Когда, почему и как
джага-джага
Акула пера
9/27/2018, 5:44:14 PM
(King Candy @ 27-09-2018 - 15:06)
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:00)
И снова одни слова. Ну не воровали бы они. Мы то с вами точно от этого лучше жить не стали бы. А уж сравнивать в какой стране чиновники больше воруют не имея при этом конкретных данных это верх дилетантства.
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:00)
Более отвратительных властителей чем в России сейчас пожалуй и нигде в приличных странах нет...
Сомали, Венесуэлы и прочие "банановые диктатуры" в расчет не берем (хот ямы и ударными темпами к ним приближаемся, как по уровню жизни, так и по остальным показателям)
Да ну, демагогия.
Везде воруют. Везде живут в особняках. Пенсионный возраст даже теперь такой же как у нас.
Врете
Нигде в Мире так нагло и тотально не воруют, как в РФ-ии
И снова одни слова. Ну не воровали бы они. Мы то с вами точно от этого лучше жить не стали бы. А уж сравнивать в какой стране чиновники больше воруют не имея при этом конкретных данных это верх дилетантства.
King Candy
Акула пера
9/27/2018, 5:54:45 PM
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:44)
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:00)
В России примерно половина ВВП разворовывается чиновниками, владельцами предприятий, банкирами, силовиками и т.п. и выводится зарубеж
Уверены, что, перекрыв эту реку денег, утекающую из кармана общества, мы бы не стали лучше жить ?
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:00)
Да ну, демагогия.
Везде воруют. Везде живут в особняках. Пенсионный возраст даже теперь такой же как у нас.
Врете
Нигде в Мире так нагло и тотально не воруют, как в РФ-ии
И снова одни слова. Ну не воровали бы они. Мы то с вами точно от этого лучше жить не стали бы. А уж сравнивать в какой стране чиновники больше воруют не имея при этом конкретных данных это верх дилетантства.
В России примерно половина ВВП разворовывается чиновниками, владельцами предприятий, банкирами, силовиками и т.п. и выводится зарубеж
Уверены, что, перекрыв эту реку денег, утекающую из кармана общества, мы бы не стали лучше жить ?
ps2000
Акула пера
9/27/2018, 6:33:23 PM
(King Candy @ 27-09-2018 - 15:54)
Большая просьба - обсуждать воровство и прочий негатив властных структур в других темах.
По сабжу что-нибудь рассказать можете? Если не затруднит.
Те же просьбы к уважаемому джага-джага
Уверены, что, перекрыв эту реку денег, утекающую из кармана общества, мы бы не стали лучше жить ?
Большая просьба - обсуждать воровство и прочий негатив властных структур в других темах.
По сабжу что-нибудь рассказать можете? Если не затруднит.
Те же просьбы к уважаемому джага-джага
джага-джага
Акула пера
9/27/2018, 6:56:46 PM
(King Candy @ 27-09-2018 - 15:54)
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:44)
А вы уверены, что если вместо Путина будет Навальный, вместо Миллера Ходорковский, вместо Сечина Пономарев, вместо Матвиенко Собчак... То они не будут так воровать? Спросите у Украинцев, которые считали, что больше чем воруют Янукович и Ко воровать нельзя. они расскажут.
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:44)
Врете
Нигде в Мире так нагло и тотально не воруют, как в РФ-ии
И снова одни слова. Ну не воровали бы они. Мы то с вами точно от этого лучше жить не стали бы. А уж сравнивать в какой стране чиновники больше воруют не имея при этом конкретных данных это верх дилетантства.
В России примерно половина ВВП разворовывается чиновниками, владельцами предприятий, банкирами, силовиками и т.п. и выводится зарубеж
Уверены, что, перекрыв эту реку денег, утекающую из кармана общества, мы бы не стали лучше жить ?
А вы уверены, что если вместо Путина будет Навальный, вместо Миллера Ходорковский, вместо Сечина Пономарев, вместо Матвиенко Собчак... То они не будут так воровать? Спросите у Украинцев, которые считали, что больше чем воруют Янукович и Ко воровать нельзя. они расскажут.
ps2000
Акула пера
9/27/2018, 7:01:16 PM
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:56)
Т.е. Вы твердо уверены, что механизмов, позволяющих снизить воровство чиновниками и к ним приближенным - нет.
