Достижения коммунистического режима в СССР
efv
Акула пера
8/22/2018, 1:18:54 PM
а вот в Союзе своё авиапроизводство было. Сами делали, сами перевозили пассажиров. А теперь я хочу спросить адептов нынешней экономической системы - что будет с замечательной компанией "Аэрофлот", выполняющей услуги по перевозке пассажиров. Что будут стоить эти услуги (которые должны стать основой экономики вместо производства), когда "Аэрофлоту" перестанут поставлять комплектующие для Боингов и Эйрбасов и начинку для Суперджетов? 
Да ещё запретят полёты в Америку.
Да ещё запретят полёты в Америку.
efv
Акула пера
8/22/2018, 1:23:38 PM
(mjo @ 22-08-2018 - 10:04)
справедливость в том, что общие блага могли быть у каждого. Ну в смысле госуслуги. А если Вы против такой справедливости, то и образование и здравоохранение нужно делать сейчас целиком платным. Для этого и бюджет кроме военных расходов не нужен.
Следовательно, те, кто в полной мере не обеспечивали свое полученное из фондов, пользовались деньгами тех, кто обеспечивал себя и его. Что тут не понятного?
Вопрос только, кому от этого хорошо, а кому плохо. Тем, кто получал, т.е. не обеспечивал свою рентабельность по причине плохого образования, недостаточных навыков, лени и пр. - хорошо. А те, кто больше вкладывал в экономику, плохо. И где справедливость?
справедливость в том, что общие блага могли быть у каждого. Ну в смысле госуслуги. А если Вы против такой справедливости, то и образование и здравоохранение нужно делать сейчас целиком платным. Для этого и бюджет кроме военных расходов не нужен.
Баба Ягуша
moderator
8/22/2018, 1:26:27 PM
(Mamont @ 21-08-2018 - 18:04)
(Баба Ягуша @ 21-08-2018 - 15:46)
В СССР наркотики выращивали в печально знаменитой Чуйской долине на территории Казахстана, с начала 80 - х стали привозить героин из Афганистана.
https://bigpicture.ru/?p=175310
Были подпольные цеха, где шили дефицитные вещи, те же джинсы. Чикатило, Мосгаз, Сливко - это что, не серийные убийцы ?
Подпольные публичные дома с проститутками тоже были, особенно в портовых и курортных городах.
Вспомните, как семейный ансамбль "Семь Симеонов" пытался угнать самолет за границу - это терроризм. Просто такие случаи замалчивались.
(Баба Ягуша @ 21-08-2018 - 15:46)
А вы как считаете - были ли достижения у коммунистического режима ?
В СССР практически не было ни организованных преступных банд, деливших города на зоны влияния, ни наркокартелей, ни разветвленных сетей публичных домов, ни сутенеров, ни киллеров, ни многочисленных серийных убийц, ни террористов – короче, того, что мы с лихвой имеем сегодня в капиталистической России.
В СССР наркотики выращивали в печально знаменитой Чуйской долине на территории Казахстана, с начала 80 - х стали привозить героин из Афганистана.
https://bigpicture.ru/?p=175310
Были подпольные цеха, где шили дефицитные вещи, те же джинсы. Чикатило, Мосгаз, Сливко - это что, не серийные убийцы ?
Подпольные публичные дома с проститутками тоже были, особенно в портовых и курортных городах.
Вспомните, как семейный ансамбль "Семь Симеонов" пытался угнать самолет за границу - это терроризм. Просто такие случаи замалчивались.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
mjo
Удален 8/22/2018, 1:36:40 PM
(efv @ 22-08-2018 - 11:23)
Я против ТАКОЙ справедливости. Безусловно, какие-то социальных блага, должны быть. Но минимум! И этот минимум должно обеспечивать государство для всех, исходя из тех средств которые оно получает от разумных налогов. Сюда может входить все, что угодно, включая образование. А остальное сами в соответствии со своими силами, трудом, квалификацией и пр. И что тут не справедливого?
справедливость в том, что общие блага могли быть у каждого. Ну в смысле госуслуги. А если Вы против такой справедливости, то и образование и здравоохранение нужно делать сейчас целиком платным. Для этого и бюджет кроме военных расходов не нужен.
