Что проглядели

(~Vist @ 30.01.2015 - время: 08:38)
Поясните мне , плз, какое отношение эсперанто имеет к русскому языку и России?
Прочтите, плз, первые посты в ветке.

(sxn2423977943 @ 30.01.2015 - время: 08:14)
Когда Россия будет сильным и процветающим государством, тогда и продвигать язык будет нужно. СССР- пол Африки, Азии и Латинской Америки говорила, а сейчас его даже таджик не знает.
Пока трава подрастёт, конь подохнет с голоду.

В июне 2010 года американское издание USA Today опубликовало следующие данные о количестве слов в различных языках: английский язык - 999 985 слов, китайский язык (вместе с диалектами) - более 500 000 слов, японский язык - 232 000 слов, испанский язык - 225 000 слов, русский - 195 000 слов.
Здесь: https://news.flarus.ru/?topic=1115

Вот поэтому английский язык - международный, а остальные - так себе: на английский можно перевести практически все, а обратно - отнюдь.

А эсперанто кажется едва миновал 100,000, так что шансов у него мало.

Другое дело, что в повседневном пользовании среднего индивида находятся всего-навсего порядка 3000 слов, и даже словарный запас Шекспира или Пушкина - чуть более 20,000. Поэтому в школе, на службе или на рынке свой привычный язык вполне годится.

Кстати, английский язык "эффективнее" всех остальных языков, в том числе и русского, но русский матерный превосходит всех. Поэтому носители русского языка с массе и предпочитают матом разговаривать.

При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.

Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско-язычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до (!) 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом.

Для примера приводится фраза: "32-ой .... по этому ...", что означает "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям".
https://pikabu.ru/story/srednyaya_dlina_slo...zyikakh_1292937

(seksemulo @ 30.01.2015 - время: 11:59)
Пока трава подрастёт, конь подохнет с голоду. А что, есть какая-нибудь острая необходимость, кроме конечно национальной гордости? Русский изучают и будут изучать из-за русской литературы. Как язык межнационального общения английский удобнее. В нем нет такой как в русском множественности толкований. По моему тема вообще высосана из пальца "патриота". Вот научить правильно разговаривать и писать на русском россиян и особенно чиновников - это действительно актуально. А то слушаю по ТВ разные дебаты и "риалти шоу" - уши обвисают.

PS Кстати, Пока трава подрастёт, конь подохнет с голоду" (у Шекспира в переводе Пастернака - пока травка подрастет, лошадка с голоду помрет), английская пословица: While the grass grows the horse starves.

(~Vist @ 30.01.2015 - время: 14:40)
Как знание эсперанто, даже если на нем станет говорить весь мир, приведет его к изучению русского языка?
Никак. Это никто не утверждал и такую цель никто не ставил.

Вот Вы чушь, гоните, без обид.

(sxn2423977943 @ 30.01.2015 - время: 20:16)
Вот Вы чушь, гоните, без обид. Удивительно много недоразумений от того, что упускают из виду пост 29.01.2015 - время: 01:36
Эсперанто нужно не для русского языка, а для противодействия английскому. А для чего нужно английскому противодействовать - этот (для многих неожиданный) вывод следует из стартового поста.

Не пойму причину для беспокойства, была Римская Империя... и кто сейчас говорит на латыни?
Ацтекская цивилизация... кто помнит на каком языке они говорили?

"Всё проходит" (с)

(mjo @ 30.01.2015 - время: 14:45)
(seksemulo @ 30.01.2015 - время: 11:59)
Пока трава подрастёт, конь подохнет с голоду. А что, есть какая-нибудь острая необходимость, кроме конечно национальной гордости? Русский изучают и будут изучать из-за русской литературы. Как язык межнационального общения английский удобнее. В нем нет такой как в русском множественности толкований. По моему тема вообще высосана из пальца "патриота". Вот научить правильно разговаривать и писать на русском россиян и особенно чиновников - это действительно актуально. А то слушаю по ТВ разные дебаты и "риалти шоу" - уши обвисают.
А в русской словесности нет множественности толкований или "переносных смыслов". Поскольку описывается не само действие, в материальном виде, а принцип действия, не конкретный материальный объект, а предмет внимания, не некое событие, а его явление наблюдателю. Причём, всё это без какого либо схематического шаблонирования.
Вроде английского слова go. Там одно значение- "движение отсюда". И come- "движение сюда".

(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 09:24)
А в русской словесности нет множественности толкований или "переносных смыслов". Поскольку описывается не само действие, в материальном виде, а принцип действия, не конкретный материальный объект, а предмет внимания, не некое событие, а его явление наблюдателю. Причём, всё это без какого либо схематического шаблонирования.
Вроде английского слова go. Там одно значение- "движение отсюда". И come- "движение сюда".
В русском языке много чего описывается. И когда высунув язык бегаешь по магазинам, чтобы успеть до обеда - пока язык колокола не прозвонит 12, чтобы купить книжку по языку Си. И засунув ее в портфель, если позволит сломанный язычок замка, бежать на работу допрашивать пленного языка. Какая уж тут множественность толкований и многозначность!