А вы уверены, что если вместо Путина будет Навальный, вместо Миллера Ходорковский, вместо Сечина Пономарев, вместо Матвиенко Собчак... То они не будут так воровать? Спросите у Украинцев, которые считали, что больше чем воруют Янукович и Ко воровать нельзя. они расскажут.
Т.е. Вы твердо уверены, что механизмов, позволяющих снизить воровство чиновниками и к ним приближенным - нет.
джага-джага
Акула пера
9/27/2018, 7:56:29 PM
(ps2000 @ 27-09-2018 - 17:01)
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:56)
Думаю, что на сегодняшний день нет.
(джага-джага @ 27-09-2018 - 16:56)
А вы уверены, что если вместо Путина будет Навальный, вместо Миллера Ходорковский, вместо Сечина Пономарев, вместо Матвиенко Собчак... То они не будут так воровать? Спросите у Украинцев, которые считали, что больше чем воруют Янукович и Ко воровать нельзя. они расскажут.
Т.е. Вы твердо уверены, что механизмов, позволяющих снизить воровство чиновниками и к ним приближенным - нет.
Думаю, что на сегодняшний день нет.
ps2000
Акула пера
9/27/2018, 7:59:28 PM
(джага-джага @ 27-09-2018 - 17:56)
Сегодня у нас в стране их не задействуют. Но механизмы такие есть, как мне кажется
Думаю, что на сегодняшний день нет.
Сегодня у нас в стране их не задействуют. Но механизмы такие есть, как мне кажется
King Candy
Акула пера
9/27/2018, 8:09:42 PM
(ps2000 @ 27-09-2018 - 18:59)
(джага-джага @ 27-09-2018 - 17:56)
Думаю, что на сегодняшний день нет. Сегодня у нас в стране их не задействуют. Но механизмы такие есть, как мне кажется в Китае механизмы имеются
Но там и люди другого качества - ответственные, трудолюбивые
У нас в основном не такие - жадные, завистливые, ленивые... Отсюда и повальная склонность к криминалу
Это все следствие Советской Диктатуры - когда людям десятки лет били по рукам, отучая даже от мыслей о труде
(джага-джага @ 27-09-2018 - 17:56)
Думаю, что на сегодняшний день нет. Сегодня у нас в стране их не задействуют. Но механизмы такие есть, как мне кажется в Китае механизмы имеются
Но там и люди другого качества - ответственные, трудолюбивые
У нас в основном не такие - жадные, завистливые, ленивые... Отсюда и повальная склонность к криминалу
Это все следствие Советской Диктатуры - когда людям десятки лет били по рукам, отучая даже от мыслей о труде
ps2000
Акула пера
9/27/2018, 8:44:55 PM
(King Candy @ 27-09-2018 - 18:09)
А разве в мире только китайские механизмы есть по борьбе с воровством власть имущих. Кстати практика показывает, что не очень то действенны эти механизмы
в Китае механизмы имеются
А разве в мире только китайские механизмы есть по борьбе с воровством власть имущих. Кстати практика показывает, что не очень то действенны эти механизмы
Антироссийский клон-28
Удален 9/27/2018, 8:49:36 PM
(ps2000 @ 27-09-2018 - 14:14)
(Misha56 @ 27-09-2018 - 05:06)
Замечать начал рано, наверное ещё в детском саду, чем старше становился тем понимал, и видел разницу между словами, и делами.
(Misha56 @ 27-09-2018 - 05:06)
Когда жил в СССР, сколько себя помню замечал разницу между жизнью тех кто на верху.
Партийной, советской, военной ГБШной верхушки, со спец распределителями, и привилегиями.
И подновляющей части населения.
В каком возрасте сию несправедливость обнаружили?
Замечать начал рано, наверное ещё в детском саду, чем старше становился тем понимал, и видел разницу между словами, и делами.
ps2000
Акула пера
9/27/2018, 8:57:51 PM
(Misha56 @ 27-09-2018 - 18:49)
Разницу в доходах все видят. Но связать эту разницу с теми - кто наверху - как то странно для детсадовского возраста.
Да и понятие разницы между словами и делами руководства вряд ли придет раньше 12-15 лет
Замечать начал рано, наверное ещё в детском саду, чем старше становился тем понимал, и видел разницу между словами, и делами.
Разницу в доходах все видят. Но связать эту разницу с теми - кто наверху - как то странно для детсадовского возраста.
