Чисто гипотетически

(ОLЕG @ 07-10-2022 - 23:08)
(Sister of Night @ 07-10-2022 - 21:39)
Говорят, есть один отличный психологический приём.
Если чего-то очень боишься, и тебя тревожит, что что-то плохое должно вот-вот произойти, надо себе представить, что это произошло, и составить план действий.

Итак...
Давайте представим, что Донбасс, Луганщина, Херсонщина и Крым вернулись обратно в Украину.
Допустим, вступили в Евросоюз или упаси боже в НАТО.
Что Вам в этом случае будет угрожать? Лично Вам, Вашей семье, родственникам, знакомым - ????
Как это повлияет на Вашу жизнь и жизнь Вашей семьи? давайте.
по итогам войны Украина получает, в качестве репараций Кубань и Воронежскую область.
от России отделяется весь Северный Кавказ и там возникает Исламская Республика - Кауказ.
с законами шариата.
далее от России отделяется Татарстан, Мордовия и Чувашия.
следом откалывается Якутия, Тува и весь Дальний Восток с Сахалином.
Россия делится на несколько независимых друг от друга областей...или краев.
Алтайский край, Печера, Урал, Московия и т.д.
и начинается междоусобные войнушки.
Беларусь остается без Лукашенко и без российских рынков сбыта.
быстро банкротятся все основные предприятия - Белаз, Маз, Тракторный завод, Могилевский Машиностроительный, Гомсельмаш и др
половина страны - безработные.
разгул криминала и бандитизма...лично я откапываю, спрятанный заранее пистолет и еду искать Систер, что бы она переписала на меня все две ее квартиры.
ну а далее по обстоятельствам.
Пусть даже без войны Россия отдает Крым и ЛДНР...
Мгновенно военная база США в Крыму просто КОНТРОЛИРУЕТ все черноморское побережье России и ЧМФ перестает быть боевой единицей и НАТО придет и в Грузию.
Из Донецка под прицелом вся, до поволжья, европейская система ПВО и ПРО РФ.
Из луганщины то же Москвы
Это уже означает то, что Россия не сможет, не успеет ответить и НАТО чувствует себя хозяином всей ситуации. Что создает риски существованию самой РФ
Даже это все без размещения ЯО на гипотетической суперУкраине
А что обещали бы не размещать... Так кто поверит словам НАТЫ???

З.Ы. И война, именно война, а не волнения пришли бы на Белоруссию..

Это все еще в 2013 расписано было, для этого Майдан и делали.

Украина получает, в качестве репараций Кубань Мы ТУДА не пошли бы ни за что!
Здесь русские и армяне Мову учить никто даже и не пытался бы- война та же, но уже у нас.

(yellowfox @ 07-10-2022 - 21:49)
(Sister of Night @ 07-10-2022 - 21:42)
(yellowfox @ 07-10-2022 - 21:19)
Давайте лучше представим, что к Новому году Украины уже не будет. А что же будет по-вашему? Россия.
Ну, допустим, будет там Россия, и что?
Каким образом это повлияет на Вашу жизнь и жизнь Вашей семьи?
Вам там что-то нужно?

(Безумный Иван @ 07-10-2022 - 23:54)
А у НАТО не будет соблазна напасть на Россию?
Нет, не будет. НАТО - это оборонительный альянс. НАТО не нападает первым, в отличие от некоторых. Если бы НАТО хотело, оно бы уже давно напало на Россию со всеми вытекающими последствиями (какими бы они ни были). Но НАТО упорно держится мира. Даже прямо сейчас, - и несмотря на многочисленные просьбы Украины вступиться и помочь в военном плане, - НАТО упорно придерживается нейтралитета и не вступает в войну. Почему? Потому что НАТО не нападает, оно только обороняется, и только при условии нападения на одну из стран НАТО.

А вот эта бракованная стратегия "мы напали первыми, чтобы они на нас первыми не напали" - это самое дно военного дела вообще. Потому что представьте себе ту ситуацию, когда весь мир начал пользоваться этой стратегией. Представили? Весь мир был бы в войне! Каждая страна напала бы на соседнюю по причине того, что "лучше напасть первым на соседа, чем сосед первым нападёт на нас".

