Гражданская война не кончилась.
Pamela x
Грандмастер
5/31/2020, 7:14:31 PM
(Victor665 @ 31-05-2020 - 16:02)
(Ором @ 31-05-2020 - 14:12)
(Marinw @ 31-05-2020 - 13:31)
Вы с моей точкой зрения согласны?
Сразу о себе - Я за красных. Хотя это очень трудно объяснить Гражданская война идет с тех пор как братья за ярлык правления поспорили. Начало совершенно правильное. Авторша не понимает сути вопроса..
Вы упрекаете оппонентов в незнании школьной программы. Всегда, Довожу до Вашего сведения, что в русском языке нет слова "авторша". Даже неискушенному читателю понятно, что автор топика имела ввиду борьбу двух идеологий; социализма (как переходного периода) и капитализма, а не "чапаевых" с "колчаками". Если Вам не понятно, то это может означать, что Вы непонятливый, а не Марина. Кстати очень неудобоваримы Ваши тексты, к прочтению не располагают из-за обилия брани и софистики,
(Ором @ 31-05-2020 - 14:12)
(Marinw @ 31-05-2020 - 13:31)
Вы с моей точкой зрения согласны?
Сразу о себе - Я за красных. Хотя это очень трудно объяснить Гражданская война идет с тех пор как братья за ярлык правления поспорили. Начало совершенно правильное. Авторша не понимает сути вопроса..
Вы упрекаете оппонентов в незнании школьной программы. Всегда, Довожу до Вашего сведения, что в русском языке нет слова "авторша". Даже неискушенному читателю понятно, что автор топика имела ввиду борьбу двух идеологий; социализма (как переходного периода) и капитализма, а не "чапаевых" с "колчаками". Если Вам не понятно, то это может означать, что Вы непонятливый, а не Марина. Кстати очень неудобоваримы Ваши тексты, к прочтению не располагают из-за обилия брани и софистики,
Ором
Акула пера
5/31/2020, 7:25:17 PM
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:14)
А я в первом посте написал, что тема много давнее чем Гражданская война сто лет назад. Противостояние сопровождает Россию на всем протяжении ее существования. Всегда кто то против кого то. Этим либералистам объясняешь, что нормально будет если больше не будет потрясений в России. А им давай крах подавай. Сами же за свободу, но самиже и являются частью этого противостояния.
Но думаю, что тема не о Гражданской войне столетней давности..
А я в первом посте написал, что тема много давнее чем Гражданская война сто лет назад. Противостояние сопровождает Россию на всем протяжении ее существования. Всегда кто то против кого то. Этим либералистам объясняешь, что нормально будет если больше не будет потрясений в России. А им давай крах подавай. Сами же за свободу, но самиже и являются частью этого противостояния.
Sorques
Удален 5/31/2020, 7:31:48 PM
(Ором @ 31-05-2020 - 17:25)
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:14)
Хорошо, давайте по порядку..
Кто конкретно или какие политические силы призывают к потрясениям? Маргиналов-экстремистов не предлагать..
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:14)
Но думаю, что тема не о Гражданской войне столетней давности..
А я в первом посте написал, что тема много давнее чем Гражданская война сто лет назад. Противостояние сопровождает Россию на всем протяжении ее существования. Всегда кто то против кого то. Этим либералистам объясняешь, что нормально будет если больше не будет потрясений в России. А им давай крах подавай. Сами же за свободу, но самиже и являются частью этого противостояния.
Хорошо, давайте по порядку..
Кто конкретно или какие политические силы призывают к потрясениям? Маргиналов-экстремистов не предлагать..
Ором
Акула пера
5/31/2020, 7:53:26 PM
(Sorques @ 31-05-2020 - 17:31)
На форуме известно кто. Все.
А вот с политическими силами сложнее. Тут "настаящих буйных мало". Но все кто против Путина, все по другую сторону "граданского противостояния". А значит обе стороны пока недоговорятся так и будет в России, как было. А еще внешнее противостояние.
Хорошо, давайте по порядку..
Кто конкретно или какие политические силы призывают к потрясениям? Маргиналов-экстремистов не предлагать..
