Что проглядели
Jemand
Мастер
1/31/2015, 9:58:27 PM
(regul @ 30.01.2015 - время: 12:44)
Это не единственная причина. Дело в том, что в японском предложении сказуемое находится на последнем месте. В результате фразу нельзя понять пока она не произнесена полностью. Синхронный перевод с японского невозможен. Надо сделать паузу и подождать пока переводчик переведёт. А в воздушном бою никто ждать не будет.
При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.
Это не единственная причина. Дело в том, что в японском предложении сказуемое находится на последнем месте. В результате фразу нельзя понять пока она не произнесена полностью. Синхронный перевод с японского невозможен. Надо сделать паузу и подождать пока переводчик переведёт. А в воздушном бою никто ждать не будет.
seksemulo
Грандмастер
1/31/2015, 10:25:40 PM
(de loin @ 31.01.2015 - время: 19:46)
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 19:22)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
Очень даже при чём. Вы мне напоминаете футбольного судью, который засчитывает голы только в одни ворота. Например, Вы полностью игнорируете это:
Гордон Браун в бытность министром финансов (впоследствии премьер-министр) Великобритании назвал английский язык более доходным для экономики бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что, если тенденция сохранится, то родной язык уже к 2000 году будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции, вместе взятые.
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 19:22)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
Читайте
Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.
То бишь Вы поняли, что язык как таковой тут не причём, дело в другом?
Очень даже при чём. Вы мне напоминаете футбольного судью, который засчитывает голы только в одни ворота. Например, Вы полностью игнорируете это:
Гордон Браун в бытность министром финансов (впоследствии премьер-министр) Великобритании назвал английский язык более доходным для экономики бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что, если тенденция сохранится, то родной язык уже к 2000 году будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции, вместе взятые.
de loin
Грандмастер
1/31/2015, 11:03:50 PM
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 20:25)
Во-первых, я об этом заявлении впервые узнал, во-вторых, больше всего дохода приносит всё же другое. Насчёт нефти – откровенная ложь, насчёт авиа- и кораблестроения может быть... в отношении Британии, но это явно не про США.
Как Вы себе представляете этот механизм доходности от британского английского в казну Великобритании? Все языковые фирмы и преподаватели британского во всём мире – это фактически служащие казначейства, которые свой доход от преподавательской деятельности перечисляют туда, а сами существуют на какой-то процентик с этого?
Очень даже при чём. Вы мне напоминаете футбольного судью, который засчитывает голы только в одни ворота. Например, Вы полностью игнорируете это:
Гордон Браун в бытность министром финансов (впоследствии премьер-министр) Великобритании назвал английский язык более доходным для экономики бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что, если тенденция сохранится, то родной язык уже к 2000 году будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции, вместе взятые.
Во-первых, я об этом заявлении впервые узнал, во-вторых, больше всего дохода приносит всё же другое. Насчёт нефти – откровенная ложь, насчёт авиа- и кораблестроения может быть... в отношении Британии, но это явно не про США.
Как Вы себе представляете этот механизм доходности от британского английского в казну Великобритании? Все языковые фирмы и преподаватели британского во всём мире – это фактически служащие казначейства, которые свой доход от преподавательской деятельности перечисляют туда, а сами существуют на какой-то процентик с этого?
Tapochka
Грандмастер
2/2/2015, 2:51:30 PM
Наше теперешнее правительство озабочено только объёмами продаж нефти и газа. Впрочем, раньше пропаганда тоже не была сильным местом ни большевиков, ни царского правительства... Посему англы будут рулить и дальше. Тот, кто придумает как переломить ситуацию без "сотни годовых бюджетов России" (как кто-то писал выше) - гений мирового масштаба. Я за такого человека готов умереть!
seksemulo
Грандмастер
2/2/2015, 3:58:40 PM
(Tapochka @ 02.02.2015 - время: 12:51)
Необходимость "сотни годовых бюджетов" - абсолютно беспочвенная фантазия касательно языковой политики, но это только частично пересекается с пропагандой. Сворачивание английского языка выбьет фундамент западной пропаганды. Для эффективного противодействия английскому языку путём продвижения эсперанто, как выше я уже писал, инвестиции практически не нужны вовсе. Наоборот, это сулит немалую экономию за счёт замены затратного в преподавании языка значительно более дешёвым и политически нейтральным языком.
