешь, лучше спишь.."Незнание — сила". (с) Двоемыслие, которое всегда работает..
Было такое. Только вот обыватели хорошо знали, что творится в округе. И тогда они не знали ни наркоманов, ни проституток и т.п.
Зато сейчас почему-то хорошо знают в каких квартирах в их и в соседних домах живут такие люди. Это они что из СМИ узнали?

(Marinw @ 22-11-2018 - 02:18)
Было такое. Только вот обыватели хорошо знали, что творится в округе. И тогда они не знали ни наркоманов, ни проституток и т.п.
Зато сейчас почему-то хорошо знают в каких квартирах в их и в соседних домах живут такие люди. Это они что из СМИ узнали?
В Москве, 70-80х возле "Националя" напротив Кремля, было место под названием "уголок", там вечером с 21 до 2 ночи, всегда крутились девушки в поисках продажной любви, таких точек по Москве было довольно много...но об этом никто не знал до конца 80-х, кроме достаточно узкого контингента..а затем в СМИ все это осветили и граждане поняли, что девушки ночью возле интуристовских гостиниц не просто дышат свежим воздухом..также и все остальное..СМИ научили, как и где искать нужное..Сам принцип..
В 82-м, водку-вино в 3 часа ночи, когда было все закрыто, купить было делом 20 минут, для тех кто знал принцип поиска..

(Sorques @ 22-11-2018 - 00:12)
(Cityman @ 21-11-2018 - 22:09)
увы бывает - людей окружающая действительность меняет и очень сильно, порой часто в прямо противоположную сторону. Нет! Никогда! Соглашусь с yellowfox, все зависит от обстоятельств..был подонком, но не было случая это проявить, а внешне милый чувак, слова правильные говорил, старушек через дорогу переводил..
Хороший человек, может украсть ради еды или выживания семьи, но убить ради новой машинки, никогда.. т.е. выходит при СССР все же обстановка для жизни граждан была более благоприятна, раз гнилая сущность из людей не пёрла как каша из того горшочка?

(Sorques @ 22-11-2018 - 03:00)
(Marinw @ 22-11-2018 - 02:18)
Было такое. Только вот обыватели хорошо знали, что творится в округе. И тогда они не знали ни наркоманов, ни проституток и т.п.
Зато сейчас почему-то хорошо знают в каких квартирах в их и в соседних домах живут такие люди. Это они что из СМИ узнали? В Москве, 70-80х возле "Националя" напротив Кремля, было место под названием "уголок", там вечером с 21 до 2 ночи, всегда крутились девушки в поисках продажной любви, таких точек по Москве было довольно много...но об этом никто не знал до конца 80-х, кроме достаточно узкого контингента..а затем в СМИ все это осветили и граждане поняли, что девушки ночью возле интуристовских гостиниц не просто дышат свежим воздухом..также и все остальное..СМИ научили, как и где искать нужное..Сам принцип..
В 82-м, водку-вино в 3 часа ночи, когда было все закрыто, купить было делом 20 минут, для тех кто знал принцип поиска..
Мы говорим немного о разных вещах. Я о том, что были единичные случаи и редко, а Вы утверждаете, что все эти пороки были массовые

(Sorques @ 22-11-2018 - 04:00)
(Marinw @ 22-11-2018 - 02:18)
Было такое. Только вот обыватели хорошо знали, что творится в округе. И тогда они не знали ни наркоманов, ни проституток и т.п.
Зато сейчас почему-то хорошо знают в каких квартирах в их и в соседних домах живут такие люди. Это они что из СМИ узнали? В Москве, 70-80х возле "Националя" напротив Кремля, было место под названием "уголок", там вечером с 21 до 2 ночи, всегда крутились девушки в поисках продажной любви, таких точек по Москве было довольно много...но об этом никто не знал до конца 80-х, кроме достаточно узкого контингента..а затем в СМИ все это осветили и граждане поняли, что девушки ночью возле интуристовских гостиниц не просто дышат свежим воздухом..также и все остальное..СМИ научили, как и где искать нужное..Сам принцип..
В 82-м, водку-вино в 3 часа ночи, когда было все закрыто, купить было делом 20 минут, для тех кто знал принцип поиска..
СМИ еще многому население научили, и захвату заложников и куда бомбы самодельные лучше подкладывать, чтобы наверняка и как лохов на деньги развести. Все благодаря Криминальной хронике и подобным передачам.