На форуме известно кто. Все.
А вот с политическими силами сложнее. Тут "настаящих буйных мало". Но все кто против Путина, все по другую сторону "граданского противостояния". А значит обе стороны пока недоговорятся так и будет в России, как было. А еще внешнее противостояние.
de loin
Грандмастер
5/31/2020, 8:07:18 PM
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии.
Я имею ввиду высший командный состав.
После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии.
Я имею ввиду высший командный состав.
lozdok
Акула пера
5/31/2020, 8:31:17 PM
(Marinw @ 31-05-2020 - 13:31)
жаль не пишут про пытки на лубянке.
если их почитать, тогда нужно становиться анархистом и быть за батьку Махно.
Сейчас читаю книгу про барона Унгерна.
И в голову пришли такие мысли. Когда читаю про гражданскую войну, то считаю расстрелы и пытки красных зверством.
Сразу о себе - Я за красных.
жаль не пишут про пытки на лубянке.
если их почитать, тогда нужно становиться анархистом и быть за батьку Махно.
arisona
Акула пера
5/31/2020, 8:35:26 PM
(de loin @ 31-05-2020 - 18:07)
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
В википедии есть про это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BD%D0%B0%C2%BB
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны
А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии.
Я имею ввиду высший командный состав.
В википедии есть про это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BD%D0%B0%C2%BB
Sorques
Удален 5/31/2020, 8:40:17 PM
(Ором @ 31-05-2020 - 17:53)
Хорошо.. Чубайс, Кудрин, Греф, Кириенко.. Это все люди во власти, назначенные президентом..По какую они сторону?
Вы несколько упрощаете..верне автор топлива..Я создавал похожую тему, но начинал с 18 века, с Петра.. Именно тогда разделился народ по менталитетам..
На форуме известно кто. Все.
А вот с политическими силами сложнее. Тут "настаящих буйных мало". Но все кто против Путина, все по другую сторону "граданского противостояния". А значит обе стороны пока недоговорятся так и будет в России, как было. А еще внешнее противостояние.
Хорошо.. Чубайс, Кудрин, Греф, Кириенко.. Это все люди во власти, назначенные президентом..По какую они сторону?
Вы несколько упрощаете..верне автор топлива..Я создавал похожую тему, но начинал с 18 века, с Петра.. Именно тогда разделился народ по менталитетам..
Ором
Акула пера
5/31/2020, 8:58:03 PM
(Sorques @ 31-05-2020 - 18:40)
Точно, что не за Красных да и не за белых то же. Вы конечно конспирологию не любите. Но это группировка(назначенная допустим анунаками), считает что знает как правильно жить. И умело используют и Красных ,и белых в своих целях. Вернее в целях поставленных перед ними, знаниями и информированием предоставленными им.
Чубайс, Кудрин, Греф, Кириенко.. Это все люди во власти, назначенные президентом..По какую они сторону?
Точно, что не за Красных да и не за белых то же. Вы конечно конспирологию не любите. Но это группировка(назначенная допустим анунаками), считает что знает как правильно жить. И умело используют и Красных ,и белых в своих целях. Вернее в целях поставленных перед ними, знаниями и информированием предоставленными им.
Sorques
Удален 5/31/2020, 9:16:41 PM
(Ором @ 31-05-2020 - 18:58)
А кто такие условные красные и белые?
Я немного запутался..
Соглашусь только с тем, что не глупые люди используют часто в своих целях разные стороны..
Точно, что не за Красных да и не за белых то же. Вы конечно конспирологию не любите. Но это группировка(назначенная допустим анунаками), считает что знает как правильно жить. И умело используют и Красных ,и белых в своих целях. Вернее в целях поставленных перед ними, знаниями и информированием предоставленными им.
А кто такие условные красные и белые?
Я немного запутался..
Соглашусь только с тем, что не глупые люди используют часто в своих целях разные стороны..
