Хакамада: "Средний класс в России вымирает"

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:14)
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:12)
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:08)
А мы коров разве за границей покупали для мясокомбинатов? Точно так и не только коров, но и свиней и баранов. Вы и этого не знали? Стыдно, батенька, стыдно! Братва сомневается.
Почему у нас при СССР коровы в стране не росли?
Не имели права! Как в пятидесятых у нас не имела права не расти кукуруза в болотистых северных местностях, по решению Политбюро, так и коровы не имели права размножаться, по распоряжению нынешних либералов.

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:14)
Братва сомневается.
Почему у нас при СССР коровы в стране не росли? Почему коровы не росли? А потому что Колхозы - нет заинтересованности. Ведь всё кругом, по сути, чужое было и хозяина не было. Не было "проклятого частного собственника". Всё, раскулачили всех ещё при Сталине, а при Хрущёве и скот мелкий отобрали у людей. Все стало общественным, то есть ни чьим, вот и результат. Социализм, однако! Вон в КНДР тоже коровы не растут, а в Южной Корее ещё как растут, вместе с Самсунгами на одной грядке!

(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:28)
Почему коровы не росли? А потому что Колхозы - нет заинтересованности.
Колхозы не заинтересованы? Там ведь сколько вырастили, продали, все между колхозниками делилось. Неужели никто не был заинтересован в деньгах?

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:32)
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:28)
Почему коровы не росли? А потому что Колхозы - нет заинтересованности. Колхозы не заинтересованы? Там ведь сколько вырастили, продали, все между колхозниками делилось. Неужели никто не был заинтересован в деньгах?
Так рынка то не было. Все цены государство устанавливало. А кто хотел за копейки впахивать? Да и уравниловка, опять же. "Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь... трудодни!" Вот и уезжали в города, где жизнь более устроенная была. Вы, Безумный Иван, такие вопросы задаёте, как будто вы с Марса или с Венеры к нам прилетели...

(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:37)
Вы, Безумный Иван, такие вопросы задаёте, как будто вы с Марса или с Венеры к нам прилетели... Я просто думал что в СССР было животноводство. А оказывается у нас все импортное было. Мясо импортное, масло импортное, одежда импортная. В СССР только при пересечении границы сдирали цветастые упаковки и оборачивали в простую бумагу. Тоже импортную разумеется.

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:38)
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:37)
Вы, Безумный Иван, такие вопросы задаёте, как будто вы с Марса или с Венеры к нам прилетели... Я просто думал что в СССР было животноводство. А оказывается у нас все импортное было. Мясо импортное, масло импортное, одежда импортная. В СССР только при пересечении границы сдирали цветастые упаковки и оборачивали в простую бумагу. Тоже импортную разумеется. 1987 122.1 млн.голов КРС 42.4 млн.голов коров 79.5 млн.голов свиней 142.2 млн.голов овец 6.5 млн.голов коз 5.9 млн.голов лошадей 18.1 млн.тонн мяса 102.2 млн. тонн молока
"На конец 1974 было 17,7 тыс. совхозов и 30 тыс. колхозов, которые являлись основными производителями сельскохозяйственной продукции и обеспечивали государственные закупки зерна, хлопка-сырца, сахарной свёклы, подсолнечника на 100%, картофеля — на 82%, овощей — на 94%, скота и птицы — на 87%, молока — на 95%, яиц — на 93%, шерсти — на 84%." Сельское хозяйство СССР

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:32)
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:28)
Почему коровы не росли? А потому что Колхозы - нет заинтересованности. Колхозы не заинтересованы? Там ведь сколько вырастили, продали, все между колхозниками делилось. Неужели никто не был заинтересован в деньгах?
Идеалист - все что продали - забирает государство, а потом всем поровну отсыпает. И пофиг, сколько ты произвел - 1 тонну молока или 10 тонн в сутки - зарплату получишь одинаковую

Вот вам и причина голодухи в коммунистических странах

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 18:57)
Коровы перестали размножаться? Механики из страны исчезли? Я не вижу объективных причин кроме желания все разрушить.
Причина все разрушить иррациональное, фантастическое и оттает бредовой конспирологией...

Ты читал, что я написал? Почему тогда делаешь вид что не видел моего поста?


Да и сами разрушители не стесняясь говорили что главная их цель в те годы была создание необратимости, что бы ничего нельзя было восстановить.
Никогда такого не слышал, что бы мясокомбинаты (в каком там году он не работал?) разрушали из вредности..Приватизация, да, была проведена ускоренными темпами, чтобы быстрее создать класс собственников и это правильно...но ты собрал в кучу, остановку завода до Ельцина и слова Чубайса о приватизации...Это такая форма пропаганды светлого и доброго или проявление эмоций?

Ты про мясокомбинат откуда взял? Саша Невзоров, в "600 сек" вещал? Так он не скрывает, что многое врал и лукавил, так как выполнял заказ, который как он считал на тот период верным...Ты ему и сейчас веришь или веришь инфе в зависимости от симпатий к сути, если соответствует твоим убеждения то правда, если нет, то вранье..так?
Год назови, а так же когда и кто там что то говорил...

