Дело Скрипалей. Кто проиграл? Кто выиграл?

Сосед.2012
3/29/2018, 1:28:42 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 03:07)
И кто давил на Бритов?
Опять госдеп?

на Бритов нет, думаю это их общая операция.
А вот на другие страны Госдеп безусловно давил, да.
Как и Бриты, вот Австрия например не побоялась об этом заявить, это смелый шаг безусловно.


МИД Австрии заявил о давлении Лондона по высылке российских дипломатов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5abc701a9a7947a1dcc8117f



А для доказательств, ещё рано.
Думаю год, полтора, не ранее.

Раз для доказательств рано, то и для обвинений не время.
Ну это если по честному конечно.



На войне как на войне. А я что отрицаю?

Раз никто из нас не отрицает, то делаем вывод о том и антироссийские настроения в мире сильно преувеличены, это гибридная война против России, если эта война закончиться с тем или иным результатом, то и настроения эти исчезнут.



А что касается дивидендов, то разумеется Британия в плюсе, как отмечалось выше у них появился повод пощипать беглых российских богатых буратин.Так собственно тема то как раз об этом.

Ну и я о том же, отвечал на вопрос топика как грится.


Так я не про то что в телевизоре, а про то что в реальной жизни.
Британские инвесторы выкупили 49% доразмещения выпуска «Россия-2047» и 22% выпуска «Россия-2029», говорится в заявлении организатора выпуска, компании «ВТБ Капитал». Таким образом, всего британцы вложили $1,546 млрд ...
Так это не вложения в экономику.
1. Это заём на условиях которые очень и очень выгодны для того кто даёт в долг, и не выгодны для того кто берёт в долг.
Российские облигации платят 4,625% годовых и 5,25% годовых
Такой % платят только не надёжные облигации, так называемые джанк (мусорные) бонды.
Платят за риск.

А куда же это вложения? Инвестиционный рейтинг страны не может быть тут хороший, а на 100 километров западнее плохой. Либо в страну вкладывают деньги, то есть инвестируют и считают риски приемлемыми, либо считают неприемлемыми и не вкладывают деньги.
Разумеется существуют страны с разным рейтингом и инвестиционным климатом и соответственно общее правило - можно относительно спокойно заработать 3 копейки, можно немного рискнуть и 30 копеек на то же вложение, а можно сильно рискнуть и 3 рубля.
Разумеется в России ставки привлечения выше, в США где то 2,8% на те же сроки, в России около 5%, на Украине 7,5% и так далее. Учитывая что в США самый высокий рейтинг, в России он не мусорный, а инвестиционный на настоящий момент, мусорный если уж Вам так нравиться это слово скорее на Украинские ставки похож, хотя еще раз повторю это жаргонное слово и ничего более, но звучит красиво и магию слов поддерживает.

Речь шла о том что капитал не всегда делает то же что говорят политики, и раз британцы вложились, значит на этот момент они посчитали что инвестиционный климат приемлем.
Что будет завтра посмотрим.



2. Это не Британские вложения, это вложения зарегистрированы в Британии финансовых компаний.
А вот деньги там скорее всего со всего мира.

С каких это пор деньги со всего мира в Британии оказались? У них там налоги упали, или может офшорные зоны какие затаились? Британия давно уже не является страной где находятся деньги со всего мира, лет 70 примерно.
Впрочем если придерживаться этой версии, то это означает капиталы начали бегство из Британии, т.е. подтверждение которого у Вас не было ранее.




Констатация факта, не является заботой.
Это только константация факта.
И свет я ни куда не несу, я не осветитель

Факты они имеют осязаемые показатели: проценты, размеры, сравнительные диаграммы и так далее.
А без фактов это просто беллетристика, причем в указанном случае высказанная в уничижительном тоне.




Как то так получилось что Россия всем мешает с 1917 года.
Так что думаю, 90е здесь не причём.

А до 1917 года вокруг России только розовые пони скакали и цветами какали?
Одна Крымская компания чего стоит.
Эээээ, это я про 19-й век )))
просто очень наглядная картина была.
Молодой Вулкан
3/29/2018, 3:34:36 PM
Россия серьезно проиграла, потому что специализированные подразделения МИД иностранных государств (а также, видимо, разведведомств), наконец, обратили внимание на то, что показывают и говорят по кремлевидению.