Ором
Акула пера
5/31/2020, 9:36:19 PM
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:16)
Вот что бы не путаться, лучше разделить условно на красных и синих. Красные это свои, а синие это враги. Например если красные за скрепы, то те кто против синие. Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим. Тогда уйдя от идеологического окраса противоборствующих можно найти общие точки соприкосновения и постоить дружеские отношния. Но это сложно. Даже этот форум показывает, что лучше растреливать. Так проще. Если по основным вопросам человек синий, то проще его исключить из отношений и лучше совсем.
А кто такие условные красные и белые?
Я немного запутался..
Вот что бы не путаться, лучше разделить условно на красных и синих. Красные это свои, а синие это враги. Например если красные за скрепы, то те кто против синие. Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим. Тогда уйдя от идеологического окраса противоборствующих можно найти общие точки соприкосновения и постоить дружеские отношния. Но это сложно. Даже этот форум показывает, что лучше растреливать. Так проще. Если по основным вопросам человек синий, то проще его исключить из отношений и лучше совсем.
PARAND
moderator
5/31/2020, 9:43:11 PM
(de loin @ 31-05-2020 - 18:07)
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
Он имеет ввиду прибалтов которые были очень жестоки много работало в Чека где много было растреляно людей под именованием "врагов революции или контра."..Ну ,а потом рука возмездия и добралась и до них....
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны
А более конкретной информацией об этом (чистках и репрессиях) не располагаете или может источник дадите, где прочесть? Хорошо, если там будут биографии.
Я имею ввиду высший командный состав.
Он имеет ввиду прибалтов которые были очень жестоки много работало в Чека где много было растреляно людей под именованием "врагов революции или контра."..Ну ,а потом рука возмездия и добралась и до них....
Sorques
Удален 5/31/2020, 9:43:25 PM
(Ором @ 31-05-2020 - 19:36)
Путаница..скрепы могут быть разные.. Для одного Мавзолей скрепа и вся идеология из него исходящая, а для другого Государь император или Демократия и Республика..
Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим.
По мелким.. Мы, говорим про основополагающие..
Вот что бы не путаться, лучше разделить условно на красных и синих. Красные это свои, а синие это враги. Например если красные за скрепы, то те кто против синие.
Путаница..скрепы могут быть разные.. Для одного Мавзолей скрепа и вся идеология из него исходящая, а для другого Государь император или Демократия и Республика..
Один и тот же человек по разным вопросам может быть и красным и синим.
По мелким.. Мы, говорим про основополагающие..
Marinw
Акула пера
5/31/2020, 9:43:28 PM
(alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21)
Я же написала, что это не совсем понятно.
Но это были люди (в начале движения и борьбы), которые хотели счастья для всех.
Не их вина, что результатом этого стало вырождение большевиков
Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью?
И лили ее не один десяток лет?
За сволочей , которые под видом борьбы за всеобщее равенство истребили лучших людей?
И обеспечили стране вечное отставание в технологической сфере? да и в остальных- тоже?
Почему?
Я же написала, что это не совсем понятно.
Но это были люди (в начале движения и борьбы), которые хотели счастья для всех.
Не их вина, что результатом этого стало вырождение большевиков
Marinw
Акула пера
5/31/2020, 9:45:48 PM
(Реланиум @ 31-05-2020 - 14:39)
Я ведь не о том.
Мысли мои о том, что примирение сторон не наступило.
И мы продолжаем делиться на красных и белых.
Хоть воюем не материальным оружием, а словом
Мне кажется, это уже неактуально
Просто стало незазорно вздыхать о прошлом не только о советском, но и о монархическом
И то, и другое - большая глупость
Надо делать выводы из исторических ошибок прошлого, примириться наконец со своим прошлым и идти вперед
А мы никак не можем переварить то, что было больше века назад..
Я ведь не о том.
Мысли мои о том, что примирение сторон не наступило.
И мы продолжаем делиться на красных и белых.
Хоть воюем не материальным оружием, а словом
Sorques
Удален 5/31/2020, 9:48:29 PM
Марина, задал вам вопрос в теме, как модератор, большая просьба разъяснить сабж топика.