(ОLЕG @ 07-10-2022 - 22:08)
(Sister of Night @ 07-10-2022 - 21:39)
...
Давайте представим, что Донбасс, Луганщина, Херсонщина и Крым вернулись обратно в Украину.
Допустим, вступили в Евросоюз или упаси боже в НАТО.
Что Вам в этом случае будет угрожать? Лично Вам, Вашей семье, родственникам, знакомым - ????
Как это повлияет на Вашу жизнь и жизнь Вашей семьи? давайте.
по итогам войны Украина получает, в качестве репараций Кубань и Воронежскую область.
от России отделяется весь Северный Кавказ и там возникает Исламская Республика - Кауказ.
с законами шариата.
далее от России отделяется Татарстан, Мордовия и Чувашия.
следом откалывается Якутия, Тува и весь Дальний Восток с Сахалином.
Россия делится на несколько независимых друг от друга областей...или краев.
Алтайский край, Печера, Урал, Московия и т.д.
и начинается междоусобные войнушки.
Беларусь остается без Лукашенко и без российских рынков сбыта.
быстро банкротятся все основные предприятия - Белаз, Маз, Тракторный завод, Могилевский Машиностроительный, Гомсельмаш и др
половина страны - безработные.
разгул криминала и бандитизма...лично я откапываю, спрятанный заранее пистолет и еду искать Систер, что бы она переписала на меня все две ее квартиры.
ну а далее по обстоятельствам.
Ну хоть какие-то логические связи должны прослеживаться, а Вы просто нагородили огород.
Украина не претендовала на Кубань и Воронеж, им бы деньгами взять.
Кавказ говорите - а что он Вам даёт? Дотационный регион.
Чтобы восстали регионы, надо сильные лидеры в регионах, а их нет. И навряд ли НАТО будет всё это обеспечивать, слишком велик охват действий, Вы не находите?

(Лариса224488 @ 08-10-2022 - 00:03)
Нет, не будет. НАТО - это оборонительный альянс. НАТО не нападает первым, в отличие от некоторых. Если бы НАТО хотело, оно бы уже давно напало на Россию со всеми вытекающими последствиями (какими бы они ни были). Но НАТО упорно держится мира. Даже прямо сейчас, - и несмотря на многочисленные просьбы Украины вступиться и помочь в военном плане, - НАТО упорно придерживается нейтралитета и не вступает в войну. Почему? Потому что НАТО не нападает, оно только обороняется, и только при условии нападения на одну из стран НАТО.
Я прям слезу пустил. Какое благородство
Скажите, а зачем это надо США? Ведь НАТО существует в основном на средства США, использует в основном вооружение США и солдат США. Зачем это США и Британии?

(Безумный Иван @ 08-10-2022 - 00:14)
Скажите, а зачем это надо США? Ведь НАТО существует в основном на средства США, использует в основном вооружение США и солдат США. Зачем это США и Британии?
Извиняюсь, но не поняла ваш вопрос. Зачем ЧТО нужно США и Британии? О чём именно речь?

(Лариса224488 @ 08-10-2022 - 00:03)
(Безумный Иван @ 07-10-2022 - 23:54)
А у НАТО не будет соблазна напасть на Россию? Нет, не будет. НАТО - это оборонительный альянс. НАТО не нападает первым, в отличие от некоторых.
Расскажите это Милошевичу, Каддафи и Хусейну...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операции_НАТО

Это не начинали первыми?
Расскажите как Афганистан напал на США?

(Лариса224488 @ 08-10-2022 - 00:16)
(Безумный Иван @ 08-10-2022 - 00:14)
Скажите, а зачем это надо США? Ведь НАТО существует в основном на средства США, использует в основном вооружение США и солдат США. Зачем это США и Британии? Извиняюсь, но не поняла ваш вопрос. Зачем ЧТО нужно США и Британии? О чём именно речь?
Зачем США и Британии финансировать НАТО, если все НАТО находится на другом континенте? Им-то какая от этого выгода, спонсировать защиту чужих государств? Ведь на американском континенте НАТО нету.

(Sister of Night @ 08-10-2022 - 00:11)
Украина не претендовала на Кубань и Воронеж
Депутат украинской Рады Алексей Гончаренко создал и возглавил межфракционное объединение «Кубань», задачей которого назвал «возвращение в культурное, политическое, социальное поле украинских этнических территорий и этнических украинцев». В группу вошли 13 депутатов, самый известный из которых — националист, комендант Евромайдана и бывший спикер украинского парламента Андрей Парубий.(с)
https://aif.ru/society/people/povernuti_kub...chem_ne_vladeli
Мгновенно, с ходу ищется..
Кавказ говорите - а что он Вам даёт? Дотационный регион.
Чтобы восстали регионы, надо сильные лидеры в регионах, а их нет. И навряд ли НАТО будет всё это обеспечивать, слишком велик охват действий, Вы не находите?
Лидеры покупаются, быстро выращиваются и "цветные" революции, по-вашему, сказки?
А Кавказ не для экономики, а для баз. С их помощью можно держать под прицелом Сирию. Турцию и ИРАН!!Причем очень близко. Ну и России головная боль и лишний прицел...