Я против ТАКОЙ справедливости. Безусловно, какие-то социальных блага, должны быть. Но минимум! И этот минимум должно обеспечивать государство для всех, исходя из тех средств которые оно получает от разумных налогов. Сюда может входить все, что угодно, включая образование. А остальное сами в соответствии со своими силами, трудом, квалификацией и пр. И что тут не справедливого?
Сосед.2012
Мастер
8/22/2018, 1:49:39 PM
(efv @ 22-08-2018 - 11:18)
Н ураз запретят полеты в Америку то и самолеты не нужны будут, а если перестанут посталять запчасти то за эти самолеты платить перестанут, они все в лизинге.
Вы получили ответ на свой вопрос?
а вот в Союзе своё авиапроизводство было. Сами делали, сами перевозили пассажиров. А теперь я хочу спросить адептов нынешней экономической системы - что будет с замечательной компанией "Аэрофлот", выполняющей услуги по перевозке пассажиров. Что будут стоить эти услуги (которые должны стать основой экономики вместо производства), когда "Аэрофлоту" перестанут поставлять комплектующие для Боингов и Эйрбасов и начинку для Суперджетов?
Да ещё запретят полёты в Америку.
Н ураз запретят полеты в Америку то и самолеты не нужны будут, а если перестанут посталять запчасти то за эти самолеты платить перестанут, они все в лизинге.
Вы получили ответ на свой вопрос?
Сосед.2012
Мастер
8/22/2018, 1:52:00 PM
(XY Virus @ 22-08-2018 - 11:17)
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 11:11)
Там сказано бесплатный проездной к месту работы или учебы.
Ни военные, ни работники МПС едущие раз в год в отпуск сюда не подходят.
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 11:11)
Еще про пункт 12-ть о бесплатном проезде к месту учебы и работы интересно бы пояснения услышать.
Единственные кто точно перемещался бесплатно поездом самолётом в СССР это военные и призывники. В отпуск итд итп
Работники МПС тоже имели право на билет бесплатный раз в год туда и обратно.
Там сказано бесплатный проездной к месту работы или учебы.
Ни военные, ни работники МПС едущие раз в год в отпуск сюда не подходят.
efv
Акула пера
8/22/2018, 2:15:55 PM
(mjo @ 22-08-2018 - 11:36)
Я против ТАКОЙ справедливости. Безусловно, какие-то социальных блага, должны быть. Но минимум!
Что входит в этот минимум?
И этот минимум должно обеспечивать государство для всех, исходя из тех средств которые оно получает от разумных налогов. разумные налоги это сколько?
Сюда может входить все, что угодно, включая образование. А остальное сами в соответствии со своими силами, трудом, квалификацией и пр. а что такого бесплатного было в СССР, кроме медицины, образования, кружков и спорта, жилплощади в наём?
Я против ТАКОЙ справедливости. Безусловно, какие-то социальных блага, должны быть. Но минимум!
Что входит в этот минимум?
И этот минимум должно обеспечивать государство для всех, исходя из тех средств которые оно получает от разумных налогов. разумные налоги это сколько?
Сюда может входить все, что угодно, включая образование. А остальное сами в соответствии со своими силами, трудом, квалификацией и пр. а что такого бесплатного было в СССР, кроме медицины, образования, кружков и спорта, жилплощади в наём?
efv
Акула пера
8/22/2018, 2:17:24 PM
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 11:49)
и раз своих самолётов нет, то и оказывать УСЛУГИ (о которых тут говорят) будет нечем. Так?
Н ураз запретят полеты в Америку то и самолеты не нужны будут, а если перестанут посталять запчасти то за эти самолеты платить перестанут, они все в лизинге.
Вы получили ответ на свой вопрос?
и раз своих самолётов нет, то и оказывать УСЛУГИ (о которых тут говорят) будет нечем. Так?
Сосед.2012
Мастер
8/22/2018, 2:23:17 PM
(efv @ 22-08-2018 - 12:17)
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 11:49)
Ну пока вроде есть т.т.т.
ну если Вам так не нравятся отечественные самолеты, можно купить заграничные, но другого производителя?
Нормально?
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 11:49)
Н ураз запретят полеты в Америку то и самолеты не нужны будут, а если перестанут посталять запчасти то за эти самолеты платить перестанут, они все в лизинге.
Вы получили ответ на свой вопрос?
