Что нужно сделать что бы пришла победа в конфликте
Gustav72
Грандмастер
5/8/2023, 8:11:28 PM
(Джина @ 08-05-2023 - 17:59)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
Мы что тощие? Я не знаю почему типа снарядов не хватает , но к войне готовились аж с 45-го. И при том же Брежневе промышленность стояла на военных рельсах. У меня коллега был молодой пацан в армии пулемётчик. Патроны цинки им выдавали 40-ковых годов выпуска. Единственное жаловался что пулемёт после стрельб чистить задалбывались.
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
Зачем нужно перемирие?
Перемирие заключают на зачем, а почему. Потому что обе стороны истощены и не имеют сил продолжать войну.
Мы что тощие? Я не знаю почему типа снарядов не хватает , но к войне готовились аж с 45-го. И при том же Брежневе промышленность стояла на военных рельсах. У меня коллега был молодой пацан в армии пулемётчик. Патроны цинки им выдавали 40-ковых годов выпуска. Единственное жаловался что пулемёт после стрельб чистить задалбывались.
RDR
Грандмастер
5/8/2023, 8:49:25 PM
(Джина @ 08-05-2023 - 16:15)
(RDR @ 08-05-2023 - 15:37)
Но выход есть!Давайте помечтаем. Победа в войне или перемирие возможны только при помощи Китая, который сейчас занимает нейтральную позицию. Предположим, Китай выдвинет условие помощи - переход России на китайский путь развития. С национализацией большей части промышленности, банков, расстрелом или ГУЛАГом для лучших людей. Вождю в такой России не место, но ему гарантируется личная безопасность и пенсия не ниже средней. Нет! Выход исключительно в плоскости договоренностей с США. Стоит США отключить свой космос и связь - и ВСУ сдадутся. Но вот как с США договориться - это отдельный вопрос. Но опыт есть! Карибский кризис! А для этого нужна хорошая информационная атака и не на конгрессменов, а на население всех стран НАТО. Чтобы им стало страшно и они потребовали от правительств договориться с Россией. А им станет страшно, когда они увидят и поймут, что ужасно отстают от России в некоторых жизненно-важных вопросах
(RDR @ 08-05-2023 - 15:37)
Но выход есть!Давайте помечтаем. Победа в войне или перемирие возможны только при помощи Китая, который сейчас занимает нейтральную позицию. Предположим, Китай выдвинет условие помощи - переход России на китайский путь развития. С национализацией большей части промышленности, банков, расстрелом или ГУЛАГом для лучших людей. Вождю в такой России не место, но ему гарантируется личная безопасность и пенсия не ниже средней. Нет! Выход исключительно в плоскости договоренностей с США. Стоит США отключить свой космос и связь - и ВСУ сдадутся. Но вот как с США договориться - это отдельный вопрос. Но опыт есть! Карибский кризис! А для этого нужна хорошая информационная атака и не на конгрессменов, а на население всех стран НАТО. Чтобы им стало страшно и они потребовали от правительств договориться с Россией. А им станет страшно, когда они увидят и поймут, что ужасно отстают от России в некоторых жизненно-важных вопросах
RDR
Грандмастер
5/8/2023, 9:01:48 PM
(Джина @ 08-05-2023 - 18:57)
(RDR @ 08-05-2023 - 18:49)
Но вот как с США договориться - это отдельный вопрос. Но опыт есть! Карибский кризис! Хрущев, при всем том вреде, что он нанес стране, был личностью. За Хрущевым стояла вся мощь СССР. Народ и армия, незадолго до того победившие в войне. А за Путиным стоят подленькие и вороватые друзья-бизнесмены. Согласен! Вы опять правы! Но тем не менее, есть ход, с которым трудно спорить! Я уже писал о нем: нужно начать готовить Гражданскую оборону к ядерной войне.