Наше теперешнее правительство озабочено только объёмами продаж нефти и газа. Впрочем, раньше пропаганда тоже не была сильным местом ни большевиков, ни царского правительства... Посему англы будут рулить и дальше. Тот, кто придумает как переломить ситуацию без "сотни годовых бюджетов России" (как кто-то писал выше) - гений мирового масштаба. Я за такого человека готов умереть!
Необходимость "сотни годовых бюджетов" - абсолютно беспочвенная фантазия касательно языковой политики, но это только частично пересекается с пропагандой. Сворачивание английского языка выбьет фундамент западной пропаганды. Для эффективного противодействия английскому языку путём продвижения эсперанто, как выше я уже писал, инвестиции практически не нужны вовсе. Наоборот, это сулит немалую экономию за счёт замены затратного в преподавании языка значительно более дешёвым и политически нейтральным языком.
mjo
Удален 2/2/2015, 11:10:52 PM
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 13:58)
Во-первых, пропаганда, если она идет, то идет на языке тех, для кого она предназначена.
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что?
Необходимость "сотни годовых бюджетов" - абсолютно беспочвенная фантазия касательно языковой политики, но это только частично пересекается с пропагандой. Сворачивание английского языка выбьет фундамент западной пропаганды. Для эффективного противодействия английскому языку путём продвижения эсперанто, как выше я уже писал, инвестиции практически не нужны вовсе. Наоборот, это сулит немалую экономию за счёт замены затратного в преподавании языка значительно более дешёвым и политически нейтральным языком.
Во-первых, пропаганда, если она идет, то идет на языке тех, для кого она предназначена.
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что?
dogfred
Акула пера
2/2/2015, 11:23:41 PM
Во-первых, пропаганда, если она идет, то идет на языке тех, для кого она предназначена.
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что? Дальше понятно что будет. Будут искать переводчика с эсперанто на родной финский язык. Но при этом задумаются: с какой это стати этот русский ( таджикский, монгольский, итальянский) бизнесмен представил проект договора не на своем и привычном английском языках, а на незнакомом и не деловом эсперанто. Не подвох ли тут?...
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что? Дальше понятно что будет. Будут искать переводчика с эсперанто на родной финский язык. Но при этом задумаются: с какой это стати этот русский ( таджикский, монгольский, итальянский) бизнесмен представил проект договора не на своем и привычном английском языках, а на незнакомом и не деловом эсперанто. Не подвох ли тут?...
seksemulo
Грандмастер
2/3/2015, 1:21:12 AM
(mjo @ 02.02.2015 - время: 21:10)
Такое никто не предлагает. Логика "всё или ничего" или "сегодня у всех английский, завтра - другой" в языковой политике не катит. Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.
Такое никто не предлагает. Логика "всё или ничего" или "сегодня у всех английский, завтра - другой" в языковой политике не катит. Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
mjo
Удален 2/3/2015, 1:58:03 AM
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
ЛеРТ
Акула пера
2/3/2015, 6:23:47 PM
(mjo @ 02.02.2015 - время: 23:58)
Так же как и древнегреческий или монгольский.
Вопрос только - зачем?
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас.
Так же как и древнегреческий или монгольский.
Вопрос только - зачем?
Джонни Мнемоник
Мастер
2/3/2015, 6:42:25 PM
А тем временем...
В Британии возмутились "унижением" астронавтов США: "победителей космической гонки" заставляют учить русский язык.
https://www.newsru.com/arch/world/25nov2011/nasa.html
"Необходимость сдачи теста по русскому языку для кандидатов в астронавты американского космического агентства NASA является унижением для нации, которая "выиграла космическую гонку", - утверждает британская газета The Daily Mail. Новое требование было введено вскоре после того, как NASA в июле этого года свернула программу эксплуатации космических шаттлов."
https://russian.rt.com/inotv/2012-04-19/SSH...kosmos-Rossii-i
"У нас есть кадры, снятые CBS… одной из дочерних компаний CBS здесь, в Вашингтоне. Репортеры побеседовали с бывшим астронавтом, летавшим на шаттле �Дискавери�. Вот ее совет представителям молодого поколения, мечтающим стать астронавтами.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Что бы вы посоветовали Итану, который хочет стать астронавтом?
АННА ФИШЕР, астронавт: Учи русский."