PARAND
moderator
5/31/2020, 9:48:34 PM
(arisona @ 31-05-2020 - 16:48)
(Ором @ 31-05-2020 - 14:44)
Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. При создании РККА, по инициативе Ленина, были привлечены на службу царские офицеры, или как их называли, военспецы.Так в 1918 году военспецы составляли 75 % командного состава Красной армии, в 1919 — 53 %, в 1920 — 42 %, в конце 1921 — 34 %, После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны И не только !Привлечены были и латышские стрелки...которые прославились на фронте!
Латышские стрелки, как одно из самых известных подразделений Гражданской войны, обрели славу как храбрые и смелые бойцы со стороны красных, и как жестокие и хладнокровные каратели со стороны белых. Латыши, проведя пять лет в непрерывных боях, внесли значительный вклад в Первой мировой и Гражданской войнах. До сих пор в центре Риги стоит памятник латышским стрелкам как напоминание тех тяжелых днях.
И еще справочка!
Действительно: сперва в ЧК и правда работало очень много латышей. В сентябре 1918 года, на момент начала «красного террора», из 781 сотрудника московского центрального аппарата ЧК 278 были латышами. В тот момент из 70 комиссаров комиссии латышей было больше половины — 38.
(Ором @ 31-05-2020 - 14:44)
Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. При создании РККА, по инициативе Ленина, были привлечены на службу царские офицеры, или как их называли, военспецы.Так в 1918 году военспецы составляли 75 % командного состава Красной армии, в 1919 — 53 %, в 1920 — 42 %, в конце 1921 — 34 %, После окончания Гражданской войны, большинство из них было уволено и очень многие были потом подвержены репрессиям, всевозможным "чисткам" и получили тюремные срока или были расстреляны И не только !Привлечены были и латышские стрелки...которые прославились на фронте!
Латышские стрелки, как одно из самых известных подразделений Гражданской войны, обрели славу как храбрые и смелые бойцы со стороны красных, и как жестокие и хладнокровные каратели со стороны белых. Латыши, проведя пять лет в непрерывных боях, внесли значительный вклад в Первой мировой и Гражданской войнах. До сих пор в центре Риги стоит памятник латышским стрелкам как напоминание тех тяжелых днях.
И еще справочка!
Действительно: сперва в ЧК и правда работало очень много латышей. В сентябре 1918 года, на момент начала «красного террора», из 781 сотрудника московского центрального аппарата ЧК 278 были латышами. В тот момент из 70 комиссаров комиссии латышей было больше половины — 38.
Ором
Акула пера
5/31/2020, 9:50:05 PM
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:43)
Скрепы те, которые транслирует власть. Остальное спорные моменты.
Путаница..скрепы могут быть разные..
Скрепы те, которые транслирует власть. Остальное спорные моменты.
Sorques
Удален 5/31/2020, 9:56:12 PM
(PARAND @ 31-05-2020 - 19:48)
Смелые, красивые, белые, пушистые, со стороны красных и жестокие каратели со стороны белых..
Люблю такие нейтральные и объективно окрашенные посты
Какие подразделения латышей, воевали на стороне белых? Кроме отдельных офицеров , никакие, да и то в организации Савинкова, а не на фронтах..
смелые бойцы со стороны красных, и как жестокие и хладнокровные каратели со стороны белых
Смелые, красивые, белые, пушистые, со стороны красных и жестокие каратели со стороны белых..
Люблю такие нейтральные и объективно окрашенные посты
Какие подразделения латышей, воевали на стороне белых? Кроме отдельных офицеров , никакие, да и то в организации Савинкова, а не на фронтах..
Sorques
Удален 5/31/2020, 9:58:02 PM
(Ором @ 31-05-2020 - 19:50)
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:43)
Я не понимаю ваших текстов.. Яснее можете объяснить, кто такие красные-синии и какие у них скрепы?
(Sorques @ 31-05-2020 - 19:43)
Путаница..скрепы могут быть разные..
Скрепы те, которые транслирует власть. Остальное спорные моменты.
Я не понимаю ваших текстов.. Яснее можете объяснить, кто такие красные-синии и какие у них скрепы?