Во-первых, гражданскую оборону и без того нужно восстанавливать, во-вторых, нужно подучить кое чему массы (во времена Хрущева как раз этот аспект был на высоте), в третьих - нужно проработать все планы и маршруты массовой эвакуации - а страна у нас большая и катаклизмы бывают часто - это по любому не помешает. И главное - нужно убедить население, что в ядерной войне можно и нужно выживать - а это истинная правда! И вот когда мы этим займемся на Западе может начаться "Ужас-ужас". Потому что все они в пандемию увидели свои способности к гражданской обороне (в отличии от нас - у нас все было организованно более-менее). А это то, что может привести к пересмотру Западом своей политики и к переговорам с США. Если они увидят готовность нашего населения к ядерной войне, то от своего населения они этого никогда не увидят! И это хороший ход! И, согласитесь, быть готовым выживать в ядерной войне - это хорошие шансы на выживание. Если это случится, то мы будем готовы. Поэтому ход беспроигрышный. На мой взгляд.
(RDR @ 08-05-2023 - 18:49)
Но вот как с США договориться - это отдельный вопрос. Но опыт есть! Карибский кризис! Хрущев, при всем том вреде, что он нанес стране, был личностью. За Хрущевым стояла вся мощь СССР. Народ и армия, незадолго до того победившие в войне. А за Путиным стоят подленькие и вороватые друзья-бизнесмены. Согласен! Вы опять правы! Но тем не менее, есть ход, с которым трудно спорить! Я уже писал о нем: нужно начать готовить Гражданскую оборону к ядерной войне.
Во-первых, гражданскую оборону и без того нужно восстанавливать, во-вторых, нужно подучить кое чему массы (во времена Хрущева как раз этот аспект был на высоте), в третьих - нужно проработать все планы и маршруты массовой эвакуации - а страна у нас большая и катаклизмы бывают часто - это по любому не помешает. И главное - нужно убедить население, что в ядерной войне можно и нужно выживать - а это истинная правда! И вот когда мы этим займемся на Западе может начаться "Ужас-ужас". Потому что все они в пандемию увидели свои способности к гражданской обороне (в отличии от нас - у нас все было организованно более-менее). А это то, что может привести к пересмотру Западом своей политики и к переговорам с США. Если они увидят готовность нашего населения к ядерной войне, то от своего населения они этого никогда не увидят! И это хороший ход! И, согласитесь, быть готовым выживать в ядерной войне - это хорошие шансы на выживание. Если это случится, то мы будем готовы. Поэтому ход беспроигрышный. На мой взгляд.
скрытый текст
В 1986 году, когда случилась авария на ЧАЭС, я жил в Киеве. Я увидел, как работала советская гражданская оборона. Это было нечто. Нам нужно все это восстановить в России. 6-миллионный Киев был готов к эвакуации за 24 часа на всю протяженность электрофицированных железных дорог. Вся Киевская область была заполнена новенькими (в смазке ) электричками. Они стояли во всех мыслимых и немыслимых тупиках. Они готовы были вывозить народные массы на Восток, вплоть до Урала. Я никогда не видел такие колонны военных скорых помощей на базе "батонов" УАЗ. Их были десятки тысяч. Они стояли на обочинах всех магистралей. Я не видел столько военных грузовиков - они стояли многокилометровыми колоннами. В них были кровати, матрасы, палатки. Я видел тысячи полевых кухонь. И везде были люди, готовые к действию. Сработали все планы гражданской обороны на случай ядерной угрозы
Anenerbe
Удален 5/8/2023, 11:59:53 PM
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:33)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 13:42)
Сначала, да, когда на Украину послали профессионалов. И заявили, что воевать там будут только исключительно военные люди. Но оказалось, что армия такая не способна полноценно воевать с Украиной, что она слабая, и собственно ее и нет. Тогда набрали мобилизованных. Людей, которые совершенно не мотивированы и не готовы к войне. Обложался центр, что тут еще сказать?
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 13:42)
Так Вы тоже верите в какое-то "чудо", что наших разгромят, придут иностранные оккупанты и Вы будете ничего не делая "пить баварское"?
Наших пацанов жалко, но это система. Я же их туда не отправлял. Я пацифист и за мир. Это Вы стали в стране порядок наводить, результаты мы все видим.