и раз своих самолётов нет, то и оказывать УСЛУГИ (о которых тут говорят) будет нечем. Так?
Ну пока вроде есть т.т.т.
ну если Вам так не нравятся отечественные самолеты, можно купить заграничные, но другого производителя?
Нормально?
alexalex83
Акула пера
8/22/2018, 2:26:03 PM
Интересно, когда уж крсаные маразматики перестанут бредить о стране с молочными реками и кисельными берегами?
Может вспомнят какой ценой оплачивались некоторые "бесплатные" блага?
И что в итоге вся система рухнула с таким треском, что страна и сейчас опомнится не может?
ЗЫ.Есть у умных людей одно правило- никогда по деловым вопросам не иметь контактов с теми, кто восторгается СССР, "Советской властью" и прочим ..Крайне ненадежные люди, очень плохо работающие и любители халявы.
проверено на собственном опыте.
Может вспомнят какой ценой оплачивались некоторые "бесплатные" блага?
И что в итоге вся система рухнула с таким треском, что страна и сейчас опомнится не может?
ЗЫ.Есть у умных людей одно правило- никогда по деловым вопросам не иметь контактов с теми, кто восторгается СССР, "Советской властью" и прочим ..Крайне ненадежные люди, очень плохо работающие и любители халявы.
проверено на собственном опыте.
efv
Акула пера
8/22/2018, 2:42:33 PM
(Сосед.2012 @ 22-08-2018 - 12:23)
если запретят летать в Америку, то зачем будет нужна часть парка?
ну если Вам так не нравятся отечественные самолеты это какие? У нас есть СВОИ самолёты?
можно купить заграничные, но другого производителя?
Нормально? нет. Потому что оставшийся производитель - Эйрбас в этом случае станет монополистом и задерёт цены. А американцы могут и на него надавить. Могут ведь и Эйрбасы под российским флагом не пускать в Америку.
Ну пока вроде есть т.т.т.
можно купить заграничные, но другого производителя?
Нормально?
если запретят летать в Америку, то зачем будет нужна часть парка?
ну если Вам так не нравятся отечественные самолеты это какие? У нас есть СВОИ самолёты?
можно купить заграничные, но другого производителя?
Нормально? нет. Потому что оставшийся производитель - Эйрбас в этом случае станет монополистом и задерёт цены. А американцы могут и на него надавить. Могут ведь и Эйрбасы под российским флагом не пускать в Америку.
mjo
Удален 8/22/2018, 2:42:38 PM
(efv @ 22-08-2018 - 12:15)
У каждого государства этот минимум разный, в зависимости от его возможностей.
разумные налоги это сколько?
Это столько, чтобы не тормозить экономическое развитие, поскольку налог влияет на емкость национального рынка. В мире встречается разный уровень налогов. Но там где он очень высок, например, 67% во Франции, он применяется не ко всем, а избирательно. Но 90% нет нигде! Хотя вру... вот написано, что В Аргентине 137,3%. Смешно!
а что такого бесплатного было в СССР, кроме медицины, образования, кружков и спорта, жилплощади в наём?
Этого мало?! А принудительное ценообразование, когда, например, продукты питания были дешевле себестоимости? Да по сути, в том числе и из-за этого, страна рухнула! Просто не смогла потянуть, отбирая 95% дохода у населения!
Что входит в этот минимум?
У каждого государства этот минимум разный, в зависимости от его возможностей.
разумные налоги это сколько?
Это столько, чтобы не тормозить экономическое развитие, поскольку налог влияет на емкость национального рынка. В мире встречается разный уровень налогов. Но там где он очень высок, например, 67% во Франции, он применяется не ко всем, а избирательно. Но 90% нет нигде! Хотя вру... вот написано, что В Аргентине 137,3%. Смешно!
а что такого бесплатного было в СССР, кроме медицины, образования, кружков и спорта, жилплощади в наём?
Этого мало?! А принудительное ценообразование, когда, например, продукты питания были дешевле себестоимости? Да по сути, в том числе и из-за этого, страна рухнула! Просто не смогла потянуть, отбирая 95% дохода у населения!
efv
Акула пера
8/22/2018, 2:45:52 PM
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
Страна начала рушиться в момент, когда начала отказываться от "красного" наследия, при Хрущёве.
