Что значит "русский мир"
ps2000
Акула пера
10/23/2019, 11:43:12 PM
(dedO'K @ 23-10-2019 - 21:32)
Т.е. если страны Россия не будет, если русский язык в лету канет - но Русский мир - все равно останется.
Получается роль играет только вера и миропорядок.
С миропорядком не совсем понятно - кто его определяет? и как. Не могли бы расшифровать
"Остаётся вероисповедание(цели и пути к их достижению)" - не понятно то что в скобках. В частности что такое их
Ну, скажем, страна-хедлайнер абсолютно лишнее. Древлеправославные общины держат древлерусское благочестие по всему мiру, абсолютно без ностальгии о "родных берёзках", да и государство- столь эфемерная штука, с быстро меняющимися режимами и границами, что уповать на него- дело неблагодарное.
Непонятно, что имеется в виду под словосочетанием "культура определённая".
Опять, же, общность языка- не факт.
Остаётся вероисповедание(цели и пути к их достижению) и мировоззрение(определённая система понимания миропорядка).
Т.е. если страны Россия не будет, если русский язык в лету канет - но Русский мир - все равно останется.
Получается роль играет только вера и миропорядок.
С миропорядком не совсем понятно - кто его определяет? и как. Не могли бы расшифровать
"Остаётся вероисповедание(цели и пути к их достижению)" - не понятно то что в скобках. В частности что такое их
evgen170361
Удален 10/23/2019, 11:44:22 PM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 21:16)
(evgen170361 @ 23-10-2019 - 20:55)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 17:08)
Для начала надо наверное определиться с самим понятием - что в него входит.
Естественно - язык, вероисповедание, культура определенная, наличие страны - хедлайнера и присутствие сообществ в других странах.
Что еще включает сие понятие - надеюсь услышатьВ сие понятие я бы включил национальную идею..(imho) Тут надо понять что такое национальная идея.
Что Вы под этим понимаете.
Какова она у русских
Есть ли такая идея у всех прочих
На мой взгляд,на сегодняшний момент со стороны власти нацидея это достижение процветания и духовного единства нации.....Восстановление России как могучего государства и сохранение статуса Империи, Великой державы.
(evgen170361 @ 23-10-2019 - 20:55)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 17:08)
Для начала надо наверное определиться с самим понятием - что в него входит.
Естественно - язык, вероисповедание, культура определенная, наличие страны - хедлайнера и присутствие сообществ в других странах.
Что еще включает сие понятие - надеюсь услышатьВ сие понятие я бы включил национальную идею..(imho) Тут надо понять что такое национальная идея.
Что Вы под этим понимаете.
Какова она у русских
Есть ли такая идея у всех прочих
На мой взгляд,на сегодняшний момент со стороны власти нацидея это достижение процветания и духовного единства нации.....Восстановление России как могучего государства и сохранение статуса Империи, Великой державы.
ps2000
Акула пера
10/23/2019, 11:48:19 PM
(evgen170361 @ 23-10-2019 - 21:44)
Понятно. Спасибо за разъяснения
На мой взгляд,на сегодняшний момент со стороны власти нацидея это достижение процветания и духовного единства нации.....Восстановление России как могучего государства и сохранение статуса Империи, Великой державы.
Понятно. Спасибо за разъяснения
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 12:19:46 AM
По каким то загадочным даже для меня ассоциациям, мне вот это понятие (именно когда с большой буквы) Русский мир кажется чем-то трагично-ностальгичным.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
Sorques
Удален 10/24/2019, 12:34:29 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
В некоторых странах, его очень много.. В Израиле например..русские магазины, таксисты, продавцы.. А советский сервис, так вообще возвращает в СССР..
По каким то загадочным даже для меня ассоциациям, мне вот это понятие (именно когда с большой буквы) Русский мир кажется чем-то трагично-ностальгичным.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
В некоторых странах, его очень много.. В Израиле например..русские магазины, таксисты, продавцы.. А советский сервис, так вообще возвращает в СССР..
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 12:42:35 AM
(Sorques @ 23-10-2019 - 22:34)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
Не так много, как может показаться. Мало очень на самом деле. Но вполне хватает для некоторых чтоб запереться.
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
По каким то загадочным даже для меня ассоциациям, мне вот это понятие (именно когда с большой буквы) Русский мир кажется чем-то трагично-ностальгичным.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
В некоторых странах, его очень много.. В Израиле например..русские магазины, таксисты, продавцы.. А советский сервис, так вообще возвращает в СССР..
Не так много, как может показаться. Мало очень на самом деле. Но вполне хватает для некоторых чтоб запереться.
ps2000
Акула пера
10/24/2019, 12:56:26 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
Об этом и здесь на форуме, да и в реале - жители России в основном говорят.
И в целом и частностях
Типа Русский мир на Украину должен придти
По каким то загадочным даже для меня ассоциациям, мне вот это понятие (именно когда с большой буквы) Русский мир кажется чем-то трагично-ностальгичным.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
Об этом и здесь на форуме, да и в реале - жители России в основном говорят.