И тут же людям (причем непростым людям - а западным элитам) открылась вся глубина дна, на котором сейчас находится Россия.

Сначала нам говорили, что вещества «Новичок» никогда не было. Потом сказали, что оно было, но теперь все уничтожено. Затем заявили, что его запасы оказались в Швеции, Чехии, Словакии или США. А на днях вообще назвали создателем «Новичка» Терезу Мэй. За эти дни мы услышали, что Сергей Скрипаль мог пострадать от передозировки. Что он решил покончить с собой и заодно пытался убить свою дочь. Что это покушение на убийство — месть за то, как Великобритания якобы отравила Ивана Грозного. Либо что это все для срыва чемпионата мира. МИД Великобритании насчитал уже 24 версии этих нелепых домыслов. Я очень рад, что 27 стран решили больше не слушать эту ерунду.

Борис Джонсон. полный текст здесь
yellowfox
3/29/2018, 6:29:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2018 - 12:34)
Россия серьезно проиграла, потому что специализированные подразделения МИД иностранных государств (а также, видимо, разведведомств), наконец, обратили внимание на то, что показывают и говорят по кремлевидению.

И тут же людям (причем непростым людям - а западным элитам) открылась вся глубина дна, на котором сейчас находится Россия.

Сначала нам говорили, что вещества «Новичок» никогда не было. Потом сказали, что оно было, но теперь все уничтожено. Затем заявили, что его запасы оказались в Швеции, Чехии, Словакии или США. А на днях вообще назвали создателем «Новичка» Терезу Мэй. За эти дни мы услышали, что Сергей Скрипаль мог пострадать от передозировки. Что он решил покончить с собой и заодно пытался убить свою дочь. Что это покушение на убийство — месть за то, как Великобритания якобы отравила Ивана Грозного. Либо что это все для срыва чемпионата мира. МИД Великобритании насчитал уже 24 версии этих нелепых домыслов. Я очень рад, что 27 стран решили больше не слушать эту ерунду.
Борис Джонсон. полный текст здесь


На глубине дна находится ваша Украина. А Британия уже начинает пролетать, как фанера над Парижем. В деле Скрипаля все больше несуразностей и никаких доказательств вины России.
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 7:10:39 PM
(Сосед.2012 @ 29-03-2018 - 11:28)
на Бритов нет, думаю это их общая операция.
А вот на другие страны Госдеп безусловно давил, да.
Как и Бриты, вот Австрия например не побоялась об этом заявить, это смелый шаг безусловно.

Вот ведь как интересно получается.
Вы считаете что и операция совместная, и давили на всех совместно.
И вдруг приводите в пример Австрию, которая заявляет о том что на них давил Лондон.
А куда вдруг госдеп делся?
Где логика?
Раз для доказательств рано, то и для обвинений не время.
Ну это если по честному конечно.
Ну у россиян постоянно во всём виноваты США.
А доказательств нет.
Россия не честная страна населённая не честными людьми?
Раз никто из нас не отрицает, то делаем вывод о том и антироссийские настроения в мире сильно преувеличены, это гибридная война против России, если эта война закончиться с тем или иным результатом, то и настроения эти исчезнут.

То что вы называете гибридной войной.
Всего на всего является политикой.
А антироссийские настроения в мире появились в 1917 году.
И появились по вине пришедшей к власти в России банды.
Изменятся эти настроения или нет, зависит только от правительства России.
Но оно в этом, во всяком случае пока, не заинтересовано.
А куда же это вложения? Инвестиционный рейтинг страны не может быть тут хороший, а на 100 километров западнее плохой. Либо в страну вкладывают деньги, то есть инвестируют и считают риски приемлемыми, либо считают неприемлемыми и не вкладывают деньги.
Разумеется существуют страны с разным рейтингом и инвестиционным климатом и соответственно общее правило - можно относительно спокойно заработать 3 копейки, можно немного рискнуть и 30 копеек на то же вложение, а можно сильно рискнуть и 3 рубля.
Разумеется в России ставки привлечения выше, в США где то 2,8% на те же сроки, в России около 5%, на Украине 7,5% и так далее. Учитывая что в США самый высокий рейтинг, в России он не мусорный, а инвестиционный на настоящий момент, мусорный если уж Вам так нравиться это слово скорее на Украинские ставки похож, хотя еще раз повторю это жаргонное слово и ничего более, но звучит красиво и магию слов поддерживает.
Это вложения в гос бумаги, и как я уже сказал на рискованный, но выгодных для нанимателя условиях.
Инвеститции, это серьёзные вложения в производство, с привлечением новых технологий, с провидением исследовательских работ и разработки новой продукции на территории страны куда инвестируют.
А не вложение денег в бумаги, или строительство сборочных предприятий.
Джанк бонды, это не слова.
А профессиональный сленг.
Для меня всё что выше 3% это джанк, так как риск выше разумного.