Да и понятие разницы между словами и делами руководства вряд ли придет раньше 12-15 лет
sxn350983961
Мастер
9/27/2018, 9:33:13 PM
- Когда, почему и как меняли Вы свои политические взгляды?
Напомнило старый анекдот:
-На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: «Нет. Я колебался вместе с линией»
Напомнило старый анекдот:
-На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: «Нет. Я колебался вместе с линией»
sxn350983961
Мастер
9/27/2018, 9:42:18 PM
(ps2000 @ 27-09-2018 - 18:57)
(Misha56 @ 27-09-2018 - 18:49)
Миша был вундеркиндом: пить, курить и говорить он начал одновременно.
(Misha56 @ 27-09-2018 - 18:49)
Замечать начал рано, наверное ещё в детском саду, чем старше становился тем понимал, и видел разницу между словами, и делами.
Разницу в доходах все видят. Но связать эту разницу с теми - кто наверху - как то странно для детсадовского возраста.
Да и понятие разницы между словами и делами руководства вряд ли придет раньше 12-15 лет
Миша был вундеркиндом: пить, курить и говорить он начал одновременно.
Антироссийский клон-28
Удален 9/28/2018, 1:47:54 AM
(ps2000 @ 27-09-2018 - 18:57)
(Misha56 @ 27-09-2018 - 18:49)
Так я же написал что чем старше становился, том больше понимал.
Или вам надо точные год, месяц, день и время до секунды когда я окончательно всё понял?
(Misha56 @ 27-09-2018 - 18:49)
Замечать начал рано, наверное ещё в детском саду, чем старше становился тем понимал, и видел разницу между словами, и делами.
Разницу в доходах все видят. Но связать эту разницу с теми - кто наверху - как то странно для детсадовского возраста.
Да и понятие разницы между словами и делами руководства вряд ли придет раньше 12-15 лет
Так я же написал что чем старше становился, том больше понимал.
Или вам надо точные год, месяц, день и время до секунды когда я окончательно всё понял?
ps2000
Акула пера
9/28/2018, 2:19:21 AM
(Misha56 @ 27-09-2018 - 23:47)
Просто мы с Вами ровесники. В одном городе росли. Сегодня говорим оба, что советскую власть и социалистическую экономику считаем не правильным, а коммунизм утопией. Вот и интересно - одним путем к этому пришли, или разными. Мое мировоззрение в целом сформировалось годам к 27-28 под влиянием разных факторов. Хотя в детстве - юности я считал что все правильно у нас. Первые сомнения опровергались тем, что люди неправильные управляют. Поменять этих людей на хороших - и коммунизм можно будет построить. Позже пришло понимание - что система неверная и люди тут не при чем.
Я же не говорю, что в первом классе понял, что в капиталистической экономике что-то есть и она правильнее социалистической. Хотя подозрение такое появилось (на подсознательном уровне) после прочтения "Незнайки на луне"
Так я же написал что чем старше становился, том больше понимал.
Или вам надо точные год, месяц, день и время до секунды когда я окончательно всё понял?
Просто мы с Вами ровесники. В одном городе росли. Сегодня говорим оба, что советскую власть и социалистическую экономику считаем не правильным, а коммунизм утопией. Вот и интересно - одним путем к этому пришли, или разными. Мое мировоззрение в целом сформировалось годам к 27-28 под влиянием разных факторов. Хотя в детстве - юности я считал что все правильно у нас. Первые сомнения опровергались тем, что люди неправильные управляют. Поменять этих людей на хороших - и коммунизм можно будет построить. Позже пришло понимание - что система неверная и люди тут не при чем.
Я же не говорю, что в первом классе понял, что в капиталистической экономике что-то есть и она правильнее социалистической. Хотя подозрение такое появилось (на подсознательном уровне) после прочтения "Незнайки на луне"
Антироссийский клон-28
Удален 9/28/2018, 2:25:48 AM
(ps2000 @ 28-09-2018 - 00:19)
(Misha56 @ 27-09-2018 - 23:47)
Просто я видел как живут люди которые имеют доступ к спец распределителям.
И как живут люди которые не имеют.
Наверное это сыграло роль в более раннем в прозрении.
И за границу я поехал в несколько раннем возрасте чем вы прозрели.
Наверно это тоже сыграло роль.
(Misha56 @ 27-09-2018 - 23:47)
Так я же написал что чем старше становился, том больше понимал.
Или вам надо точные год, месяц, день и время до секунды когда я окончательно всё понял?
