Что значит "русский мир"
lozdok
Акула пера
10/25/2019, 5:37:37 PM
я хоть и не пью, но сейчас в запое. у меня личное.
ответить на заданные вопросы не могу. поверьте на слово. фуу. устал. ушел в штопор.
ответить на заданные вопросы не могу. поверьте на слово. фуу. устал. ушел в штопор.
АндрЮч
Акула пера
10/25/2019, 6:51:47 PM
(lozdok @ 25-10-2019 - 15:37)
Не гони сильно! Я спешу за тобой...
я хоть и не пью, но сейчас в запое. у меня личное.
ответить на заданные вопросы не могу. поверьте на слово. фуу. устал. ушел в штопор.
Не гони сильно! Я спешу за тобой...
dedO"K
Акула пера
10/25/2019, 9:27:04 PM
(Sorques @ 25-10-2019 - 16:02)
(dedO'K @ 25-10-2019 - 08:00)
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором.
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
(dedO'K @ 25-10-2019 - 08:00)
Интересная позиция: когда вам нравится чья то система взглядов, вы называете это мировоззрением, когда нет- религией. А какая разница между ними?
Чем, скажем, мировоззрение сребролюбца отличается от мировоззрения христианина, кроме предмета поклонения, сиречь, веры. надежды и любви?
Несколько не так.. Речь зашла про соборность в России..рассматривать ее церковное значение, как съезд религиозных деятелей по какому то поводу, на данной доске нет смысла, да это и не по теме, а в филофском, которое предложил Хомяков, вы не стали..
И причем здесь ваши взгляды?
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором.
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
Sorques
Удален 10/25/2019, 10:40:40 PM
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Да, в любой конфессий, есть наверное какое то название для съезда религиозных деятелей..
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
Где обсуждали исключительно дела церкви.. Он ведет свою историю из Византии.. До этого были Вселенские соборы..
Во Франции, были Генеральные штаты, это были съезды всех сословий, для решения светских вопросов..
Я только не понимаю, какое это имеет отношение к менталитету русских..Вы не знаете причем здесь соборность? Только не нужно переходить на мантры сын-отец-род и прочие.. Обычным форумским русским языком..
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором.
Да, в любой конфессий, есть наверное какое то название для съезда религиозных деятелей..
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
Где обсуждали исключительно дела церкви.. Он ведет свою историю из Византии.. До этого были Вселенские соборы..
Во Франции, были Генеральные штаты, это были съезды всех сословий, для решения светских вопросов..
Я только не понимаю, какое это имеет отношение к менталитету русских..Вы не знаете причем здесь соборность? Только не нужно переходить на мантры сын-отец-род и прочие.. Обычным форумским русским языком..
ps2000
Акула пера
10/25/2019, 11:22:40 PM
(Sorques @ 25-10-2019 - 20:40)
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Вот и Вы на религию съехали
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором.
Да, в любой конфессий, есть наверное какое то название для съезда религиозных деятелей..
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
Где обсуждали исключительно дела церкви.. Он ведет свою историю из Византии.. До этого были Вселенские соборы..
Во Франции, были Генеральные штаты, это были съезды всех сословий, для решения светских вопросов..
Я только не понимаю, какое это имеет отношение к менталитету русских..Вы не знаете причем здесь соборность? Только не нужно переходить на мантры сын-отец-род и прочие.. Обычным форумским русским языком..
Вот и Вы на религию съехали
АндрЮч
Акула пера
10/26/2019, 12:03:07 AM
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Сброд жулья и хапуг это называется. Секта мракобесов.
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором.
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.
Сброд жулья и хапуг это называется. Секта мракобесов.
de loin
Грандмастер
10/26/2019, 12:54:08 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 17:08)
Вот нашёл специально для Вас. Ознакомьтесь.
Неплохо бы и Вам в свою очередь обосновать своё мнение об отсутствии различий между разными национальными мирами...
Вопрос меня действительно интересует
Вот нашёл специально для Вас. Ознакомьтесь.