Там воюют люди связавшие себя с армией. Они выбрали свой жизненный путь. Так что сопли с сахаром поливать здесь не надо. Главное выявлять в комсоставе некомпетентных офицеров и убирать их из армии. Хотим мы или не хотим , но этот конфликт был неизбежен. Правительство Украины привлекло на свою сторону различных недоумков и раздало им оружие. Думаю не надо объяснять что происходит когда оружие попадает в руки тупых скотов. (с)
Сначала, да, когда на Украину послали профессионалов. И заявили, что воевать там будут только исключительно военные люди. Но оказалось, что армия такая не способна полноценно воевать с Украиной, что она слабая, и собственно ее и нет. Тогда набрали мобилизованных. Людей, которые совершенно не мотивированы и не готовы к войне. Обложался центр, что тут еще сказать?
yellowfox
Акула пера
5/9/2023, 12:07:10 AM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 20:59)
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:33)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
Это Аненербе обложался с таким заявлением. Что тут еще сказать?
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:33)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
Наших пацанов жалко, но это система. Я же их туда не отправлял. Я пацифист и за мир. Это Вы стали в стране порядок наводить, результаты мы все видим.
Там воюют люди связавшие себя с армией. Они выбрали свой жизненный путь. Так что сопли с сахаром поливать здесь не надо. Главное выявлять в комсоставе некомпетентных офицеров и убирать их из армии. Хотим мы или не хотим , но этот конфликт был неизбежен. Правительство Украины привлекло на свою сторону различных недоумков и раздало им оружие. Думаю не надо объяснять что происходит когда оружие попадает в руки тупых скотов. (с)
Сначала, да, когда на Украину послали профессионалов. И заявили, что воевать там будут только исключительно военные люди. Но оказалось, что армия такая не способна полноценно воевать с Украиной, что она слабая, и собственно ее и нет. Тогда набрали мобилизованных. Людей, которые совершенно не мотивированы и не готовы к войне. Обложался центр, что тут еще сказать?
Это Аненербе обложался с таким заявлением. Что тут еще сказать?
Anenerbe
Удален 5/9/2023, 12:13:49 AM
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:07)
Борода, где стратегическая инициатива? Где победы?
Аненербе обложался с таким заявлением. Что тут еще сказать?
Борода, где стратегическая инициатива? Где победы?
yellowfox
Акула пера
5/9/2023, 12:15:28 AM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 21:13)
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:07)
На Украине, где же еще?
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:07)
Аненербе обложался с таким заявлением. Что тут еще сказать?
Борода, где стратегическая инициатива? Где победы?
На Украине, где же еще?
Anenerbe
Удален 5/9/2023, 12:17:33 AM
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:15)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 21:13)
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:07)
Херсон оставили. А говорили, что не сдадите. За год не взяли ни одного областного центра. И ты еще веришь в победу?
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 21:13)
(yellowfox @ 08-05-2023 - 22:07)
Аненербе обложался с таким заявлением. Что тут еще сказать?
Борода, где стратегическая инициатива? Где победы?
На Украине, где же еще?
Херсон оставили. А говорили, что не сдадите. За год не взяли ни одного областного центра. И ты еще веришь в победу?
srg2003
supermoderator
5/9/2023, 1:27:28 AM
(Джина @ 08-05-2023 - 17:59)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
Это Вам так из-за границы кажется, что Россия истощена? А я вижу обратное, что вооружения, боеприпасов у России больше, чем может поставить весь блок НАТО
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
Зачем нужно перемирие?
Перемирие заключают на зачем, а почему. Потому что обе стороны истощены и не имеют сил продолжать войну.
Это Вам так из-за границы кажется, что Россия истощена? А я вижу обратное, что вооружения, боеприпасов у России больше, чем может поставить весь блок НАТО
srg2003
supermoderator
5/9/2023, 1:28:53 AM
(Джина @ 08-05-2023 - 18:08)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
Нет, я называю либеротой тех, кто хает Россию, разводят панику и мечтают об иностранном хозяине
(srg2003 @ 08-05-2023 - 17:48)
По Китай тоже смешно. Ох уж это стремление либероты найти себе иностранного хозяина и служить ему. Самим никак своим умом жить не получается?