(Cityman @ 22-11-2018 - 09:43)
СМИ еще многому население научили, и захвату заложников и куда бомбы самодельные лучше подкладывать, чтобы наверняка и как лохов на деньги развести. Все благодаря Криминальной хронике и подобным передачам.
Тут я с Вами полностью согласна. Только надо добавить, что часто источниками становятся работники правоохранительных органов, которым наоборот о подобных вещах следовало бы молчать

(Cityman @ 22-11-2018 - 04:21)
т.е. выходит при СССР все же обстановка для жизни граждан была более благоприятна, раз гнилая сущность из людей не пёрла как каша из того горшочка?
Нет..Во время гражданской войны, похлеще дерьмо всплыло из людей, во всех политических цветах без исключения..затем в 30-х, когда предавали друзья и близкие, потом в начале войны, те кто переходил ходил к немцам...то есть во время всех переломных моментов, часть граждан проявляли свою истинную сущность..также было и происходит во всех странах без исключения..

(Marinw @ 22-11-2018 - 05:03)
Мы говорим немного о разных вещах. Я о том, что были единичные случаи и редко, а Вы утверждаете, что все эти пороки были массовые
Что-то было массово, но об этом просто не говорили..на проституток денег не было у советских граждан..

(Sorques @ 22-11-2018 - 16:12)
(Cityman @ 22-11-2018 - 04:21)
т.е. выходит при СССР все же обстановка для жизни граждан была более благоприятна, раз гнилая сущность из людей не пёрла как каша из того горшочка? Нет..Во время гражданской войны, похлеще дерьмо всплыло из людей, во всех политических цветах без исключения..затем в 30-х, когда предавали друзья и близкие, потом в начале войны, те кто переходил ходил к немцам...то есть во время всех переломных моментов, часть граждан проявляли свою истинную сущность..также было и происходит во всех странах без исключения..
А разве я про 20-е годы разговор веду? Я про мирные 50-е-70-е имею ввиду? А про то, что в ГВ выплывало, так время перемен. Знаете ведь поди китайское самое страшное проклятье: Чтоб вам жить в эпоху перемен.

(Sorques @ 22-11-2018 - 15:14)
Что-то было массово, но об этом просто не говорили..на проституток денег не было у советских граждан..
Массово было только на демонстрации.
Мне рассказывали о публичных домах в Москве в 79-е годы. Но это были единицы

(Cityman @ 22-11-2018 - 15:23)
А разве я про 20-е годы разговор веду? Я про мирные 50-е-70-е имею ввиду? А про то, что в ГВ выплывало, так время перемен. Знаете ведь поди китайское самое страшное проклятье: Чтоб вам жить в эпоху перемен.
Не очень понял ваш пост, но вы вроде пишите о том же, что и я...Эпоха перемен, это всегда сложный период и в людях проявляется то, что они скрывают в более спокойной периода..
К чему тогда ваш пост выше о том, что в СССР люди было хорошими, а в 90-х стали плохими? Не дословно, но по смыслу вроде так..

Что касается Эпохи Перемен, то это редкий и пожалуй самый счастливый билет, для тех кто хочет изменить свою жизнь к лучшему..такие шансы примерно раз в сто лет выпадают..
Но безусловно речь идет не о всех, а об определенном типаже+ удача..лотерея в значительной степени..

(Sorques @ 22-11-2018 - 17:22)
(Cityman @ 22-11-2018 - 15:23)
А разве я про 20-е годы разговор веду? Я про мирные 50-е-70-е имею ввиду? А про то, что в ГВ выплывало, так время перемен. Знаете ведь поди китайское самое страшное проклятье: Чтоб вам жить в эпоху перемен.Эпоха перемен, это всегда сложный период и в людях проявляется то, что они скрывают в более спокойной периода..

Что касается Эпохи Перемен, то это редкий и пожалуй самый счастливый билет, для тех кто хочет изменить свою жизнь к лучшему..такие шансы примерно раз в сто лет выпадают..

Но безусловно речь идет не о всех, а об определенном типаже+ удача..лотерея в значительной степени..
Для людей бесчестных, авантюристов и откровенных уголовников - да, "эпоха перемен" - "эпоха возможностей"


А вот для людей обычных, законопослушных - это сплошные лишения, страдания и разорение

(King Candy @ 22-11-2018 - 16:56)
Для людей бесчестных, авантюристов и откровенных уголовников - да, "эпоха перемен" - "эпоха возможностей"


А вот для людей обычных, законопослушных - это сплошные лишения, страдания и разорение
Перемены открывают новый путь, не только для негодяев..нормальные люди вылезают из болота, а в него со временем превращается любая система и находят себя в чем то новом, что было исключено в сложившейся системе..перезагрузка..