Неплохо бы и Вам в свою очередь обосновать своё мнение об отсутствии различий между разными национальными мирами...
ps2000
Акула пера
10/26/2019, 1:59:55 AM
(de loin @ 25-10-2019 - 22:54)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 17:08)
Вопрос меня действительно интересует Вот нашёл специально для Вас. Ознакомьтесь.
Неплохо бы и Вам в свою очередь обосновать своё мнение об отсутствии различий между разными национальными мирами... Спасибо за ссылку. Обязательно прочту
Сравнивать с другими мирами попозже будем. После того, как определимся с критериями, по которым следует относить кого-то именно к русскому миру.
Свои критерии я написал.
Не могли бы кратенько свои изложить. Можно без подробностей - если что-то не понятно будет спрошу.
Заранее благодарю
(ps2000 @ 23-10-2019 - 17:08)
Вопрос меня действительно интересует Вот нашёл специально для Вас. Ознакомьтесь.
Неплохо бы и Вам в свою очередь обосновать своё мнение об отсутствии различий между разными национальными мирами... Спасибо за ссылку. Обязательно прочту
Сравнивать с другими мирами попозже будем. После того, как определимся с критериями, по которым следует относить кого-то именно к русскому миру.
Свои критерии я написал.
Не могли бы кратенько свои изложить. Можно без подробностей - если что-то не понятно будет спрошу.
Заранее благодарю
lozdok
Акула пера
10/26/2019, 2:21:47 AM
заканчиваем флуд, я к понедельнику должон отойти. в смысле завязать.
модератор не ругай, хочется высказаться, а дома не с кем.
правила знаю, но прости ...
модератор не ругай, хочется высказаться, а дома не с кем.
правила знаю, но прости ...
lozdok
Акула пера
10/26/2019, 2:24:47 AM
(Sorques @ 24-10-2019 - 23:19)
(АндрЮч @ 24-10-2019 - 22:48)
вот Вы всегда впереди меня на пол шага ...
(АндрЮч @ 24-10-2019 - 22:48)
Вот и я так же!
Государство критикуй, но Родину - не трожь!
Вот для Безумного Ивана, эт одно и тоже.. И как быть?
В чем разница именно для вас?
вот Вы всегда впереди меня на пол шага ...
de loin
Грандмастер
10/26/2019, 3:38:55 AM
(ps2000 @ 25-10-2019 - 23:59)
Ну так всё познаётся в сравнении же. Определение – это же разграничение одного с другим. В основе чего сравнение.
Следовать Вашему утверждению всё равно что сказать, что вода везде и всюду одинакова, имеет одну химическую формулу H²O, поэтому без разницы откуда её взять для жаждущего: из водопровода или реки, или купить в магазине в бутылке (тоже безразлично с газом, добавками или без). Или зачерпнуть в колодце, море, роднике, уличной луже – никакой разницы.
Всё-таки наличие сходств в чём-либо одном ещё не говорит об отсутствии различий в чём-то другом. А также не говорит о том, что степень значимости этих различий такова, что ей можно спокойно пренебречь.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на русскоязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Россией, её настоящим и прошлым или ресурсы их нынешних стран проживания, где по-русски не говорят и эти вопросы там не являются столь же значимыми? Полагаю вопрос риторический. И неважно патриотично ли они настроены или наоборот антипатриотично. Отсюда, возможно, будет понятнее что значит русский мир.
Сравнивать с другими мирами попозже будем. После того, как определимся с критериями, по которым следует относить кого-то именно к русскому миру.
Свои критерии я написал.
Не могли бы кратенько свои изложить. Можно без подробностей - если что-то не понятно будет спрошу.
Заранее благодарю
Ну так всё познаётся в сравнении же. Определение – это же разграничение одного с другим. В основе чего сравнение.
Следовать Вашему утверждению всё равно что сказать, что вода везде и всюду одинакова, имеет одну химическую формулу H²O, поэтому без разницы откуда её взять для жаждущего: из водопровода или реки, или купить в магазине в бутылке (тоже безразлично с газом, добавками или без). Или зачерпнуть в колодце, море, роднике, уличной луже – никакой разницы.