ЗЫ.Есть у умных людей одно правило- никогда по деловым вопросам не иметь контактов с теми, кто восторгается СССР, "Советской властью" и прочим ..Крайне ненадежные люди, очень плохо работающие и любители халявы.
проверено на собственном опыте. очень сомнительное высказывание. Потому что все настоящие спецы родом из СССР. А нынешние дилетанты. Надеяться на них - себя не уважать. Ну конечно за некоторыми исключениями.
И что в итоге вся система рухнула с таким треском, что страна и сейчас опомнится не может?
Страна начала рушиться в момент, когда начала отказываться от "красного" наследия, при Хрущёве.
ЗЫ.Есть у умных людей одно правило- никогда по деловым вопросам не иметь контактов с теми, кто восторгается СССР, "Советской властью" и прочим ..Крайне ненадежные люди, очень плохо работающие и любители халявы.
проверено на собственном опыте. очень сомнительное высказывание. Потому что все настоящие спецы родом из СССР. А нынешние дилетанты. Надеяться на них - себя не уважать. Ну конечно за некоторыми исключениями.
mjo
Удален 8/22/2018, 2:47:25 PM
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
До тех пор, пока они существуют, бредить будут. А существовать в том или ином виде они будут всегда, поскольку пожить за чужой счет, очень привлекательная идея. Главное нередкая.
Интересно, когда уж крсаные маразматики перестанут бредить о стране с молочными реками и кисельными берегами?
До тех пор, пока они существуют, бредить будут. А существовать в том или ином виде они будут всегда, поскольку пожить за чужой счет, очень привлекательная идея. Главное нередкая.
mjo
Удален 8/22/2018, 2:50:05 PM
(efv @ 22-08-2018 - 12:45)
А вот насчет этого ошибаетесь. Есть очень неплохие ребята. И немало. Беда только в том, что многие из них уезжают.
очень сомнительное высказывание. Потому что все настоящие спецы родом из СССР. А нынешние дилетанты. Надеяться на них - себя не уважать. Ну конечно за некоторыми исключениями.
А вот насчет этого ошибаетесь. Есть очень неплохие ребята. И немало. Беда только в том, что многие из них уезжают.
Баба Ягуша
moderator
8/22/2018, 2:56:11 PM
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
А что, при СССР плохо жилось ? За автомобилями, мебелью, стройматериалами были очереди, потому что многие это себе могли позволить. Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги.
Интересно, когда уж крсаные маразматики перестанут бредить о стране с молочными реками и кисельными берегами?
А что, при СССР плохо жилось ? За автомобилями, мебелью, стройматериалами были очереди, потому что многие это себе могли позволить. Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
efv
Акула пера
8/22/2018, 2:58:22 PM
(mjo @ 22-08-2018 - 12:42)
какой нужен России?
Это столько, чтобы не тормозить экономическое развитие, поскольку налог влияет на емкость национального рынка. так тогда вообще налогов не должно быть!
Но 90% нет нигде! говорят в Швеции было, в Великобритании.
Этого мало?! не знаю, Вы сами писали "в том числе и образование". Ну наверное и здравоохранение.
А принудительное ценообразование, когда, например, продукты питания были дешевле себестоимости? это называется дотация. Говорят в США и европейских странах довольно большие суммы дотаций для сельхозпроизводителей. И дотации в продуктах питания освобождают путь к потреблению других видов продукции. Можно сделать продукты по себестоимости, но тогда меньше будут покупать ботинок, одежды, квартир, меньше станут пользоваться транспортом. Вот сейчас производители мяса требуют у Правительства принять меры по повышению стоимости мяса. Мясо станет дороже - будем меньше покупать носки. Разве не так?
Просто не смогла потянуть, отбирая 95% дохода у населения! Вы предлагаете сделать налоги меньше, но увеличить цену продукции?
У каждого государства этот минимум разный, в зависимости от его возможностей.
Просто не смогла потянуть, отбирая 95% дохода у населения!
какой нужен России?
Это столько, чтобы не тормозить экономическое развитие, поскольку налог влияет на емкость национального рынка. так тогда вообще налогов не должно быть!
Но 90% нет нигде! говорят в Швеции было, в Великобритании.
Этого мало?! не знаю, Вы сами писали "в том числе и образование". Ну наверное и здравоохранение.
