Эсперанто - перспективы как у международного языка
(seksemulo - 02.12.2024, 15:51:48)Предлагаю детям мигрантов (и желающим детям россиян) не преподавать английский язык, а вместо него преподавать эсперанто. Это не 10 лет, а 3-4 года до такого же уровня. Освободившееся время заполнить русским языком, культурой, историей.
им нужнее русский матерный
(Mamont - 07.12.2024, 00:48:50)им нужнее русский матерный
Не совсем так. Для самовыражения или ругательств у них есть свои словечки, но русский мат более колоритный и гремит, если его применять к месту.
Да, согласен с тем, что для изучения языков желательно иметь какое-то внутреннее призвание, способность уметь слышать и воспроизводить звуки. И эти иностранные языки позволяют более глубоко узнать культуру народов, общаться теснее.
А эсперанто вряд ли это даст во всех красках многообразия. Может получиться как искусственный интеллект.
У роботов даже фантазии не вложено. Они буквально стараются вырвать из вас слова "да" или "нет", "вы-ты"... А не принимает ни интонации, ни иронии... Мошенники будут использовать легче, чем сейчас
(tschir - 06.12.2024, 22:39:44)
Нет, говорит, даже желания не было. А зачем?
Я только плечами пожал. Я ведь и сам не вполне понимаю зачем.
Наверное очень показательный пример. Универсальность языка и не более. А как применять в искусстве, технике? Как на эсперанто бы звучало "импульсно-кодовая модуляция"? Термин есть, а объяснять замучаешься.
Impulskodigo-modulado».
https://glosbe.com/ru/eo/Импульсно-кодовая%20модуляция
(mahor - 2024-12-6 23:23:45)(tschir - 06.12.2024, 22:39:44)
Нет, говорит, даже желания не было. А зачем?
Я только плечами пожал. Я ведь и сам не вполне понимаю зачем.
Наверное очень показательный пример. Универсальность языка и не более. А как применять в искусстве, технике? Как на эсперанто бы звучало "импульсно-кодовая модуляция"? Термин есть, а объяснять замучаешься.
Impulskodigo-modulado».
https://glosbe.com/ru/eo/Импульсно-кодовая%20модуляция
Ничем не хуже и не лучше русского термина. Что в термине эсперанто не так?
(seksemulo - 08.12.2024, 18:34:43)(mahor - 2024-12-6 23:23:45)(tschir - 06.12.2024, 22:39:44)
Нет, говорит, даже желания не было. А зачем?
Я только плечами пожал. Я ведь и сам не вполне понимаю зачем.
Наверное очень показательный пример. Универсальность языка и не более. А как применять в искусстве, технике? Как на эсперанто бы звучало "импульсно-кодовая модуляция"? Термин есть, а объяснять замучаешься.
Impulskodigo-modulado».
https://glosbe.com/ru/eo/Импульсно-кодовая%20модуляцияНичем не хуже и не лучше русского термина. Что в термине эсперанто не так?
в самом термине нормально, а объяснить происходящие процессы при этом сложно. А если люди с физикой не очень дружат?
(mahor - 2024-12-8 17:28:54)(seksemulo - 08.12.2024, 18:34:43)(mahor - 2024-12-6 23:23:45)(tschir - 06.12.2024, 22:39:44)
Нет, говорит, даже желания не было. А зачем?
Я только плечами пожал. Я ведь и сам не вполне понимаю зачем.
Наверное очень показательный пример. Универсальность языка и не более. А как применять в искусстве, технике? Как на эсперанто бы звучало "импульсно-кодовая модуляция"? Термин есть, а объяснять замучаешься.
Impulskodigo-modulado».
https://glosbe.com/ru/eo/Импульсно-кодовая%20модуляцияНичем не хуже и не лучше русского термина. Что в термине эсперанто не так?
в самом термине нормально, а объяснить происходящие процессы при этом сложно. А если люди с физикой не очень дружат?
Какие проблемы с объяснением? В эсперанто с терминологией всё в порядке. Практически во всех отраслях разработана до уровня бакалавра или мастера. Выше - весьма избирательно. Например, толстые латинские словари по биологии, медицине и юриспруденции на эсперанто переведены давно и полностью. В эсперанто есть около 60 отраслевых объединений, и почти каждое непрерывно поддерживает словари в своей отрасли. Даже в общих больших словарях много терминологии. Я много лет пользуюсь словарями по компьютерной технике, программированию и всегда всё находил. Думаю, что по физике и электронике ситуация та же. И это не только в терминологии. Не так давно переводил новеллу с русского на эсперанто для школьного учебника. Встретилось там слово "переливчатый". Не надеялся его найти в словаре, но нашёл. Не поверил своим глазам, сверился с несколькими словарями - перевод адекватный. Потом в той же новелле встретилось слово "прикольный". Думаю, это жаргонное слово, его точно не найду. Нашёл! Таким образом, богатство эсперанто превзошло даже мои ожидания. Удивляюсь, как эсперантисты за 130 лет вытянули язык до уровня развитого европейского языка. Притом хаоса в словаре нет. Каждое новое слово попадает в словарь только с одобрения Академии эсперанто. Академия регулярно обновляет основной толковый словарь эсперанто. Притом никто из "академиков" зарплату не получает - эсперантские организации нищие. Есть несколько действующих "академиков" и из России.