Всё-таки наличие сходств в чём-либо одном ещё не говорит об отсутствии различий в чём-то другом. А также не говорит о том, что степень значимости этих различий такова, что ей можно спокойно пренебречь.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на русскоязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Россией, её настоящим и прошлым или ресурсы их нынешних стран проживания, где по-русски не говорят и эти вопросы там не являются столь же значимыми? Полагаю вопрос риторический. И неважно патриотично ли они настроены или наоборот антипатриотично. Отсюда, возможно, будет понятнее что значит русский мир.
ps2000
Акула пера
10/26/2019, 3:51:55 AM
(de loin @ 26-10-2019 - 01:38)
Определение - не только разграничение.
Если бы я спросил критерии воды в разных источниках и регионах - то туда, кроме химической формулы, вошли бы и соли, которые в ней присутствуют. Именно в них и различие.
Я и спрашиваю об этих критериях
Приведенное Вами в последнем абзаце: вполне можно заменить все, где присутствует русское заменить на немецкое, французское, китайское и т.д. и т.п.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на корейскооязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Кореей, её настоящим и прошлым или ресурсы их нынешних стран проживания, где по-корейски не говорят и эти вопросы там не являются столь же значимыми?
Ну так всё познаётся в сравнении же. Определение – это же разграничение одного с другим. В основе чего сравнение.
Следовать Вашему утверждению всё равно что сказать, что вода везде и всюду одинакова, имеет одну химическую формулу H²O, поэтому без разницы откуда её взять для жаждущего: из водопровода или реки, или купить в магазине в бутылке (тоже безразлично с газом, добавками или без). Или зачерпнуть в колодце, море, роднике, уличной луже – никакой разницы.
Всё-таки наличие сходств в чём-либо одном ещё не говорит об отсутствии различий в чём-то другом. А также не говорит о том, что степень значимости этих различий такова, что ей можно спокойно пренебречь.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на русскоязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Россией, её настоящим и прошлым или ресурсы их нынешних стран проживания, где по-русски не говорят и эти вопросы там не являются столь же значимыми? Полагаю вопрос риторический. И неважно патриотично ли они настроены или наоборот антипатриотично. Отсюда, возможно, будет понятнее что значит русский мир.
Определение - не только разграничение.
Если бы я спросил критерии воды в разных источниках и регионах - то туда, кроме химической формулы, вошли бы и соли, которые в ней присутствуют. Именно в них и различие.
Я и спрашиваю об этих критериях
Приведенное Вами в последнем абзаце: вполне можно заменить все, где присутствует русское заменить на немецкое, французское, китайское и т.д. и т.п.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на корейскооязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Кореей, её настоящим и прошлым или ресурсы их нынешних стран проживания, где по-корейски не говорят и эти вопросы там не являются столь же значимыми?
Sorques
Удален 10/26/2019, 3:57:02 AM
(de loin @ 26-10-2019 - 01:38)
То есть потрепаться с соотечественниками на знакомые темы?
У нас здесь тогда "советский мир", ибо любим о колбасе по 2.20 поговорить и о пиве по 20 коп за кружку в пивной..
Но наверное, это не советский мир, как и не то, что вы пишите о русском мире, а просто треп- воспоминания...
Мое мнение, что носителями русского мира в разных странах, могут быть только какие то интелектуальные части эмиграции или жителей, которые сохраняют курьтуру, историю, традиции, в том числе и религиозные..
.
Спросите у наших соотечественников на форуме, живущих в разных странах мира, куда их больше тянет пообщаться: на русскоязычные ресурсы, на которых главным образом обсуждают всё, что связано с Россией,
. Отсюда, возможно, будет понятнее что значит русский мир.
То есть потрепаться с соотечественниками на знакомые темы?
У нас здесь тогда "советский мир", ибо любим о колбасе по 2.20 поговорить и о пиве по 20 коп за кружку в пивной..
Но наверное, это не советский мир, как и не то, что вы пишите о русском мире, а просто треп- воспоминания...
Мое мнение, что носителями русского мира в разных странах, могут быть только какие то интелектуальные части эмиграции или жителей, которые сохраняют курьтуру, историю, традиции, в том числе и религиозные..
de loin
Грандмастер
10/26/2019, 5:23:05 AM
(Sorques @ 26-10-2019 - 01:57)
Советский мир – часть русского мира, хотя, наверное, Вы с этим не согласитесь.