(Просто Ежик @ 07-10-2022 - 22:55)
Пусть даже без войны Россия отдает Крым и ЛДНР...
Мгновенно военная база США в Крыму просто КОНТРОЛИРУЕТ все черноморское побережье России и ЧМФ перестает быть боевой единицей и НАТО придет и в Грузию.
Из Донецка под прицелом вся, до поволжья, европейская система ПВО и ПРО РФ.
Из луганщины то же Москвы
Это уже означает то, что Россия не сможет, не успеет ответить и НАТО чувствует себя хозяином всей ситуации. Что создает риски существованию самой РФ
Даже это все без размещения ЯО на гипотетической суперУкраине
А что обещали бы не размещать... Так кто поверит словам НАТЫ???
...
Этого можно избежать, если заключить договор с Украиной, типа "мы оставим все Ваши территории и выплатим репарации, взамен на неприсоединение Украины к НАТО и безъядерный статус.
Для начала надо сделать такое заявление.

(Просто Ежик @ 08-10-2022 - 00:16)
Расскажите это Милошевичу, Каддафи и Хусейну...

Это не начинали первыми?
Расскажите как Афганистан напал на США?
Дело в том, что не плохо бы повнимательнее читать сообщения, прежде чем задавать такие вопросы. Если бы вы внимательнее прочли тот мой пост, то вы бы наверняка заметили, что речь шла о НАТО, а не об Америке.

Америка - это не есть НАТО. Это не то же самое. И хотя Америка состоит в НАТО и является его важнейшим и главнейшим членом, - Америка не есть то же самое, что есть НАТО. НАТО - это североатлантический альянс многих стран. А Америка - это одна страна.

Так вот, на Ливию, Афганистан, Ирак и пр. нападала именно Америка, а не НАТО.

С уважением...

Это так безопасно, держать чужие базы возле своих границ...
Расскажите мне про "Карибский кризис"..
Чего это США не обрадовались и даже чуть не начали войну из-за ракет на Кубе?
А те же ракеты возле нас такое прям благо, что аж слеза умиления навернулась..
Не держите нас за идиотов!!

(Безумный Иван @ 08-10-2022 - 00:24)
Зачем США и Британии финансировать НАТО, если все НАТО находится на другом континенте? Им-то какая от этого выгода, спонсировать защиту чужих государств? Ведь на американском континенте НАТО нету.
Теперь поняла вас и ваш вопрос! Спасибо за то, что прояснили мне его!

Верно, Америка находится по ту сторону Атлантики, как и Канада. Британия, кстати, находится здесь, по эту сторону Атлантики, то есть, Британия как бы часть Европы, хоть и островная её часть.

Зачем им финансировать НАТО (Америке и Британии)? Затем, что НАТО однажды собрались вместе, и договорились о совместном финансировании проекта. В те смутные времена НАТО являлось ответом на "пакт варшавского договора". Но с тех пор НАТО продолжает своё существование, и Америка добросовестно оплачивает свою часть.

Однако, это вовсе не значит, что поэтому Америка желает напасть на Россию (с НАТО или без него). Пока что даже намёков таких не было. Да, есть напряжённость, да есть взаимное недовольство, да, есть претензии (между Америкой и Россией), да, есть проблемы с визами, с доверием, и так далее. Более того, специалисты-политики говорят, что прямо сейчас в мире повторно возникло огромное напряжение в связи с повторением истории с карибским кризисом 1962 года, - когда мир был очень близок к началу ядерной войны. Но тогда Кеннеди, Битлз и Джеймс Бонд спасли мир от исчезновения. Люди поняли, что лучше смотреть хорошие фильмы и слушать хорошую музыку, - чем умирать от радиации. И правильно сделали, что поняли!

Теперь - самое время вспомнить те времена, и сделать всё тот же верный вывод: лучше жить, чем умереть.

(Просто Ежик @ 07-10-2022 - 23:24)
(Sister of Night @ 08-10-2022 - 00:11)
Украина не претендовала на Кубань и Воронеж Депутат украинской Рады Алексей Гончаренко создал и возглавил межфракционное объединение «Кубань», задачей которого назвал «возвращение в культурное, политическое, социальное поле украинских этнических территорий и этнических украинцев». В группу вошли 13 депутатов, самый известный из которых — националист, комендант Евромайдана и бывший спикер украинского парламента Андрей Парубий.(с) https://aif.ru/society/people/povernuti_kub...chem_ne_vladeli
Мгновенно, с ходу ищется..
А почему бы и нет, ведь это подразумевает сотрудничество и культурную общность народов, имеющих общие этнические корни, а вовсе не вооруженный захват территории Кубани.

(Лариса224488 @ 08-10-2022 - 00:26)
(Просто Ежик @ 08-10-2022 - 00:16)
Расскажите это Милошевичу, Каддафи и Хусейну...