Речь шла о том что капитал не всегда делает то же что говорят политики, и раз британцы вложились, значит на этот момент они посчитали что инвестиционный климат приемлем.
Что будет завтра посмотрим.
Это политики делают то что хочет делать капитал.
С каких это пор деньги со всего мира в Британии оказались? У них там налоги упали, или может офшорные зоны какие затаились? Британия давно уже не является страной где находятся деньги со всего мира, лет 70 примерно.
Впрочем если придерживаться этой версии, то это означает капиталы начали бегство из Британии, т.е. подтверждение которого у Вас не было ранее.
Не деньги.
Менеджеры и исследовательские деньги инвестиционных компаний.
Они могут находится, и находятся где угодно.
У меня деньги вложены и в американские, и в британские, и в немецкие инвестиционные компании.
Но это не значит что мои деньги лежат в Британии или Германии.
Это только значит что там сидят менеджеры которым я доверил управление, частью своих денег.
Факты они имеют осязаемые показатели: проценты, размеры, сравнительные диаграммы и так далее.
А без фактов это просто беллетристика, причем в указанном случае высказанная в уничижительном тоне.
Так разве я мешаю посмотреть графики роста стоимости, падения покупательной способности.
количество населения за порогом бедности, и т.д.
Хотя я думаю что россияне, особенно замкадыши это и без графиков видят.
А до 1917 года вокруг России только розовые пони скакали и цветами какали?
Одна Крымская компания чего стоит.
Эээээ, это я про 19-й век )))
просто очень наглядная картина была.
До 17 года, к России относились точно так же как и к любой европейской страна.
Россия заключала союзнические договора с одними странами, а нападал с ними на другие.
И другие страны заключали договора против России.
Что в этом удивительного, и что не обычного или обидного в Крымской войне?
Ну кроме поражения?
Россия была таким же хищником как и другие империи, и точно также приращивала своё могущество силой захватывая чужие территории.
Но мир очень сильно изменился после первой, и второй мировых войн.
И Россия, поменялась. только не в ту сторону куда менялся весь мир.
И это проблема России а не остального мира.
Фигасе
3/29/2018, 7:19:16 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:10)
по вине пришедшей к власти в России банды.

Вот только почему-то никто из этих моралистов никогда не осуждал "скупщиков краденого". 00043.gif
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 7:31:41 PM
(Фигасе @ 29-03-2018 - 17:19)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:10)
по вине пришедшей к власти в России банды.
Вот только почему-то никто из этих моралистов никогда не осуждал "скупщиков краденого". 00043.gif

Осуждали.
Но покупали.
muse 55
3/29/2018, 7:45:06 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:10)
А антироссийские настроения в мире появились в 1917 году.
И появились по вине пришедшей к власти в России банды.

Видать от русофильских настроений в Европе , в России совершались политические убийства на самом высоком уровне с участием англичан... Павел , Распутин...
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 7:47:38 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:45)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:10)
А антироссийские настроения в мире появились в 1917 году.
И появились по вине пришедшей к власти в России банды.
Видать от русофильских настроений в Европе , в России совершались политические убийства на самом высоком уровне с участием англичан... Павел , Распутин...

Что прям сами англичне и убивали?
muse 55
3/29/2018, 7:51:07 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:47)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:45)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:10)
А антироссийские настроения в мире появились в 1917 году.
И появились по вине пришедшей к власти в России банды.
Видать от русофильских настроений в Европе , в России совершались политические убийства на самом высоком уровне с участием англичан... Павел , Распутин...
Что прям сами англичне и убивали?

Распутина -да...
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 8:02:37 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:51)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:47)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:45)
Видать от русофильских настроений в Европе , в России совершались политические убийства на самом высоком уровне с участием англичан... Павел , Распутин...
Что прям сами англичне и убивали?
Распутина -да...