А быть хранителями культуры и традиций не прерогатива интеллектуалов. В не очень-то интеллектуальной крестьянской среде всё это хранилось дольше и прочнее. А многие ли из русских крестьян эмигрировали после 1917 г.?
То есть потрепаться с соотечественниками на знакомые темы?
У нас здесь тогда "советский мир", ибо любим о колбасе по 2.20 поговорить и о пиве по 20 коп за кружку в пивной..
Но наверное, это не советский мир, как и не то, что вы пишите о русском мире, а просто треп- воспоминания...
Мое мнение, что носителями русского мира в разных странах, могут быть только какие то интелектуальные части эмиграции или жителей, которые сохраняют курьтуру, историю, традиции, в том числе и религиозные..
Советский мир – часть русского мира, хотя, наверное, Вы с этим не согласитесь.
А быть хранителями культуры и традиций не прерогатива интеллектуалов. В не очень-то интеллектуальной крестьянской среде всё это хранилось дольше и прочнее. А многие ли из русских крестьян эмигрировали после 1917 г.?
de loin
Грандмастер
10/26/2019, 5:37:41 AM
(ps2000 @ 26-10-2019 - 01:51)
У каждой большой культуры, этноса был свой генезис, свой собственный исторический путь в определённых условиях, отличных от других великих культур, который его сформировал с теми или иными особенностями, разве не так?
Я и спрашиваю об этих критериях
У каждой большой культуры, этноса был свой генезис, свой собственный исторический путь в определённых условиях, отличных от других великих культур, который его сформировал с теми или иными особенностями, разве не так?
dedO"K
Акула пера
10/26/2019, 9:30:19 AM
(Sorques @ 25-10-2019 - 21:40)
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором. Да, в любой конфессий, есть наверное какое то название для съезда религиозных деятелей..
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.Где обсуждали исключительно дела церкви.. Он ведет свою историю из Византии.. До этого были Вселенские соборы..
Во Франции, были Генеральные штаты, это были съезды всех сословий, для решения светских вопросов..
Я только не понимаю, какое это имеет отношение к менталитету русских..Вы не знаете причем здесь соборность? Только не нужно переходить на мантры сын-отец-род и прочие.. Обычным форумским русским языком..Смею вам напомнить: Церковь отделилась от государства, только, в 1918 году.
И решались на Поместных Соборах, не просто, некие церковные дела, но противоречия в принципах жизнедеятельности, в рамках которых создавались государственные законы.
Монарх был исполнителем воли Собора, осуществляя исполнительную власть.
И Францию вы привели ни к месту: Франция- католическаю страна, и Церковь, там- представитель интересов папы, непогрешимого в вопросах веры.
Так же, не советую приводить в пример англиканскую Великобританию, где король Англии и Шотландии, по совместительству, глава Церкви, вместо папы.
А заодно и Германию, где две ведущие партии: ХДС-ХСС. Расшифровать аббревиатуру?
(dedO'K @ 25-10-2019 - 19:27)
Собор деятелей Церкви(у нас это называется "служители Церкви") называется Архиерейским собором. Да, в любой конфессий, есть наверное какое то название для съезда религиозных деятелей..
Поместный, же, Собор- это Собор представителей (делегатов) всех сословий, племён и родов.
Вплоть до того, что на Собор приглашаются представители инославия и иноверия, для полноты представительства.
По сути, это парламент.Где обсуждали исключительно дела церкви.. Он ведет свою историю из Византии.. До этого были Вселенские соборы..
Во Франции, были Генеральные штаты, это были съезды всех сословий, для решения светских вопросов..
Я только не понимаю, какое это имеет отношение к менталитету русских..Вы не знаете причем здесь соборность? Только не нужно переходить на мантры сын-отец-род и прочие.. Обычным форумским русским языком..Смею вам напомнить: Церковь отделилась от государства, только, в 1918 году.
И решались на Поместных Соборах, не просто, некие церковные дела, но противоречия в принципах жизнедеятельности, в рамках которых создавались государственные законы.
Монарх был исполнителем воли Собора, осуществляя исполнительную власть.