Зря Вы называете своего вождя и всю верхушку либеротой. Грубо, но отчасти Вы правы. Сперва российская верхушка служила США и Европе, сделав Россию их сырьевым придатком, покупая там недвижимость и отправляя туда детей. Но Запад поматросил и бросил. Теперь верхушка пытается переориентировать поставки сырья на Китай, стать его сырьевым придатком.
Нет, я называю либеротой тех, кто хает Россию, разводят панику и мечтают об иностранном хозяине
Т-90
Акула пера
5/9/2023, 1:30:13 AM
(srg2003 @ 08-05-2023 - 23:27)
Неговори и правды-зря ты так!
Им там сми рассказывают-они верят-ихнии проблемы!
Джина мы слабые истощены есть хотим-вылазте из укрепление покажите головы ваши светлые!
Это Вам так из-за границы кажется, что Россия истощена? А я вижу обратное, что вооружения, боеприпасов у России больше, чем может поставить весь блок НАТО
Неговори и правды-зря ты так!
Им там сми рассказывают-они верят-ихнии проблемы!
Джина мы слабые истощены есть хотим-вылазте из укрепление покажите головы ваши светлые!
Т-90
Акула пера
5/9/2023, 1:36:04 AM
Ту-95МС и Ту-22М3-опять полетели-да РФ перешла к уничтожению врага по крупному!
Будем надеятся несут бомбы не меньше 5 тон-больше только приветствуется!
Будем надеятся несут бомбы не меньше 5 тон-больше только приветствуется!
srg2003
supermoderator
5/9/2023, 2:39:28 AM
(Т-90 @ 08-05-2023 - 23:30)
У тех, кто принимает решения информации побольше, чем у нас с Вами, а вот гражданам пропаганда льет в уши
Неговори и правды-зря ты так!
Им там сми рассказывают-они верят-ихнии проблемы!
Джина мы слабые истощены есть хотим-вылазте из укрепление покажите головы ваши светлые!
У тех, кто принимает решения информации побольше, чем у нас с Вами, а вот гражданам пропаганда льет в уши
Gustav72
Грандмастер
5/10/2023, 9:40:01 AM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 21:59)
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:33)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
Ну вообще-то СВО показало не слабость армии как таковой , а слабость командования. Отдавались не просто идиотские , а иной раз преступные приказы. У коллеги родственник танкист прошёл много горячих точек. Поделился впечатлением как командир посылал их вперёд на Запад. Люди только вышли из боя , машины без топлива и боеприпасов , а их гонят дальше. Потом после того как потеряли в боях технику и стали пехотой эта же сволочь пыталась приказом наступать отправить бойцов в атаку через минное поле. Само собой бойцы взбунтовались и вместо звезды героя за 16 подбитых танков за малым под трибунал не попал. Потом тяжёлое ранение и дурка , после контузии загонять начал. Сейчас опять на передовой , но говорит что положение с дисциплиной и приказами нормализовалось.
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:33)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:46)
Наших пацанов жалко, но это система. Я же их туда не отправлял. Я пацифист и за мир. Это Вы стали в стране порядок наводить, результаты мы все видим.
Там воюют люди связавшие себя с армией. Они выбрали свой жизненный путь. Так что сопли с сахаром поливать здесь не надо. Главное выявлять в комсоставе некомпетентных офицеров и убирать их из армии. Хотим мы или не хотим , но этот конфликт был неизбежен. Правительство Украины привлекло на свою сторону различных недоумков и раздало им оружие. Думаю не надо объяснять что происходит когда оружие попадает в руки тупых скотов. (с)
Сначала, да, когда на Украину послали профессионалов. И заявили, что воевать там будут только исключительно военные люди. Но оказалось, что армия такая не способна полноценно воевать с Украиной, что она слабая, и собственно ее и нет. Тогда набрали мобилизованных. Людей, которые совершенно не мотивированы и не готовы к войне. Обложался центр, что тут еще сказать?