И в целом и частностях
Типа Русский мир на Украину должен придти
dedO"K
Акула пера
10/24/2019, 1:00:55 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 22:43)
(dedO'K @ 23-10-2019 - 21:32)
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
(dedO'K @ 23-10-2019 - 21:32)
Ну, скажем, страна-хедлайнер абсолютно лишнее. Древлеправославные общины держат древлерусское благочестие по всему мiру, абсолютно без ностальгии о "родных берёзках", да и государство- столь эфемерная штука, с быстро меняющимися режимами и границами, что уповать на него- дело неблагодарное.
Непонятно, что имеется в виду под словосочетанием "культура определённая".
Опять, же, общность языка- не факт.
Остаётся вероисповедание(цели и пути к их достижению) и мировоззрение(определённая система понимания миропорядка).
Т.е. если страны Россия не будет, если русский язык в лету канет - но Русский мир - все равно останется.
Получается роль играет только вера и миропорядок.
С миропорядком не совсем понятно - кто его определяет? и как. Не могли бы расшифровать
"Остаётся вероисповедание(цели и пути к их достижению)" - не понятно то что в скобках. В частности что такое их
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 1:06:43 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 22:56)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
В каком смысле прийти?
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:19)
По каким то загадочным даже для меня ассоциациям, мне вот это понятие (именно когда с большой буквы) Русский мир кажется чем-то трагично-ностальгичным.
Скажем кто из бывших советских или российских живет вдалеке, к России себя уже не относит, но чтоб связь совсем не потерять придумывает себе этот виртуальный, что ли, Русский мир.
Об этом и здесь на форуме, да и в реале - жители России в основном говорят.
И в целом и частностях
Типа Русский мир на Украину должен придти
В каком смысле прийти?
Sorques
Удален 10/24/2019, 1:10:11 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:42)
И это принимает гротескные формы..
Не так много, как может показаться. Мало очень на самом деле. Но вполне хватает для некоторых чтоб запереться.
И это принимает гротескные формы..
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 1:16:40 AM
(Sorques @ 23-10-2019 - 23:10)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:42)
Не так много, как может показаться. Мало очень на самом деле. Но вполне хватает для некоторых чтоб запереться. И это принимает гротескные формы.. Да. Бывает.
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское.
Когда я там вставал с рассветом и рано утром, часов в шесть, шел за нарядом в правление, то понимал, что в этот же самый час по всей, что называется, великой земле Русской происходит то же самое: народ идет на работу. И я по праву ощущал свою принадлежность к этому народу.
Это почему-то тоже всплывет. Необъяснимо.
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 22:42)
Не так много, как может показаться. Мало очень на самом деле. Но вполне хватает для некоторых чтоб запереться. И это принимает гротескные формы.. Да. Бывает.
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское.
Когда я там вставал с рассветом и рано утром, часов в шесть, шел за нарядом в правление, то понимал, что в этот же самый час по всей, что называется, великой земле Русской происходит то же самое: народ идет на работу. И я по праву ощущал свою принадлежность к этому народу.
Это почему-то тоже всплывет. Необъяснимо.
ps2000
Акула пера
10/24/2019, 1:20:59 AM
(dedO'K @ 23-10-2019 - 23:00)
Я не шучу. Серьезно задаю вопросы на интересующую меня тему.
Пытаюсь понять
Если понял правильно только вероисповедание роль играет, исходя из написанного Вами, остальное - вторично и не играет принципиального значения
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
Я не шучу. Серьезно задаю вопросы на интересующую меня тему.
Пытаюсь понять
Если понял правильно только вероисповедание роль играет, исходя из написанного Вами, остальное - вторично и не играет принципиального значения
ps2000
Акула пера
10/24/2019, 1:25:18 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:06)
Не знаю.
По телевизору говорили - что придет он в итоге на Украину, начав свой путь на Донбассе
В каком смысле прийти?
Не знаю.
По телевизору говорили - что придет он в итоге на Украину, начав свой путь на Донбассе
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 1:32:46 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:25)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:06)
А. Ну это все-таки маловероятно.
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:06)
В каком смысле прийти?
Не знаю.
По телевизору говорили - что придет он в итоге на Украину, начав свой путь на Донбассе
А. Ну это все-таки маловероятно.
ps2000
Акула пера
10/24/2019, 1:37:43 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:32)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:25)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:06)
Не знаю.
Если кто не хочет к русскому миру относится, то русский мир сам к нему придет и покажет и мать Кузьки и где зимуют раки
Вполне закономерно
Ведь мы так будем за мир во всем мире бороться, что камня на камне не оставим
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:25)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:06)
В каком смысле прийти?
Не знаю.
По телевизору говорили - что придет он в итоге на Украину, начав свой путь на Донбассе
А. Ну это все-таки маловероятно.
Не знаю.