И Францию вы привели ни к месту: Франция- католическаю страна, и Церковь, там- представитель интересов папы, непогрешимого в вопросах веры.
Так же, не советую приводить в пример англиканскую Великобританию, где король Англии и Шотландии, по совместительству, глава Церкви, вместо папы.
А заодно и Германию, где две ведущие партии: ХДС-ХСС. Расшифровать аббревиатуру?
evgen170361
Удален 10/26/2019, 12:03:05 PM
(dedO'K @ 26-10-2019 - 07:30)
Все это конечно так,но для русского мира все же больше подходят празднование масленицы с поеданием блинов и скоморохами,нежели крестные ходы (имхо)
Смею вам напомнить: Церковь отделилась от государства, только, в 1918 году.
И решались на Поместных Соборах, не просто, некие церковные дела, но противоречия в принципах жизнедеятельности, в рамках которых создавались государственные законы.
Все это конечно так,но для русского мира все же больше подходят празднование масленицы с поеданием блинов и скоморохами,нежели крестные ходы (имхо)
ps2000
Акула пера
10/26/2019, 2:11:41 PM
(Sorques @ 26-10-2019 - 01:57)
Я тоже так считаю и понимание того, что называется русским миром у нас одинаково
Но наши оппоненты говорят о другом, о Русском мире, который скоро всем покажет нечто такое, чего мир еще не видел... или уже показало.
Это что-то эфемерное, что по-видимому словом-то не опишешь, что умом не поймешь - мне об этом говорили.
Да и сюда не приходят духовные движители и поборники этого мира
Возможно прочитав Доктрину Русского мира на которую любезно указал уважаемый de loin я изменю свое мнение, несмотря на мое критическое отношение к т.н. Изборскому клубу
Мое мнение, что носителями русского мира в разных странах, могут быть только какие то интелектуальные части эмиграции или жителей, которые сохраняют курьтуру, историю, традиции, в том числе и религиозные..
Я тоже так считаю и понимание того, что называется русским миром у нас одинаково
Но наши оппоненты говорят о другом, о Русском мире, который скоро всем покажет нечто такое, чего мир еще не видел... или уже показало.
Это что-то эфемерное, что по-видимому словом-то не опишешь, что умом не поймешь - мне об этом говорили.
Да и сюда не приходят духовные движители и поборники этого мира
Возможно прочитав Доктрину Русского мира на которую любезно указал уважаемый de loin я изменю свое мнение, несмотря на мое критическое отношение к т.н. Изборскому клубу
ps2000
Акула пера
10/26/2019, 2:23:43 PM
(de loin @ 26-10-2019 - 03:37)
(ps2000 @ 26-10-2019 - 01:51)
Разве кто-то спорит с этим
Различия такого плана всегда были и будут.
Разговор несколько о другом идет.
Типа того, что, как некоторые утверждают - у России свой путь в экономике, политике и т.д.
Капитализм у нас, но свой особенный.
Капитализм и в Занзибаре и в Швеции. Сходство именно в том, что в определение капитализма входит. В таком же аспекте русский мир с другими мирами сравнить пытаюсь.
Кстати, мне кажется и простого русского мужика, да и не русского тоже, при определенных условиях можно отнести к интеллектуальной части общества, как мне кажется
(ps2000 @ 26-10-2019 - 01:51)
Я и спрашиваю об этих критериях
У каждой большой культуры, этноса был свой генезис, свой собственный исторический путь в определённых условиях, отличных от других великих культур, который его сформировал с теми или иными особенностями, разве не так?
Разве кто-то спорит с этим
Различия такого плана всегда были и будут.
Разговор несколько о другом идет.
Типа того, что, как некоторые утверждают - у России свой путь в экономике, политике и т.д.
Капитализм у нас, но свой особенный.
Капитализм и в Занзибаре и в Швеции. Сходство именно в том, что в определение капитализма входит. В таком же аспекте русский мир с другими мирами сравнить пытаюсь.
Кстати, мне кажется и простого русского мужика, да и не русского тоже, при определенных условиях можно отнести к интеллектуальной части общества, как мне кажется
Ором
Акула пера
10/26/2019, 2:23:49 PM
Русский мир, он для всех. А не для избранных интелектуалов, духовников и прочих.