Ну вообще-то СВО показало не слабость армии как таковой , а слабость командования. Отдавались не просто идиотские , а иной раз преступные приказы. У коллеги родственник танкист прошёл много горячих точек. Поделился впечатлением как командир посылал их вперёд на Запад. Люди только вышли из боя , машины без топлива и боеприпасов , а их гонят дальше. Потом после того как потеряли в боях технику и стали пехотой эта же сволочь пыталась приказом наступать отправить бойцов в атаку через минное поле. Само собой бойцы взбунтовались и вместо звезды героя за 16 подбитых танков за малым под трибунал не попал. Потом тяжёлое ранение и дурка , после контузии загонять начал. Сейчас опять на передовой , но говорит что положение с дисциплиной и приказами нормализовалось.
yellowfox
Акула пера
5/10/2023, 2:42:59 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 09:49)
(srg2003 @ 09-05-2023 - 00:39)
Теперь у них выбор невелик: или победить в войне, или сдаться на милость победителя с гаагами и репарациями.
Это Украина-победитель? В гробу такие "победители" бывают.
(srg2003 @ 09-05-2023 - 00:39)
У тех, кто принимает решения информации побольше, чем у нас с Вами... Гражданам пропаганда льет в уши
Обладание информацией этим людям не помогло. Им казалось, что они могут по-быстрому победить в войне и тем самым решить проблемы своего бизнеса, вернуть позиции на мировом рынке, откуда их теснили конкуренты. В результате они и бизнес заграницей потеряли, и с войной не заладилось. Пропаганда сработала хорошо и они сами на нее купились, поверили в слабость врагов и свою силу.
Теперь у них выбор невелик: или победить в войне, или сдаться на милость победителя с гаагами и репарациями. На копромисс их бывше западные партнеры не идут.
Теперь у них выбор невелик: или победить в войне, или сдаться на милость победителя с гаагами и репарациями.
Это Украина-победитель? В гробу такие "победители" бывают.
PARAND
moderator
5/10/2023, 5:29:21 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 10:49)
(srg2003 @ 09-05-2023 - 00:39)
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете?
(srg2003 @ 09-05-2023 - 00:39)
У тех, кто принимает решения информации побольше, чем у нас с Вами... Гражданам пропаганда льет в уши
Обладание информацией этим людям не помогло. Им казалось, что они могут по-быстрому победить в войне и тем самым решить проблемы своего бизнеса, вернуть позиции на мировом рынке, откуда их теснили конкуренты. В результате они и бизнес заграницей потеряли, и с войной не заладилось. Пропаганда сработала хорошо и они сами на нее купились, поверили в слабость врагов и свою силу.
Теперь у них выбор невелик: или победить в войне, или сдаться на милость победителя с гаагами и репарациями. На копромисс их бывше западные партнеры не идут.
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете?
yellowfox
Акула пера
5/10/2023, 9:10:19 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 16:37)
(PARAND @ 10-05-2023 - 15:29)
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете? Так или почти так шли многие войны. Крымская, Русско-японская, Первая мировая. Верхушка в стремлении сохранить или увеличить свои доходы ввязывалось в войну. Начиналось все с "патриотического" подъема и шапкозакидательства. Армия терпела неудачу, заключался похабный мир. Из-за поражения в Крымской войне царь то ли умер с горя, то ли покончил жизнь самоубийством. Неудачи в Русско-японской войне способствовали первой революции и реформам. Поражение в Первой мировой повлекло за собой победу революции и казнь царя с семьей.
Из-за поражения в Крымской войне
А в Крымской войне было поражение? Антироссийская коалиция не добилась своих планов, и быстренько заключила мир, на скромных для себя условиях.
Поражение в Первой мировой
Поражение в Первой мировой получила Германия, а не Россия.