А принудительное ценообразование, когда, например, продукты питания были дешевле себестоимости? это называется дотация. Говорят в США и европейских странах довольно большие суммы дотаций для сельхозпроизводителей. И дотации в продуктах питания освобождают путь к потреблению других видов продукции. Можно сделать продукты по себестоимости, но тогда меньше будут покупать ботинок, одежды, квартир, меньше станут пользоваться транспортом. Вот сейчас производители мяса требуют у Правительства принять меры по повышению стоимости мяса. Мясо станет дороже - будем меньше покупать носки. Разве не так?
Просто не смогла потянуть, отбирая 95% дохода у населения! Вы предлагаете сделать налоги меньше, но увеличить цену продукции?
yellowfox
Акула пера
8/22/2018, 2:59:20 PM
(Баба Ягуша @ 22-08-2018 - 11:56)
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
НА эти автомобили, мебель и стройматериалы сегодня никто не взглянет.
Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги
Вы точно знаете, что все? Я точно знаю, что не все.
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
Интересно, когда уж крсаные маразматики перестанут бредить о стране с молочными реками и кисельными берегами?
А что, при СССР плохо жилось ? За автомобилями, мебелью, стройматериалами были очереди, потому что многие это себе могли позволить. Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги.
НА эти автомобили, мебель и стройматериалы сегодня никто не взглянет.
Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги
Вы точно знаете, что все? Я точно знаю, что не все.
alexalex83
Акула пера
8/22/2018, 3:06:26 PM
(efv @ 22-08-2018 - 12:45)
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
1. Пр Хрущеве просто пошел новый виток красного маразма.
2. Спецы может и родились при СССР, но очень немногие из них его сторонники.
Высказывание, кстати, очень неплохо работает.
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
И что в итоге вся система рухнула с таким треском, что страна и сейчас опомнится не может?
Страна начала рушиться в момент, когда начала отказываться от "красного" наследия, при Хрущёве.
ЗЫ.Есть у умных людей одно правило- никогда по деловым вопросам не иметь контактов с теми, кто восторгается СССР, "Советской властью" и прочим ..Крайне ненадежные люди, очень плохо работающие и любители халявы.
проверено на собственном опыте.
очень сомнительное высказывание. Потому что все настоящие спецы родом из СССР. А нынешние дилетанты. Надеяться на них - себя не уважать. Ну конечно за некоторыми исключениями.
1. Пр Хрущеве просто пошел новый виток красного маразма.
2. Спецы может и родились при СССР, но очень немногие из них его сторонники.
Высказывание, кстати, очень неплохо работает.
alexalex83
Акула пера
8/22/2018, 3:10:39 PM
(Баба Ягуша @ 22-08-2018 - 12:56)
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
Далеко не все каждый год ездили в отпуск.
Автомобилей было мало- крайне мало. В личном пользовании- ничтожное количество.
Гляньте статистику.
Мебель и стройматериалы были такого качества- что лучше сразу на помойку.
Сейчас подумал- что у меня в квартире и у матушки есть из мебели советского производства- оказалось все выкинули. Есть вещи современные, есть наследие "проклятого царского режима"- купил по случаю недорого комод и буфет. Есть самоделки- типа журнального столика на основе станины от старинной швейной машинки "Зингер"..но все что было советского- давно на помойке..
(alexalex83 @ 22-08-2018 - 12:26)
Интересно, когда уж крсаные маразматики перестанут бредить о стране с молочными реками и кисельными берегами?
А что, при СССР плохо жилось ? За автомобилями, мебелью, стройматериалами были очереди, потому что многие это себе могли позволить. Каждый год все ездили в отпуск, потому что на это были деньги.
Далеко не все каждый год ездили в отпуск.
Автомобилей было мало- крайне мало. В личном пользовании- ничтожное количество.
Гляньте статистику.
Мебель и стройматериалы были такого качества- что лучше сразу на помойку.
Сейчас подумал- что у меня в квартире и у матушки есть из мебели советского производства- оказалось все выкинули. Есть вещи современные, есть наследие "проклятого царского режима"- купил по случаю недорого комод и буфет. Есть самоделки- типа журнального столика на основе станины от старинной швейной машинки "Зингер"..но все что было советского- давно на помойке..