Если бы вы были президентом США..

1. Да, на месте президента США я бы объявил(а) санкции России за аннексию Крыма.
15
2. Нет, я бы не стал(а) объявлять санкции России за присоединение Крыма.
10
Всего голосов: 25
Билл Баклуши
Билл Баклуши
Мастер
4/8/2015, 11:07:45 PM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 18:49)
(-=Valkyria=- @ 08.04.2015 - время: 19:34)
Ошибаетесь. Именно что постоянно на пятки друг другу наступают, переодически меняясь. Отсюда взаимная неприязнь друг к другу.
Каким образом могут наступать друг другу на пятки эти страны, если у США экономика в десять(!) раз мощнее российской?
Причем по всем параметрам: Россия заурядный региональный экспортер энергоносителей с импортозависимой экономикой и слабой валютой, а США это самая мощная в мире промышленная держава, с высочайшим уровнем развития науки и технологий.
И где и когда США и Россия могли "меняться местами"?

Раскройте глаза.
Россия - экономический карлик по сравнению с США.

США производит 25% мирового валового продукта.
Россия - всего 2,5% мирового ВВП.

Экономическая мощь США, базируется не в последнюю очередь на нефтедолларах. То есть, на системе которую США придумали и ввели после Второй мировой войны, а именно торговля энергоресурсами исключительно за доллары.
В случае если Россия нарушит это положение и начнет продавать нефть скажем за юани, экономика США понесет колоссальные убытки, вплоть до краха некоторых отраслей экономики. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Чего США естественно не хочет, вот вам и поле битвы так сказать.
Билл Баклуши
Билл Баклуши
Мастер
4/8/2015, 11:08:37 PM
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 19:57)
(Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 20:52)
Я бы вводила санкции для недружественных государств, а поскольку таковым является Россия, то...
Но не за Крым.
А в чем Россия являлась недружественным для США государством до февраля 2014 года?

Всем.
gandoler
gandoler
Профессионал
4/8/2015, 11:23:17 PM

Я как бы излагаю позицию президента США.
Для него все российские оправдания про Крым непонятны и не нужны.
Он видит факт аннексии.
Его действия?





Пусть застрелиться.
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
4/8/2015, 11:26:22 PM
(Билл Баклуши @ 08.04.2015 - время: 21:08)
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 19:57)
А в чем Россия являлась недружественным для США государством до февраля 2014 года?
Всем.

Это слишком общо. Да и не соответствует действительности.

У нас и сейчас нет с ними никакой открытой конфронтации, Холодная война официально не объявлена, сотрудничество в разных сферах не свернуто, туристы и работники обеих стран могут летать друг к другу хоть ежедневно, по нашему ТВ американской продукции больше, чем отечественной, открытой пропаганды с обеих сторон, как во времена СССР, не велось.

Так в чем конкретно Россия объективно являлась для США недружественной страной? Такое только во времена СССР было, и то не во все периоды.
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
4/8/2015, 11:29:27 PM
(Билл Баклуши @ 08.04.2015 - время: 21:02)
"Санкции – это не просто нервная реакция США и Запада на позицию России. Если бы и крымской весны не было, придумали бы другой повод", – сказал Путин. Тут я как бы согласен и Крым стал тем самым поводом, которого я как президент США давно ждал.

Обама его не ждал, Обама его как раз готовил.

Американцы никогда не ждут удобного случая - они всегда его готовят. И у них всегда есть план, предусматривающий разные варианты, а не один-единственный, на который они делают ставку...
Macek
Macek
Акула пера
4/9/2015, 12:18:00 AM
А нельзя ли нам Кубу присоединить к России?Есть такие мысли?
Представляю как Обаму перекосит!
Билл Баклуши
Билл Баклуши
Мастер
4/9/2015, 12:57:17 AM
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 20:26)
(Билл Баклуши @ 08.04.2015 - время: 21:08)
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 19:57)
А в чем Россия являлась недружественным для США государством до февраля 2014 года?
Всем.
Это слишком общо. Да и не соответствует действительности.

У нас и сейчас нет с ними никакой открытой конфронтации, Холодная война официально не объявлена, сотрудничество в разных сферах не свернуто, туристы и работники обеих стран могут летать друг к другу хоть ежедневно, по нашему ТВ американской продукции больше, чем отечественной, открытой пропаганды с обеих сторон, как во времена СССР, не велось.

Так в чем конкретно Россия объективно являлась для США недружественной страной? Такое только во времена СССР было, и то не во все периоды.