Просто мы с Вами ровесники. В одном городе росли. Сегодня говорим оба, что советскую власть и социалистическую экономику считаем не правильным, а коммунизм утопией. Вот и интересно - одним путем к этому пришли, или разными. Мое мировоззрение в целом сформировалось годам к 27-28 под влиянием разных факторов. Хотя в детстве - юности я считал что все правильно у нас. Первые сомнения опровергались тем, что люди неправильные управляют. Поменять этих людей на хороших - и коммунизм можно будет построить. Позже пришло понимание - что система неверная и люди тут не при чем.
Я же не говорю, что в первом классе понял, что в капиталистической экономике что-то есть и она правильнее социалистической. Хотя подозрение такое появилось (на подсознательном уровне) после прочтения "Незнайки на луне"
Просто я видел как живут люди которые имеют доступ к спец распределителям.
И как живут люди которые не имеют.
Наверное это сыграло роль в более раннем в прозрении.
И за границу я поехал в несколько раннем возрасте чем вы прозрели.
Наверно это тоже сыграло роль.
ps2000
Акула пера
9/28/2018, 2:34:40 AM
(Misha56 @ 28-09-2018 - 00:25)
Т.е. еще до поступления в институт Вы ярым антисоветчиком стали. И служить в армии остались - чисто из меркантильных побуждений, или из-за чего-то другого
Просто я видел как живут люди которые имеют доступ к спец распределителям.
И как живут люди которые не имеют.
Наверное это сыграло роль в более раннем в прозрении.
И за границу я поехал в несколько раннем возрасте чем вы прозрели.
Наверно это тоже сыграло роль.
Т.е. еще до поступления в институт Вы ярым антисоветчиком стали. И служить в армии остались - чисто из меркантильных побуждений, или из-за чего-то другого
King Candy
Акула пера
9/28/2018, 4:43:36 AM
(ps2000 @ 28-09-2018 - 01:19)
Позже пришло понимание - что система неверная и люди тут не при чем А люди как раз "причем"
Люди свое дефектное мировоззрение реализуют в уродливой политической и экономической системах... На что их программируют (еще в утробе матери, похоже) - то они потом и делают
А Зло, уродующий фактор один - Империализм (как многовековая наша идеология)
Позже пришло понимание - что система неверная и люди тут не при чем А люди как раз "причем"
Люди свое дефектное мировоззрение реализуют в уродливой политической и экономической системах... На что их программируют (еще в утробе матери, похоже) - то они потом и делают
А Зло, уродующий фактор один - Империализм (как многовековая наша идеология)
Антироссийский клон-28
Удален 9/28/2018, 5:11:03 AM
(ps2000 @ 28-09-2018 - 00:34)
(Misha56 @ 28-09-2018 - 00:25)
До поступления в институт, я был сомневающимся.
Служить в армии остался потому что думал что служу стране а не государству, плюс из чувства врождённого авантюризма.
Ну семейная традиция, хотя то что сказал дед о моём решение написать не могу, ибо употребляемые им слова на форуме запрещены.
(Misha56 @ 28-09-2018 - 00:25)
Просто я видел как живут люди которые имеют доступ к спец распределителям.
И как живут люди которые не имеют.
Наверное это сыграло роль в более раннем в прозрении.
И за границу я поехал в несколько раннем возрасте чем вы прозрели.
Наверно это тоже сыграло роль.
Т.е. еще до поступления в институт Вы ярым антисоветчиком стали. И служить в армии остались - чисто из меркантильных побуждений, или из-за чего-то другого
До поступления в институт, я был сомневающимся.
Служить в армии остался потому что думал что служу стране а не государству, плюс из чувства врождённого авантюризма.
Ну семейная традиция, хотя то что сказал дед о моём решение написать не могу, ибо употребляемые им слова на форуме запрещены.
ps2000
Акула пера
9/28/2018, 5:25:48 AM
(Misha56 @ 28-09-2018 - 03:11)
Понятно.
А когда сомнение переросло в уверенность?
Когда поняли, что никакой у нас не социализм строят?
Когда решили, что социалистическая экономика не работает
До поступления в институт, я был сомневающимся.
Служить в армии остался потому что думал что служу стране а не государству, плюс из чувства врождённого авантюризма.
Понятно.
А когда сомнение переросло в уверенность?
Когда поняли, что никакой у нас не социализм строят?
Когда решили, что социалистическая экономика не работает