Хакамада: "Средний класс в России вымирает"
evalery
moderator
10/31/2015, 2:32:47 PM
сабж https://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
mjo
Удален 10/31/2015, 2:37:42 PM
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
сабж https://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
kotas13
Акула пера
10/31/2015, 2:48:26 PM
Нету у нас среднего класса в традиционном понимании. Есть бедные люди и люди, немного получше живущие. И горстка олигархов...
Narziss
Грандмастер
10/31/2015, 5:50:47 PM
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
Невозможно не согласится.
(evalery @ 31.10.2015 - время: 12:32)
сабж https://www.infox.tv/videos/1511/irina-haka...&utm_term=newru
"Средний класс вымирает, это овца без шерсти", - заявила в своём выступлении Ирина Хакамада на заседании совета по развитию гражданского общества. В СМИ сообщается о реакции на её выступление Владимира Путина, который, как пишут, "смутился от такой проникновенной речи".
Предлагаю обсудить: 1) права ли Ирина Хакамада в оценке нынешнего положения среднего класса в России? 2) как вы считаете, нужен ли вообще средний класс нынешней российской власти? 3) если нужен, то что в первую очередь следует сделать властям в поддержку среднего класса?
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Невозможно не согласится.
King Candy
Акула пера
10/31/2015, 6:16:05 PM
Средний класс - это не просто более-менее обеспеченные люди. Это предприниматели, люди что-то производящие, какой-то общественно - полезный продукт
У нас так называемые "силовики" тоже например неплохо живут - однако это не средний класс, потому что они проедают общественный продукт, а не выдают его... А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...
У нас так называемые "силовики" тоже например неплохо живут - однако это не средний класс, потому что они проедают общественный продукт, а не выдают его... А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/31/2015, 7:59:14 PM
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли...
А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене.
Фигасе
Мастер
10/31/2015, 8:11:24 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.10.2015 - время: 17:59)
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли... А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене. Собственно те, кому "совесть позволила" и ушли
(King Candy @ 31.10.2015 - время: 16:16)
А предпринимателей у нас все меньше и меньше, все кто с мозгами - на госслужбу ушли... А чего с мозгами на госслужбе делать? Там бессовестность в цене. Собственно те, кому "совесть позволила" и ушли
Сюр-Приз
Мастер
10/31/2015, 8:24:11 PM
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
Фигасе
Мастер
10/31/2015, 8:34:09 PM
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 18:24)
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
Ну да, 3-й пункт конечно звучит гордо, но что-то припоминается добровольный "уход от власти" ЕБН. Вот и опять поставят кого-нибудь, кому от статьи за сроком давности откосить нужно.
(mjo @ 31.10.2015 - время: 12:37)
1. Права.
2. Нынешней не нужен.
3. Уйти.
Да, уж! Тут нечего добавить. Но вряд ли власть уйдёт сама и добровольно.
Ну да, 3-й пункт конечно звучит гордо, но что-то припоминается добровольный "уход от власти" ЕБН. Вот и опять поставят кого-нибудь, кому от статьи за сроком давности откосить нужно.
1NN
Акула пера
10/31/2015, 10:03:34 PM
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Безумный Иван
Акула пера
10/31/2015, 10:36:12 PM
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Sorques
Удален 10/31/2015, 10:46:29 PM
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...
Безумный Иван
Акула пера
10/31/2015, 10:49:14 PM
(Sorques @ 31.10.2015 - время: 20:46)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Но сейчас их стало больше чем в 90-е, по крайней мере на одного человека.
притеснения, это не гонения...
Ниччо не понял. Это как?
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Многие и в 90-х им были и их не притесняли...притеснения, это не гонения...
Но сейчас их стало больше чем в 90-е, по крайней мере на одного человека.
притеснения, это не гонения...
Ниччо не понял. Это как?
Сюр-Приз
Мастер
10/31/2015, 10:56:58 PM
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов
Безумный Иван
Акула пера
10/31/2015, 10:58:50 PM
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
Сюр-Приз
Мастер
10/31/2015, 11:05:08 PM
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
И какое хобби?
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
И какое хобби?
dogfred
Акула пера
10/31/2015, 11:19:05 PM
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
Не очень понятно, кого мадам Хакамада уверенно относит к среднему классу . Слишком по-разному трактуют это понятие экономисты. социологи, да и просто граждане страны.
Вроде бы выступают следующие критерии для самоотношения к среднему классу:
-ежемесячный доход на одного порядка 100 тысяч рублей, наличие личного автотранспорта и реализация возможности отдыха за границей .
Не знаю, относит ли себя к этой категории сама Хакамада, а вот среди форумчан, судя по их сообщениям, таковые имеются.
Наш уважаемый Безумный Иван вполне имеет право относить себя к среднему классу, поскольку и доход у него 100 тыс.зашкаливает, и недвижимость (квартира) имеется. Да и авто при желании купит запросто.
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
Не очень понятно, кого мадам Хакамада уверенно относит к среднему классу . Слишком по-разному трактуют это понятие экономисты. социологи, да и просто граждане страны.
Вроде бы выступают следующие критерии для самоотношения к среднему классу:
-ежемесячный доход на одного порядка 100 тысяч рублей, наличие личного автотранспорта и реализация возможности отдыха за границей .
Не знаю, относит ли себя к этой категории сама Хакамада, а вот среди форумчан, судя по их сообщениям, таковые имеются.
Наш уважаемый Безумный Иван вполне имеет право относить себя к среднему классу, поскольку и доход у него 100 тыс.зашкаливает, и недвижимость (квартира) имеется. Да и авто при желании купит запросто.
Безумный Иван
Акула пера
10/31/2015, 11:24:05 PM
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 21:05)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Электроника. Не дешевое хобби.
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:58)
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
А мне пофиг на ваши критерии. У меня свой критерий. Мне сейчас денег хватает и я могу тратить их на хобби.
И какое хобби?
Электроника. Не дешевое хобби.
mi621
Мастер
10/31/2015, 11:25:39 PM
(Сюр-Приз @ 31.10.2015 - время: 20:56)
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
(Безумный Иван @ 31.10.2015 - время: 20:36)
(sxn2561388870 @ 31.10.2015 - время: 20:03)
А есть ли, воопче, "средний класс"? И не только в России, а и в мире?
Я средний класс. Че-то не чувствую что меня кто-то притесняет.
Вы средний класс? По каким критериям вы себя к нему причислили? Вот несколько критериев для разных стран, из расчёта на одного человека в семье:
Одним из критериев принадлежности к среднему классу считается уровень доходов. Для разных стран этот уровень разный. Так для Греции это 750 евро (990 долл.) на одного человека, для Бельгии и Нидерландов 1150 евро (1500 долл), для Португалии, Испании -1200 евро (1600 долл), для Франции 1500 евро (1990 долл.), для Австрии и Германии 2000 евро (2650 долл), для США – 3160 долларов
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада.
Сюр-Приз
Мастер
10/31/2015, 11:28:09 PM
(mi621 @ 31.10.2015 - время: 21:25)
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада. Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.
Средний Класс и доход в развитых странах:
Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета
А для России? А то не могу понять, что я за класс и испытываю дискомфорт. Особенно после того, как этим озаботилась Хакамада. Так в России цены на много чего уже перегнали средне-европейские, я уж молчу про американские. Посмотрите на список и определите для себя сами.
Средний Класс и доход в развитых странах:
Средний Класс начинается от зарплаты хотя бы в 2 000 долл. в месяц или 1 000—1 400 долл. дохода на члена семьи. Ниже 500 долл. — бедность. Ниже 100 долл. — нищета