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:38)
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:37)
Вы, Безумный Иван, такие вопросы задаёте, как будто вы с Марса или с Венеры к нам прилетели... Я просто думал что в СССР было животноводство. А оказывается у нас все импортное было. Мясо импортное, масло импортное, одежда импортная. В СССР только при пересечении границы сдирали цветастые упаковки и оборачивали в простую бумагу. Тоже импортную разумеется.
Вы правы, но не совсем. Одежды импортной было мало и она являлась дефицитом, за которой выстраивались длиннющие очереди. Впрочем как и за всем остальным. Но одежда была и советского производства, ей были забиты все магазины, но она была никому не нужна, потому как не соответствовала моде, была мешковатой и угрюмой и просто некачественной как всё советское. Неужели вы этого не помните? Странно? Ведь по вашему возрасту вы должны это помнить. А то вам приходится такие азы разжёвывать, как будто вам 20 лет и вы не пожили совсем при СССР.
А про "пересечении границы", я не поняла что вы хотели сказать. В СССР "граница была на замке"©

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:38)
Я просто думал что в СССР было животноводство. А оказывается у нас все импортное было. Мясо импортное, масло импортное, одежда импортная. В СССР только при пересечении границы сдирали цветастые упаковки и оборачивали в простую бумагу. Тоже импортную разумеется.
Было животноводство, но не обеспечивало в полной мере население, поэтому восполняли импортом, но так же не в полном объеме и поэтому был дефицит...В СССР условный звездолет строили в светлое будущее и не до таких мелочей было как с/х или ширпотреб...

(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 19:59)
Одежды импортной было мало и она являлась дефицитом, за которой выстраивались длиннющие очереди. Лежала в каждом магазине, но дело было в размерах, фасонах и цене...прекрасные французские мужские туфли за 80 руб, которые пылью покрылись в ГУМе или бельгийский костюм тройка за 350 руб в Пассаже, мог себе позволить далеко не каждый и даже не один из десяти...а вот за венгерскими рубашками по 18 руб, очередь выстраивалась на несколько сот метров...

(Sorques @ 01.11.2015 - время: 19:58)
Ты читал, что я написал? Почему тогда делаешь вид что не видел моего поста?
Устал я уже от этого спора. Не в этот раз. Просто доказывать тебе то что я видел собственными глазами, искать этому подтверждающие документы, извини, мне не интересно.

Все это хорошо что Вы пишете здесь-сейчас то что делать с экономикой???

Было то что было-всех волнует сейчас как дальше двигаться?

(Sorques @ 01.11.2015 - время: 20:06)
Было животноводство, но не обеспечивало в полной мере население, поэтому восполняли импортом, но так же не в полном объеме и поэтому был дефицит...В СССР условный звездолет строили в светлое будущее и не до таких мелочей было как с/х или ширпотреб...
Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" ©

(Sorques @ 01.11.2015 - время: 21:06)
(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:38)
Я просто думал что в СССР было животноводство. А оказывается у нас все импортное было. Мясо импортное, масло импортное, одежда импортная. В СССР только при пересечении границы сдирали цветастые упаковки и оборачивали в простую бумагу. Тоже импортную разумеется. Было животноводство, но не обеспечивало в полной мере население, поэтому восполняли импортом, но так же не в полном объеме и поэтому был дефицит...В СССР условный звездолет строили в светлое будущее и не до таких мелочей было как с/х или ширпотреб...
Нет, нет, не говори, с мясом было всё нормально до самого конца восьмидесятых(89-90 год), были и тушенка, и субпродукты. С "простыми продуктами" было нормально. Дефицитом были отдельные продукты.
А вот за "ширпотреб" и прочий "промтовар" обидно. Чуть прикрой глазки, и завалили бы "импортом" страну раньше, чем рыпнулися бы Турция, Польша и Китай. Но, наоборот, начали жать менты без продыху(1989 год- усиление борьбы со спекуляцией и нетрудовыми доходами), а потом из секций повылазили "спортики" с военной выправкой, к ним присоединились "афганцы", потом кавказ, и погнали.

(Sorques @ 01.11.2015 - время: 19:58)
Год назови, а так же когда и кто там что то говорил...
На 9-й минуте смотри

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:21)
На 9-й минуте смотри

Известное выступление..я о нем тебе выше писал, абсолютно все верно сказано, если начали ломать, то это нужно было делать как можно быстрее...Какое отношение приватизация имеет к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена? Задача Горбачева, как раз была сохранить коммунизм в каком то виде, ибо от этого зависела его власть...

Ты все же объясни связь, между приватизацией середины 90-х и мясокомбинатом, который мог не работать по десятку причин (я их обозначил) при Горбачеве?

(dedO'K @ 01.11.2015 - время: 20:15)
Нет, нет, не говори, с мясом было всё нормально до самого конца восьмидесятых(89-90 год), были и тушенка, и субпродукты. С "простыми продуктами" было нормально. Дефицитом были отдельные продукты.

Где? Я когда приходил в 40-й гастроном на Лубянке, в начале 80-х, то видел огромную очередь за вареной колбасой, а тушенку в советские времена видел только в заказах, а не в свободной продаже...в деревнях Подмосковья, все было еще хуже...
Многое и от региона зависело, но по любому с сегодняшними прилавками не сравнить..я сегодня возле дома, без очереди куплю практически все и в выборе, а в СССР максимум один сорт колбасы и сыра, да еще радоваться буду...нее..я конечно понимаю, что СССР жил другим, галактическим благом для всех, которое наступило бы через 10 000 лет по календарю майя и размениваться на такую ерунды, как большой ассортимент еды, одежды, мебели, электроники и т.д. о коей говорят буржуазные элементы, он не хотел..силы копила советская власть, на квантовый скачек...

(Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 20:21)
На 9-й минуте смотри

Тоже глянул-говорит Чубайс ,каждый завод проданный и разоренный ,это гвоздь забитый в крышку Коммунизма.

Сейчас я так понимаю ,опять начили гвозди забивать?

(Т-90 @ 01.11.2015 - время: 20:52)
Тоже глянул-говорит Чубайс ,каждый завод проданный и разоренный ,это гвоздь забитый в крышку Коммунизма.

И? Это плохо или хорошо, если уже было решено менять систему? Ты когда нибудь зубы вырывал? Один зуб у тебя по несколько дней тянули?