Если кто не хочет к русскому миру относится, то русский мир сам к нему придет и покажет и мать Кузьки и где зимуют раки
Вполне закономерно
Ведь мы так будем за мир во всем мире бороться, что камня на камне не оставим
.Анна.
Акула пера
10/24/2019, 1:39:19 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:37)
Да Вы ещё и кровожадный !
Ведь мы так будем за мир во всем мире бороться, что камня на камне не оставим
Да Вы ещё и кровожадный !
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 1:39:58 AM
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:37)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:32)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:25)
Думаете имперские амбиции скрепа?
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:32)
(ps2000 @ 23-10-2019 - 23:25)
Не знаю.
По телевизору говорили - что придет он в итоге на Украину, начав свой путь на Донбассе
А. Ну это все-таки маловероятно.
Не знаю.
Если кто не хочет к русскому миру относится, то русский мир сам к нему придет и покажет и мать Кузьки и где зимуют раки
Вполне закономерно
Ведь мы так будем за мир во всем мире бороться, что камня на камне не оставим
Думаете имперские амбиции скрепа?
Sorques
Удален 10/24/2019, 1:57:40 AM
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:16)
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское.
Бродский, всегда олицетворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское.
Бродский, всегда олицетворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..
Rebecca Lee
Любитель
10/24/2019, 2:04:25 AM
(dedO'K @ 23-10-2019 - 23:00)
1) церковнославянский язык сберёг древнеболгарскую словесность - а поскольку Вы пишете "русскую", можно и не продолжать: уровень владения предметом понятен.
2) Древнерусский и церковнославянский, какими они были к XVIII веку - весьма бедные языки, прежде всего лексически; современный литературный русский, заложенный Пушкиным-Карамзиным-Жуковским-Крыловым-Лермонтовым-Гоголем и продолженный - долго можно называть имена всемирноисторического значения, множество имён - вовсе не новодел 1918-го, благополучно перешёл в советскую эпоху и дожил до наших дней, став ещё более свободным и могучим - на нём мы кстати здесь общаемся, не все им правда владеют на приемлемом уровне, но меня попросили на таких не наезжать под угрозой вечного бана (да благословит Аллах модераторов и приветствует!).
Творец мироздания? Профессор Толкин?! или...
А целью человека является предмет его желания. Всего лишь. Но и не меньше.
Вероисповеданием же называется содержательная составляющая религиозной системы. Вы конечно можете называть хоть котлетку ведёрком - но другие Вас не поймут. Голодным останетесь.
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
1) церковнославянский язык сберёг древнеболгарскую словесность - а поскольку Вы пишете "русскую", можно и не продолжать: уровень владения предметом понятен.
2) Древнерусский и церковнославянский, какими они были к XVIII веку - весьма бедные языки, прежде всего лексически; современный литературный русский, заложенный Пушкиным-Карамзиным-Жуковским-Крыловым-Лермонтовым-Гоголем и продолженный - долго можно называть имена всемирноисторического значения, множество имён - вовсе не новодел 1918-го, благополучно перешёл в советскую эпоху и дожил до наших дней, став ещё более свободным и могучим - на нём мы кстати здесь общаемся, не все им правда владеют на приемлемом уровне, но меня попросили на таких не наезжать под угрозой вечного бана (да благословит Аллах модераторов и приветствует!).
Творец мироздания? Профессор Толкин?! или...
А целью человека является предмет его желания. Всего лишь. Но и не меньше.
Вероисповеданием же называется содержательная составляющая религиозной системы. Вы конечно можете называть хоть котлетку ведёрком - но другие Вас не поймут. Голодным останетесь.
Инертный газ
Мастер
10/24/2019, 2:17:50 AM
(Sorques @ 23-10-2019 - 23:57)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:16)
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское. Бродский, всегда олицитворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..
Меня этот отрывок когда-то поразил, пронзительно очень. Про единение. Нетипично для космополита Бродского. Только там его вдруг этот русский мир догнал. Не через русский язык, который его хлеб насущный и не через его христианство вполне осознанное, а ногами топая по земля и вздыхая воздух вместе с миллионами.
Хороший поэт видимо способен улавливать такого рода колебания. Даже если его личный мыслительный аппарат абсолютно не настроен на эти вибрации. Мне кажется вы ошибаетесь, в Бродском от русского мира только вот это Норенское. И стихи оттуда. Он абсолютно не оттуда, не из Русского мира.
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:16)
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское. Бродский, всегда олицитворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..
Меня этот отрывок когда-то поразил, пронзительно очень. Про единение. Нетипично для космополита Бродского. Только там его вдруг этот русский мир догнал. Не через русский язык, который его хлеб насущный и не через его христианство вполне осознанное, а ногами топая по земля и вздыхая воздух вместе с миллионами.
Хороший поэт видимо способен улавливать такого рода колебания. Даже если его личный мыслительный аппарат абсолютно не настроен на эти вибрации. Мне кажется вы ошибаетесь, в Бродском от русского мира только вот это Норенское. И стихи оттуда. Он абсолютно не оттуда, не из Русского мира.