А скажите российские товары, рекламируются по американскому ТВ? Все, что вы описали работало и в годы холодной войны. С чего бы вдруг американцы воспылали к России любовью?
Stella-law
Stella-law
Мастер
4/9/2015, 2:08:09 AM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 16:54)
[QUСоединенным Штатам очень повезло, что в президентах у них не бывало бесхребетных слюнтяев.
Именно поэтому США и достигли мирового могущества, что распространяли свое влияние на весь мир.


А с какого такого испугу они присвоили себе право распространять своё влияние на весь мир. Было бы действительно высокоразвитое государство. в ведь вся их" высокоразвитость" жиждется на эксплуатации всего остального мира..В США так же города приходят в упадок( один Детройт чего стоит), при всём том что формально негров признали "равными" и даже стали называть их афромериканцами всё так же они второй сорт,такие же трущобы латиносов, безработица, коррупция..Но самовольно присвоенное право сильного даёт ей право указывать другим, считая себя безгрешной..
Sorques
Sorques
Удален
4/9/2015, 2:18:05 AM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 10:37)
Вот такой интересный вопрос к форумчанам.
Представьте, что вы президент Соединенных Штатов Америки.

Я бы стал договариваться, а не вставать в позу, все "порешать" можно было келейно за неделю, получив что то взамен...Обама просто один из самых плохих президентов США, а на фоне таких как Рейган он как мелкий клерк, да еще с комплексами...
Macek
Macek
Акула пера
4/9/2015, 2:19:02 AM
(Stella-law @ 09.04.2015 - время: 00:08)
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 16:54)
[QUСоединенным Штатам очень повезло, что в президентах у них не бывало бесхребетных слюнтяев.
Именно поэтому США и достигли мирового могущества, что распространяли свое влияние на весь мир.
А с какого такого испугу они присвоили себе право распространять своё влияние на весь мир. Было бы действительно высокоразвитое государство. в ведь вся их" высокоразвитость" жиждется на эксплуатации всего остального мира..В США так же города приходят в упадок( один Детройт чего стоит), при всём том что формально негров признали "равными" и даже стали называть их афромериканцами всё так же они второй сорт,такие же трущобы латиносов, безработица, коррупция..Но самовольно присвоенное право сильного даёт ей право указывать другим, считая себя безгрешной..
Потому как мировое правительство выбрало США полицейским государством в нашем мире.А Россию поставщиком ресурсов.А Китай производителем дешевых товаров. И ТД
Специализация в мировом сообществе.Ведь что будет если все начнут только производством заниматься?Или сельским хозяйством?Или драться между собой? Мировое сообщество должно развиваться гармонично и все стороне!
de loin
de loin
Грандмастер
4/9/2015, 2:25:25 AM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 10:37)
Вот такой интересный вопрос к форумчанам.
Представьте, что вы президент Соединенных Штатов Америки.
И вот вам доложили, что Россия в нарушение сложившегося послевоенного миропорядка и поправ международное право аннексировала часть территории соседнего суверенного государства - Крым.
Докладывала президенту, судя по этим строкам, Псаки или её одноклассница. 00064.gif О сложившемся послевоенном миропорядке – это о Ялтинской системе речь идёт по иронии судьбы, очевидно, да? Тогда столица государства, частью территории которого был Крым, как называлась? 00064.gif

Если бы я стал президентом США, я бы непременно вспомнил, что для того, чтобы что-то развалить надо это организовать и возглавить. 00051.gif

А когда я название этой темы прочёл, то вспомнил анекдот о том как президент США на время выборов попытался арендовать у России Чурова. 00051.gif

P.S.: Ещё один анекдот вспомнил про Ялтинскую конференцию. Когда Черчилль и Рузвельт просили Сталина обменять Крым на любые территории в Европе такой же площади. Сталин поставил им условие: «хорошо... Если Вы угадаете какой у меня палец на руке средний...» 00064.gif
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
4/9/2015, 2:59:22 AM
(martin.keiner @ 08.04.2015 - время: 20:08)
Затопить станцию, а вместе с ней и советский космос, мог только шпион.

Ага..
Кругом шпиёны.. Особенно америкосовские.. Напрочь угробившие и утопившие российский космос..
Только, экая такая незадача..
Америкосы, почему-то вот, отправляют свои экипажи к МКС - на российских "Союзах"..
И РД-117, тоже в России закупают..
00055.gif

Вспомните, кто был у руля, когда это произошло?