(Sorques @ 22-11-2018 - 17:22)
(Cityman @ 22-11-2018 - 15:23)
А разве я про 20-е годы разговор веду? Я про мирные 50-е-70-е имею ввиду? А про то, что в ГВ выплывало, так время перемен. Знаете ведь поди китайское самое страшное проклятье: Чтоб вам жить в эпоху перемен. Не очень понял ваш пост, но вы вроде пишите о том же, что и я...Эпоха перемен, это всегда сложный период и в людях проявляется то, что они скрывают в более спокойной периода..
К чему тогда ваш пост выше о том, что в СССР люди было хорошими, а в 90-х стали плохими? Не дословно, но по смыслу вроде так..

Что касается Эпохи Перемен, то это редкий и пожалуй самый счастливый билет, для тех кто хочет изменить свою жизнь к лучшему..такие шансы примерно раз в сто лет выпадают..
Но безусловно речь идет не о всех, а об определенном типаже+ удача..лотерея в значительной степени.. Просто у вас какой-то странный хронометраж для СССР: вы рассматриваете жизнь в СССР только на примерах переломных и тяжелых для России моментах, другого СССР для вас как-будто не существует.

(Cityman @ 22-11-2018 - 17:58)
Просто у вас какой-то странный хронометраж для СССР: вы рассматриваете жизнь в СССР только на примерах переломных и тяжелых для России моментах, другого СССР для вас как-будто не существует.
Мы не рассматриваем жизнь России, а речь зашла только о том, что случилось с людьми в 90-х..я пишу, что ничего с ними не случилось, а просто в переходный или переломный момент, с некоторых граждан слетают маски..Или мы говорили о чем то ином?

(Sorques @ 22-11-2018 - 19:09)
(Cityman @ 22-11-2018 - 17:58)
Просто у вас какой-то странный хронометраж для СССР: вы рассматриваете жизнь в СССР только на примерах переломных и тяжелых для России моментах, другого СССР для вас как-будто не существует. Мы не рассматриваем жизнь России, а речь зашла только о том, что случилось с людьми в 90-х..я пишу, что ничего с ними не случилось, а просто в переходный или переломный момент, с некоторых граждан слетают маски..Или мы говорили о чем то ином?
Вопрос: а кто сделал с людьми такое в 90-е?

(Sorques @ 21-11-2018 - 18:20)
Снижение количества населения, это огромная эмиграция..
В общем я понял, при социализме рожали от хорошей жизни(в комуналках) , а при капитализме, рождаемость падает..





Ты на простой вопрос не можешь ответить, если он не вписывается в твои тезисы..
Да. Как думаешь, если бы сегодня после рождения ребенка быстрее давали бы квартиру, а при каждом следующем ребенке меняли бы на более многокомнатную, и если бы родители были уверены что они смогут прокормить этих детей, выучить их и устроить на работу, больше рожали бы или меньше?


Правда ты три раза ушел от ответа про Испанию, где был капитализм и остался, а рождаемость очень изменилась после смены режима..
Но ты скажешь что не был в Испании, не знаешь тамошних реалий, поэтому комментировать сложно, а про рождаемость в СССР и проблемы в 90-х знаешь ВСЕ..
При чем тут Испания? Там люди с другим менталитетом. Может для них капитализм более приемлемый строй. Есть страны для которых первобытный строй более подходящий для менталитета. Мы же про Россию говорим.


Вить ты заладил одно и тоже, совершенно не читая аргументов собеседника..в Нигерии у крестьян высокая рождаемость, а в Швейцарии у среднего класса очень низкая, получается нигерийский крестьянин смотрит с большей уверенностью в завтрашний день, чем швейцарский менагер или бизнесмен..
Я не знаю и знать не хочу как там в Нигерии или Швейцарии. Я в России жить собираюсь и хочу рассматривать именно наши условия.
Так вот при нашем менталитете после перехода к капитализму мы получили именно то что должно было у нас получиться. И другого не будет. Капитализм принимает у нас именно такую форму после окончательного перераспределения ресурсов.

(Sorques @ 22-11-2018 - 18:09)
(Cityman @ 22-11-2018 - 17:58)
Просто у вас какой-то странный хронометраж для СССР: вы рассматриваете жизнь в СССР только на примерах переломных и тяжелых для России моментах, другого СССР для вас как-будто не существует. Мы не рассматриваем жизнь России, а речь зашла только о том, что случилось с людьми в 90-х..я пишу, что ничего с ними не случилось, а просто в переходный или переломный момент, с некоторых граждан слетают маски..Или мы говорили о чем то ином?
Правильно говоришь. Люди резко не поменялись. Они такими и были. Смени им условия, может многие и людоедами станут. Значит надо найти для народа такие условия и законы, при которых будут проявляться только лучшие их черты, а гадкие черты путь сидят глубоко и подпитки не получают