Текст сообщения нагло спионерен (с) :)
В Британии возмутились "унижением" астронавтов США: "победителей космической гонки" заставляют учить русский язык.
https://www.newsru.com/arch/world/25nov2011/nasa.html
"Необходимость сдачи теста по русскому языку для кандидатов в астронавты американского космического агентства NASA является унижением для нации, которая "выиграла космическую гонку", - утверждает британская газета The Daily Mail. Новое требование было введено вскоре после того, как NASA в июле этого года свернула программу эксплуатации космических шаттлов."
https://russian.rt.com/inotv/2012-04-19/SSH...kosmos-Rossii-i
"У нас есть кадры, снятые CBS… одной из дочерних компаний CBS здесь, в Вашингтоне. Репортеры побеседовали с бывшим астронавтом, летавшим на шаттле �Дискавери�. Вот ее совет представителям молодого поколения, мечтающим стать астронавтами.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Что бы вы посоветовали Итану, который хочет стать астронавтом?
АННА ФИШЕР, астронавт: Учи русский."
Текст сообщения нагло спионерен (с) :)
seksemulo
Грандмастер
2/3/2015, 8:38:41 PM
(mjo @ 02.02.2015 - время: 23:58)
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
dedO"K
Акула пера
2/3/2015, 8:53:18 PM
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Чем... Победит китайский.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
seksemulo
Грандмастер
2/3/2015, 8:59:38 PM
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Вилами по воде писано.
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Вилами по воде писано.
Джонни Мнемоник
Мастер
2/3/2015, 10:42:31 PM
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Я голосую за хинди.
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
dedO"K
Акула пера
2/3/2015, 10:51:29 PM
(Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 21:42)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
С одним условием: если его не будут учить, как "учили" русский язык, превращая его в груду плохо понимаемого хлама, из "иносказательных" заклинаний, а будут разговаривать, читать и писать.
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
С одним условием: если его не будут учить, как "учили" русский язык, превращая его в груду плохо понимаемого хлама, из "иносказательных" заклинаний, а будут разговаривать, читать и писать.
kotas13
Акула пера
2/12/2015, 6:31:01 PM
(Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 20:42)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
В Индии 2 государственных языка: хинди и английский.
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
В Индии 2 государственных языка: хинди и английский.
kotas13
Акула пера
2/12/2015, 6:35:30 PM
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 18:38)
(mjo @ 02.02.2015 - время: 23:58)
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Английский - это живой развивающийся язык, а эсперанто - искусственно выведенная особь, которая неспособна иметь потомство также, как и мул.
(mjo @ 02.02.2015 - время: 23:58)
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Английский - это живой развивающийся язык, а эсперанто - искусственно выведенная особь, которая неспособна иметь потомство также, как и мул.
Xрюндель
Акула пера
2/12/2015, 6:36:43 PM
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 18:38)
Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Хахаха, представила равные условия, это забавно...
Английский язык популярен в мире по элементарной и совершенно прозаической причине - на нем разговаривают люди, которые обеспечивают производство примерно 40 процентов мирового валового продукта (ВВП).
Осуществить ваше предложение о равных условиях английского и эсперанто очень просто - нужно, чтобы носители эсперанто производили 50 процентов мирового ВВП..))
И всё!
И я вам гарантирую - после этого эсперанто будет популярнее английского.
Так что, дело за малым..)))
PS И кстати, желающие могут оценить перспективы роста популярности русского языка, с учетом того, что носители русского языка производят менее 4-х процентов мирового валового продукта.
Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Хахаха, представила равные условия, это забавно...
Английский язык популярен в мире по элементарной и совершенно прозаической причине - на нем разговаривают люди, которые обеспечивают производство примерно 40 процентов мирового валового продукта (ВВП).
Осуществить ваше предложение о равных условиях английского и эсперанто очень просто - нужно, чтобы носители эсперанто производили 50 процентов мирового ВВП..))
И всё!
И я вам гарантирую - после этого эсперанто будет популярнее английского.
Так что, дело за малым..)))
PS И кстати, желающие могут оценить перспективы роста популярности русского языка, с учетом того, что носители русского языка производят менее 4-х процентов мирового валового продукта.
Джонни Мнемоник
Мастер
2/12/2015, 7:31:36 PM
(kotas13 @ 12.02.2015 - время: 16:31)
(Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 20:42)
Спасибо, кеп )
(Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 20:42)
Я голосую за хинди.
В Индии 2 государственных языка: хинди и английский.
Спасибо, кеп )