Шпиён.. Закоренелый, идейный.. Но получающий зарплату от Госдепа..
По картотеке ЦРУ, проходит под кодовым псевдонимом - ВВП..
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
4/9/2015, 3:10:30 AM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 13:53)
(Тропиканка @ 08.04.2015 - время: 13:16)
Во-первых, Обама - это не олицетворение всего мирового сообщества..
Во-вторых, где были Штаты, так вдруг сейчас озаботившиеся блюдением сложившегося после Второй Мировой миропорядка, когда от Сербии отрывали Косово?.
Ненене, я же не об этом...
Я прошу поставить себя на место Обамы и ответить на вопрос с его позиции.

Но уж коли ты спросила про Косово - разница в том, что его никто не аннексировал.

Нее..
Ты упомянула про установившийся после ВМВ миропорядок, подразумевающий, в числе прочего, нерушимость границ..
Вот я тебе и напомнила про Косово.
В чем я не права?
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
4/9/2015, 3:27:35 AM
(Xрюндель @ 08.04.2015 - время: 15:08)
(Angelofdown @ 08.04.2015 - время: 12:55)
Как будто санкции что-то изменят!
Не не стала бы никакие санкции вводить.
Ну представьте.
Путин нагло присоединил часть чужой территории. Нарушил сложившийся миропорядок после Второй Мировой.
Если его не осадить, то он и дальше будет борзеть - присоединит кусок Казахстана или Белоруссию.
Разве не правильно на месте Обамы в такой ситуации жестко дать понять, что мировое сообщество подобных действий не одобряет?
И объявить санкции, чтобы приструнить зарвавшегося русского президента?

А кто такой Обама, чтобы что-то жёстко давать понять? :) Пусть со своими погремушками разбирается.
Я на самом деле считаю, что как бы "мировое сообщество" не топало ногами, это ничего не изменит.
Я не буду комментировать поступок Президента, ибо уже тыщу раз всё перетёрли. Только одно скажу: если завтра прилетят условные агрессивные инопланетяне, мы все трупы. У землян кроме Крыма проблем выше крыши, а тут зацепились за крохотный участок суши.
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
4/9/2015, 4:18:53 AM
(Билл Баклуши @ 08.04.2015 - время: 22:57)
А скажите российские товары, рекламируются по американскому ТВ? Все, что вы описали работало и в годы холодной войны. С чего бы вдруг американцы воспылали к России любовью?

А нахрена американцам российские товары? Они свою промышленность и с/х не разваливали, чтобы потом превратить свою страну в один большой рынок, схавающий всё, что в него кинут.
Да и россияне еще со времен Горбачева изо всех сил боролись за то, чтобы в России всё было покрыто сетью "Макдональдсов", а не в США появились наши блинные и пельменные...

Что касается прошлого: война была по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ причинам. Вы понимаете это? СССР был страной коммунистического мира, врага капитала; США были страной капиталистического мира, врагом коммунизма. На этой почве и воевали.
Как только распался СССР, Россия восприняла все "западные ценности" и переняла капитализм - противостояние по идее и должно было закончиться. Т.к. НЕТ БОЛЬШЕ ПРИЧИН ДЛЯ ПРОТИВОСТОЯНИЯ.

Но как показали события последующих лет, цель США - все-таки уничтожение России в любом ее виде, а не уничтожение только режима, какой бы он ни был в России.
Видимо, украинский кризис и был нужен американцам и для того, чтобы объяснить своему населению, что Россия всегда и вовеки будет врагом №1 для Штатов...
King Candy
King Candy
Акула пера
4/9/2015, 7:37:22 AM
(efv @ 08.04.2015 - время: 12:06)
Зaпретить въезд из России всех "мозгов"

Ну вам лишь бы запрещать )))

А ответите - почему "мозги" должны сидеть здесь, в РФ, в нищете и в криминальной, малопригодной для жизни обстановке, когда они позарез нужны человечеству, пусть и в другом месте Земного шарика.

Отпустите их уже - атомные бомбы и ракеты можно делать и по старым чертежам, в конце концов... Этого добра было наизобретено в СССР на сотню лет вперед
Martin_Keiner
Martin_Keiner
Мастер
4/9/2015, 9:24:49 AM
(Тропиканка @ 09.04.2015 - время: 00:59)
(martin.keiner @ 08.04.2015 - время: 20:08)
Затопить станцию, а вместе с ней и советский космос, мог только шпион.
Ага..
Кругом шпиёны.. Особенно америкосовские.. Напрочь угробившие и утопившие российский космос..
Только, экая такая незадача..
Америкосы, почему-то вот, отправляют свои экипажи к МКС - на российских "Союзах"..
И РД-117, тоже в России закупают..
00055.gif

Вспомните, кто был у руля, когда это произошло?
Шпиён.. Закоренелый, идейный.. Но получающий зарплату от Госдепа..
По картотеке ЦРУ, проходит под кодовым псевдонимом - ВВП..