(PARAND @ 10-05-2023 - 15:29)
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете? Так или почти так шли многие войны. Крымская, Русско-японская, Первая мировая. Верхушка в стремлении сохранить или увеличить свои доходы ввязывалось в войну. Начиналось все с "патриотического" подъема и шапкозакидательства. Армия терпела неудачу, заключался похабный мир. Из-за поражения в Крымской войне царь то ли умер с горя, то ли покончил жизнь самоубийством. Неудачи в Русско-японской войне способствовали первой революции и реформам. Поражение в Первой мировой повлекло за собой победу революции и казнь царя с семьей.
Из-за поражения в Крымской войне
А в Крымской войне было поражение? Антироссийская коалиция не добилась своих планов, и быстренько заключила мир, на скромных для себя условиях.
Поражение в Первой мировой
Поражение в Первой мировой получила Германия, а не Россия.
PARAND
moderator
5/10/2023, 10:39:55 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 17:37)
(PARAND @ 10-05-2023 - 15:29)
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете? Так или почти так шли многие войны. Крымская, Русско-японская, Первая мировая. Верхушка в стремлении сохранить или увеличить свои доходы ввязывалось в войну. Начиналось все с "патриотического" подъема и шапкозакидательства. Армия терпела неудачу, заключался похабный мир. Из-за поражения в Крымской войне царь то ли умер с горя, то ли покончил жизнь самоубийством. А поражение в Крымской или в войне с Японией разве было?Что противник Москву взял или Петербург .....
Так что не надо здесь делать намеки на нынешнюю компанию она по моему идет к победе с нашей стороны хотя и ввязалась в это дело и Европа.
(PARAND @ 10-05-2023 - 15:29)
О ком это вы говорите?
И на кого намекаете? Так или почти так шли многие войны. Крымская, Русско-японская, Первая мировая. Верхушка в стремлении сохранить или увеличить свои доходы ввязывалось в войну. Начиналось все с "патриотического" подъема и шапкозакидательства. Армия терпела неудачу, заключался похабный мир. Из-за поражения в Крымской войне царь то ли умер с горя, то ли покончил жизнь самоубийством. А поражение в Крымской или в войне с Японией разве было?Что противник Москву взял или Петербург .....
Так что не надо здесь делать намеки на нынешнюю компанию она по моему идет к победе с нашей стороны хотя и ввязалась в это дело и Европа.
PARAND
moderator
5/10/2023, 10:56:14 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 20:54)
(PARAND @ 10-05-2023 - 20:39)
В новостях и вам макароны на уши вешают да еще по длинней чем нам....
(PARAND @ 10-05-2023 - 20:39)
А поражение в Крымской или в войне с Японией разве было? Что противник Москву взял или Петербург.
Уверена, у ВСУ нет шансов взять штурмом Москву и Петербург. Любые другие потери Вы даже не заметите. В новостях Вам расскажут, что одержана победа, вражеские планы сорваны, Украина и НАТО умоляли о мире и вынуждены были заключить мир на скромных для себя условиях.
В новостях и вам макароны на уши вешают да еще по длинней чем нам....
yellowfox
Акула пера
5/10/2023, 11:23:13 PM
(Джина @ 10-05-2023 - 19:54)
(PARAND @ 10-05-2023 - 20:39)
Украина и НАТО умоляли о мире и вынуждены были заключить мир на скромных для себя условиях.
Чтобы вооружить на Украине новую армию и двинуть её на Россию.
(PARAND @ 10-05-2023 - 20:39)
А поражение в Крымской или в войне с Японией разве было? Что противник Москву взял или Петербург.
Уверена, у ВСУ нет шансов взять штурмом Москву и Петербург. Любые другие потери Вы даже не заметите. В новостях расскажут, что одержана победа, вражеские планы сорваны, Украина и НАТО умоляли о мире и вынуждены были заключить мир на скромных для себя условиях. Мудрый руководитель милостливо согласился принять эти условия из соображений гуманизма, чтобы сберечь жизни людей.
Украина и НАТО умоляли о мире и вынуждены были заключить мир на скромных для себя условиях.
Чтобы вооружить на Украине новую армию и двинуть её на Россию.