(Джонни Мнемоник @ 31.01.2015 - время: 08:45)
Не пойму причину для беспокойства, была Римская Империя... и кто сейчас говорит на латыни?
Ацтекская цивилизация... кто помнит на каком языке они говорили?

"Всё проходит" (с)
А у меня есть причина для беспокойства. Напомню:

в трудах профессора Francois Grin из Женевы говорится об английском языке как средстве самой мощной пропагандистской машины, когда-либо созданной человечеством. Эта машина ежедневно в телевизионных программах, сообщениях в сети и журналах сообщает людям, о чём они должны думать.

Плоды этой пропаганды пожинаем, в частности, в Украине. Почти весь мир верит Америке, потому что почти всему миру они промыли мозги.

(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 12:58)
Плоды этой пропаганды пожинаем, в частности, в Украине. Почти весь мир верит Америке, потому что почти всему миру они промыли мозги.
Т.е. Вы полагаете, что в Украине все понимают английский язык лучше чем русский?

Увлечённость некой идеей бывает переростает в одержимость ею и чем дальше, тем хуже. Надо какой-то самоконтроль наладить.
Дело не в конкретном языке. В XIX в. стали бы точно также воевать с французским, в Л.А. с испанским и португальским, в Античности с латынью и древнегреческим. С арабским тоже следовало бы повоевать тогда. А в Европе с немецким. Не так уж давно в Европе DM выполняли роль €.
Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.
Ну, а простые люди в англоязычных странах, которые в политике, а уж подавно в геополитике, в глобальных играх, извините, ни ухом, ни рылом, они-то чем виноваты? А их как раз там большинство таких, крутит делами-то маленький %.
Это всё несерьёзно. Уж который раз слышу, что эсперантисты – это что-то наподобие секты.

(mjo @ 31.01.2015 - время: 13:26)
В русском языке много чего описывается. И когда высунув язык бегаешь по магазинам, чтобы успеть до обеда - пока язык колокола не прозвонит 12, чтобы купить книжку по языку Си. И засунув ее в портфель, если позволит сломанный язычок замка, бежать на работу допрашивать пленного языка. Какая уж тут множественность толкований и многозначность!
Язык(язычок)- это нечто отдельное, отделяющееся, выделяющееся, вроде языка пламени. Русский язык- это отдельный язык со своей словесностью. Так же как и язык программирования СИ. Язык в колоколе- это то, что висит свободно, или лежит отдельно от колокола, когда колокол звонит- это уже не язык, а било. Так же и язычок замка- это подвижный затвор, сломанный он, уже, ригель, запчасть механизма замка. Пленный язык- это отделенный, от своих, которого свободно можно переместить и обработать. Вот потому и язык. И никакой множественности толкований и многозначности.

(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 15:22)
И никакой множественности толкований и многозначности. Вы забыли про язык как часть тела. Но странный вывод. Я показал пример русского слова, имеющего множество значений и толкований. А Вы утверждаете, что множественности толкований и многозначности нет. Воистину чужая душа-потемки.
Потемки — Темнота, отсутствие света, что либо неизвестное, непонятное, необъяснимое, представляющее для кого либо тайну.

(de loin @ 31.01.2015 - время: 14:32)
Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.
Не слышал. Можно подробнее?

(mjo @ 31.01.2015 - время: 16:37)
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 15:22)
И никакой множественности толкований и многозначности. Вы забыли про язык как часть тела. Но странный вывод. Я показал пример русского слова, имеющего множество значений и толкований. А Вы утверждаете, что множественности толкований и многозначности нет. Воистину чужая душа-потемки.
Потемки — Темнота, отсутствие света, что либо неизвестное, непонятное, необъяснимое, представляющее для кого либо тайну. Потемки- это по темноте, а темнота- это невозможность восприятия наблюдателем, а не отсутствие "света вообще", вне зависимости от наблюдателя. И тут уже начинаются расхождения между живой словесностью и "академическим" языком. Вы показали, что академический язык символичен, схематичен и шаблонен, я вам показываю, что русская словесность направлена на понимание в живом общении, в описании предмета внимания и принципа наблюдаемого действия. И в этом ключе русская словесность так же проста, как и английская, и даже проще.

(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 15:55)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 14:32)
<q>Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.</q> <q>Не слышал. Можно подробнее?</q>
Читайте

(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 15:55)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 14:32)
<q>Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.</q> <q>Не слышал. Можно подробнее?</q>Читайте
Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.

(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 19:22)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 15:55)
<q>Не слышал. Можно подробнее?</q>Читайте Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.
То бишь Вы поняли, что язык как таковой тут не причём, дело в другом?