Это не начинали первыми?
Расскажите как Афганистан напал на США? Дело в том, что не плохо бы повнимательнее читать сообщения, прежде чем задавать такие вопросы. Если бы вы внимательнее прочли тот мой пост, то вы бы наверняка заметили, что речь шла о НАТО, а не об Америке.

Америка - это не есть НАТО. Это не то же самое. И хотя Америка состоит в НАТО и является его важнейшим и главнейшим членом, - Америка не есть то же самое, что есть НАТО. НАТО - это североатлантический альянс многих стран. А Америка - это одна страна.

Так вот, на Ливию, Афганистан, Ирак и пр. нападала именно Америка, а не НАТО.

С уважением...
Учите матчасть и прочтите ссылку...
Все операции "просто США", как члена НАТО, почему-то используют базы Альянса, имеют поддержку, членов Альянса и используют контингенты членов Альянса
Если кто-то выглядит как агрессор, ведет агрессивные действия и риторика агрессивная, то не надо говорить что это мирный блок...
НАТО и сейчас не участвует в конфликте РОссии и Украине. Ага...

(Sister of Night @ 08-10-2022 - 00:36)
(Просто Ежик @ 07-10-2022 - 23:24)
(Sister of Night @ 08-10-2022 - 00:11)
Украина не претендовала на Кубань и Воронеж Депутат украинской Рады Алексей Гончаренко создал и возглавил межфракционное объединение «Кубань», задачей которого назвал «возвращение в культурное, политическое, социальное поле украинских этнических территорий и этнических украинцев». В группу вошли 13 депутатов, самый известный из которых — националист, комендант Евромайдана и бывший спикер украинского парламента Андрей Парубий.(с) https://aif.ru/society/people/povernuti_kub...chem_ne_vladeli
Мгновенно, с ходу ищется.. А почему бы и нет, ведь это подразумевает сотрудничество и культурную общность народов, имеющих общие этнические корни, а вовсе не вооруженный захват территории Кубани.
Да ладно))))

А что "эти территории должны вернуться в исторические рамки"?
Почитайте, подумайте)))
Так что лучше СВО. чем у меня дома война.
Потому и сразу казачьи полки Ростова и Кубани пошли оказывать "сотрудничество и культурную общность народов, имеющих общие этнические корни" (с)

(Просто Ежик @ 08-10-2022 - 00:43)
НАТО и сейчас не участвует в конфликте РОссии и Украине. Ага...
Ровно в той же степени, как Россия не являлась стороной конфликта в Донбассе.

(Лариса224488 @ 08-10-2022 - 00:35)

Зачем им финансировать НАТО (Америке и Британии)? Затем, что НАТО однажды собрались вместе, и договорились о совместном финансировании проекта. В те смутные времена НАТО являлось ответом на "пакт варшавского договора". Но с тех пор НАТО продолжает своё существование, и Америка добросовестно оплачивает свою часть.
Даты создания НАТО 4 апреля 1949 года
Дата создания Варшавского Договора 14 мая 1955 года
Как НАТО могло быть создано в ответ на ВД?

Ну вот собрались будущие члены НАТО в США и совещаются. Говорят, давайте защищаться будем коллективно. А США будет за это платить основную часть.
Что должен сказать представитель США?
- Ребята! А вы не охренели с такой наглости? Какого рожна наши налогоплательщики должны финансировать вашу безопасность? Создавайте сами свои армии и защищайте сами себя! Чего нам-то от этого будет?

Объясните пожалуйста

(mjo @ 08-10-2022 - 00:59)
(Просто Ежик @ 08-10-2022 - 00:43)
НАТО и сейчас не участвует в конфликте РОссии и Украине. Ага... Ровно в той же степени, как Россия не являлась стороной конфликта в Донбассе.
Ровно в той же степени, как США не вмешивалось в Майдан и не совершало переворот.

(Sister of Night @ 08-10-2022 - 00:26)
Этого можно избежать, если заключить договор с Украиной, типа "мы оставим все Ваши территории и выплатим репарации, взамен на неприсоединение Украины к НАТО и безъядерный статус.
Для начала надо сделать такое заявление.
Так Россия и так кормила Украину, взамен на лояльность и неприсоединение. Этакие репатриации как бы... Не в коня корм.
Дальше...
"взамен на неприсоединение Украины к НАТО и безъядерный статус"(с)
с кем договариваться?
С людьми давшим гарантии Януковичу?
С людьми подписавшими Минские соглашения?

Вы счас издеваетесь??

И гарант всего этого- НАТО с США во главе, обещавшими не распространять НАТО на Восток?
Вы ..это... такая... ммм... наивная? Или нас снова за блаженных идиотов держите?