)))). А вдруг Вы окажетесь правы?))

Американцы на "Союзах" только провизию запускают, падают-то наши кораблики все чаще. А для грузоперевозок сойдет, дешевле намного. По сути они тогда купили нашу космическую промышленность для своих целей, выхолостили ее так чтобы она уже не могла быть самостоятельной и пользуются с выгодой для себя.
efv
efv
Акула пера
4/9/2015, 10:26:24 AM
(King Candy @ 09.04.2015 - время: 05:37)
(efv @ 08.04.2015 - время: 12:06)
Зaпретить въезд из России всех "мозгов"
Ну вам лишь бы запрещать )))

А ответите - почему "мозги" должны сидеть здесь, в РФ, в нищете и в криминальной, малопригодной для жизни обстановке, когда они позарез нужны человечеству, пусть и в другом месте Земного шарика.

Отпустите их уже - атомные бомбы и ракеты можно делать и по старым чертежам, в конце концов... Этого добра было наизобретено в СССР на сотню лет вперед

Ну Россию же нaдо нaкaзaть, и с нею всех россиян. Нaдо бы и ещё всех российских прогрaммистов из Мaйкрософт нa родину выгнaть. В общем "чемодaн-вокзaл-Россия".
Sister of Night
Sister of Night
Удален
4/9/2015, 11:50:56 AM
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 19:57)
(Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 20:52)
Я бы вводила санкции для недружественных государств, а поскольку таковым является Россия, то...
Но не за Крым.
А в чем Россия являлась недружественным для США государством до февраля 2014 года?

Ну. навскидку:
- недостаточно принимаем "западные" (читай: общечеловеческие) ценности: равноправие, свободу личности, честность, дискриминируем людей по половому, национальному, возрастному и секс-ориентационному признакам;
- великодержавный шовинизм, принижение роли США и других союзников во 2-й мировой войне (это очень раздражает), восхваление до небес собственной роли - только за одно это стоит не любить Россию.
Stella-law
Stella-law
Мастер
4/9/2015, 12:28:06 PM
(Sister of Night @ 09.04.2015 - время: 09:50)
(Иллюзорный @ 08.04.2015 - время: 19:57)
(Sister of Night @ 08.04.2015 - время: 20:52)
Я бы вводила санкции для недружественных государств, а поскольку таковым является Россия, то...
Но не за Крым.
А в чем Россия являлась недружественным для США государством до февраля 2014 года?
Ну. навскидку:
- недостаточно принимаем "западные" (читай: общечеловеческие) ценности: равноправие, свободу личности, честность, дискриминируем людей по половому, национальному, возрастному и секс-ориентационному признакам;
- великодержавный шовинизм, принижение роли США и других союзников во 2-й мировой войне (это очень раздражает), восхваление до небес собственной роли - только за одно это стоит не любить Россию.

О каких таких ценностях "общечеловеческих" в западном исполнении вы глаголете? С точностью наоборот эти все ваши упрёки можно адресовать так вашему горячо любимому Западу.Равноправие в тех же западных странах только на словах, иллюзорно.Примеров-тысячи...Свобода личности- так же..Про честность я уж вообще молчу, врут почище чем в России.Про дискриминацию людей по половому признаку что то вы тоже слукавили, она есть во всём мире в той или иной степени..Так же и по национальному...Про секс- ориентацию вообще отдельная тема, пока её не поднимали СМИ она как бы в России и не существовала. живут себе потихоньку люди и живут..А если уж говорить про великодержавный шовинизм, то США сейчас впереди планеты всей, а не Россия.А уж как в США принижают роль России во второй мировой так это отдельная история. большинство американцев вообще твёрдо уверенно что Россия воевала на стороне Германии. И это всё с подачи государства, не с пальца же они высосали..Да и какие союзники были ...Ввязались в драку когда уже увидели что хребет фашистам сломили и есть возможность всю Европу освободить СССР. Именно что бы не допустить этого и был открыт второй фронт..И это не восхваление, а исторический факт...Общечеловеческие ценности были в СССР, когда нам внушали, что каждый трудящийся человек друг, товарищ и брат..Что все нации равны, когда действительно процветали межнациональные браки..А вы озабочены секс- ориентацией...С секс- ориентацией высокоразвитое общество не построишь, оно раньше вымрет, потому что природа ещё не придумала как через попку размножаться..