(Mamont - 07.12.2024, 00:48:50)(seksemulo - 02.12.2024, 15:51:48)Предлагаю детям мигрантов (и желающим детям россиян) не преподавать английский язык, а вместо него преподавать эсперанто. Это не 10 лет, а 3-4 года до такого же уровня. Освободившееся время заполнить русским языком, культурой, историей.
им нужнее русский матерный
Ему деточки быстро обучаются экстерном.
(seksemulo - 08.12.2024, 22:08:37)
...Например, толстые латинские словари по биологии, медицине и юриспруденции на эсперанто переведены давно и полностью. В эсперанто есть около 60 отраслевых объединений, и почти каждое непрерывно поддерживает словари в своей отрасли. Даже в общих больших словарях много терминологии. Я много лет пользуюсь словарями по компьютерной технике, программированию и всегда всё находил. Думаю, что по физике и электронике ситуация та же. И это не только в терминологии. ...
Таким образом, богатство эсперанто превзошло даже мои ожидания. Удивляюсь, как эсперантисты за 130 лет вытянули язык до уровня развитого европейского языка. Притом хаоса в словаре нет. Каждое новое слово попадает в словарь только с одобрения Академии эсперанто. Академия регулярно обновляет основной толковый словарь эсперанто.
Тем не менее, академия эсперанто насчитывает в языке в общей сложности 4953 корня слов
В то же время Большая Российская энциклопедия считает, что корней на порядок больше:
"число корней возросло с 927 в 1887 до 16 тыс. в 1970 и до 46890 в 2002"
Видимо, зависит от того, как считать.
Сейчас по телеку идёт передача "Честный детектив". Там показали библиотеку в колонии для осужденных и прозвучало, что некоторые из них изучают иностранные языки, саморазвиваются. Сказано, что популярностью пользуются испанский, английский.., кто-то один из осужденных изучает японский, что-то ещё, а я надеялся услышать про эсперанто. Не прозвучало. Значит не знают о таком и не популярен.
Там более популярно по фене ботать.
(tschir - 23.12.2024, 02:39:59)Там более популярно по фене ботать.
Очень интересный и в основном справедливый комментарий. Но я из интереса полазил в интернете и вот что нашёл:
ботать
несов.
1) golpear el agua (para espantar la pesca)
2) жарг.
бо́тать по фе́не — hablar en jerga (caló)
https://dic.academic.ru/dic.nsf/esp_rus/79339/ботать
Ботать на эсперанто
Валерий Белов
На фирму нанимается дурёха
По сути, а по внешности - улёт.
И босс, с наколкою на пальцах - Лёха,
Вопросы претендентке задаёт:
"Владеете ль Испанским иль Английским?"
- "Свободно, я в Испании жила,
И в Англии имею я прописку,
В том смысле, что и там не без угла".
- "Так, может, Вам знакомо эсперанто,
С народом изъясняться?" - "Мне? А то...
Я в той стране живу с рожденья с братом,
Так мой брательник, типа, конь в пальто,
По эсперанто ботает в натуре"...
И скоро мы, хотим то, не хотим,
Дань отдавая массовой культуре,
На эсперанто все заговорим.
https://stihi.ru/2011/07/12/3340
Забавные варианты.
А "феня" блатной воровской язык, придуманный в Одессе, по-моему. И там умопомрачительные термины. Весь набор не буду приводить, но например:
* Акула - осужденный на длительный срок с конфискацией имущества.
* Аллигатор - преступник, способный на любое преступление.
* Алтушка - деньги, мелкая разменная монета.
* Алюра - нащинающая проститутка.
* Амара - проститутка.
* Амба - безвыходное положение.
* Амбец - конец, смерть, гибель, крах попасться с поличным.
В данном случае не привожу ссылку по блатному словарю, так как там форум, подобный нашему, и это может оказаться нарушением правил.
(tschir - 2024-11-29 18:33:18)Латынь только на первый взгляд кажется нейтральным языком. На самом деле латинский язык регулируется Папской академией латыни в Ватикане.
Если пытаться отказаться от английского, мотивируя тем, что изучая английский люди оказываются под влиянием англоязычных стран и, прежде всего, Великобритании и США, но изучая латынь тем же образом можно попасть под влияние Ватикана и папства. Всё равно, что менять шило на мыло.
Эсперанто в этом плане выглядит привлекательным - это язык вроде бы как "ничейный". Продвигают его только энтузиасты. Но если вдруг его действительно начнут продвигать международные организации и он станет международным не только по названию, то, очевидно, вместо усилий энтузиастов потребуется какой-то международный регулятор. Условно говоря, скажем "Международный институт эсперанто".
А кто будет контролировать его? Не станут ли это делать те же США, которые так или иначе сейчас контролируют немало международных организаций, формально независимых.
Может получиться опять шило на мыло.
У эсперантистов давно есть Академия Эсперанто. Одна из её задач - одобрение новых слов в эсперанто. Поэтому, несмотря на взрывное возрастание словаря за 130 лет, хаоса с новыми словами в эсперанто нет. А насчёт американцев и англичан Вы правы. Уже несколько сроков подряд президентами Всемирной Ассоциации Эсперанто становятся представители англоязычных стран. Пустили козлов сторожить капусту? Смахивает на контроль эсперанто-движения разведками англоязычных стран.
Не получается отправить написанное личное письмо. Кнопки "отправить" нет.
(seksemulo - 01.01.2025, 23:49:58)Не получается отправить написанное личное письмо. Кнопки "отправить" нет.
Попробуйте щёлкнуть на пользователя, которому письмо адресовано в личном чате и кнопка должна появиться.