То есть Феликс Юсупов был англичанином?
muse 55
3/29/2018, 8:21:39 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:02)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:51)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 16:47)
Что прям сами англичне и убивали?
Распутина -да...
То есть Феликс Юсупов был англичанином?

Вы поинтересуйтесь вопросом поплотнее ...
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 8:41:19 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 18:21)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:02)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:51)
Распутина -да...
То есть Феликс Юсупов был англичанином?
Вы поинтересуйтесь вопросом поплотнее ...

Я им очень интересовался.
Ещё с советских времён.
Британская разведка конечно подсуетилась.
Но как всегда россияне справились вполне самостоятельно.
Фигасе
3/29/2018, 8:47:38 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:31)
(Фигасе @ 29-03-2018 - 17:19)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:10)
по вине пришедшей к власти в России банды.
Вот только почему-то никто из этих моралистов никогда не осуждал "скупщиков краденого". 00043.gif
Осуждали.
Но покупали.

Юридически это соучастие - так?
Кого осудили?
Все остальное - фарс. Нет?
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 9:02:30 PM
(Фигасе @ 29-03-2018 - 18:47)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:31)
(Фигасе @ 29-03-2018 - 17:19)
Вот только почему-то никто из этих моралистов никогда не осуждал "скупщиков краденого". 00043.gif
Осуждали.
Но покупали.
Юридически это соучастие - так?
Кого осудили?
Все остальное - фарс. Нет?

Нет, не фарс.
Бинес.
Фигасе
3/29/2018, 9:10:15 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 19:02)
Нет, не фарс.
Бинес.

Так и я о том же, к чему тогда эти все разглагольствования 00062.gif
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 9:17:26 PM
(Фигасе @ 29-03-2018 - 19:10)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 19:02)
Нет, не фарс.
Бинес.
Так и я о том же, к чему тогда эти все разглагольствования 00062.gif

Какие?
muse 55
3/29/2018, 9:18:39 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:41)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 18:21)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:02)
То есть Феликс Юсупов был англичанином?
Вы поинтересуйтесь вопросом поплотнее ...
Я им очень интересовался.
Ещё с советских времён.
Британская разведка конечно подсуетилась.
Но как всегда россияне справились вполне самостоятельно.

Не справились... Во лбу от контрольного выстрела -пуля от английского револьвера...
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 9:29:12 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 19:18)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:41)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 18:21)
Вы поинтересуйтесь вопросом поплотнее ...
Я им очень интересовался.
Ещё с советских времён.
Британская разведка конечно подсуетилась.
Но как всегда россияне справились вполне самостоятельно.
Не справились... Во лбу от контрольного выстрела -пуля от английского револьвера...

А о том что царское правительство акупло оружие по всему миру в том числе и в Англии, вы не знали?
muse 55
3/29/2018, 9:35:11 PM
(Misha56 @ 29-03-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 19:18)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 17:41)
Я им очень интересовался.
Ещё с советских времён.
Британская разведка конечно подсуетилась.
Но как всегда россияне справились вполне самостоятельно.
Не справились... Во лбу от контрольного выстрела -пуля от английского револьвера...
А о том что царское правительство акупло оружие по всему миру в том числе и в Англии, вы не знали?

Да бросьте вы ерзать. Следствие быстро установило , какое оружие было и у Юсупова и у ПУришкевича. Контрольный выстрел сделал третий , который скрылся... И англичане признали участие Освальда Рейнера в убийстве... так что ваши некомпетентные отмазки напрасны...
Антироссийский клон-28
3/29/2018, 10:02:38 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 19:35)
(Misha56 @ 29-03-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 29-03-2018 - 19:18)
Не справились... Во лбу от контрольного выстрела -пуля от английского револьвера...
А о том что царское правительство акупло оружие по всему миру в том числе и в Англии, вы не знали?
Да бросьте вы ерзать. Следствие быстро установило , какое оружие было и у Юсупова и у ПУришкевича. Контрольный выстрел сделал третий , который скрылся... И англичане признали участие Освальда Рейнера в убийстве... так что ваши некомпетентные отмазки напрасны...



Это не отмазки, а факт.
Российская империя закупала оружие по всему миру.
Установили из чего стреляли, но не установили кто стрелял.
Так же как и со Скрипалём, чем траванули вроде, ясно.
А кто траванул нет.