Были ли американцы на луне
Лузга
Грандмастер
8/26/2018, 2:27:43 AM
(Sorques @ 26-08-2018 - 04:21)
(Лузга @ 25-08-2018 - 23:48)
Влад, МКС, как китайские Тяньгуны и наш "МИР", летают на самой низкой орбите из возможных. По сути на границе атмосферы и гораздо ниже магнитного пояса Земли. Радиация там в разы меньше, чем в отрытом космосе и на Луне, где фонит ещё и поверхность.
(Лузга @ 25-08-2018 - 23:48)
. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты.
Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили?
Влад, МКС, как китайские Тяньгуны и наш "МИР", летают на самой низкой орбите из возможных. По сути на границе атмосферы и гораздо ниже магнитного пояса Земли. Радиация там в разы меньше, чем в отрытом космосе и на Луне, где фонит ещё и поверхность.
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 2:34:05 AM
(Sorques @ 26-08-2018 - 00:21)
(Лузга @ 25-08-2018 - 23:48)
. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили? Космонавты на МКС не летают за пределами магнитного поля земли. А 20 микроренген в час это ничто. От гранитного памятника Ленину больше фонит.
В сутки это будет 20х24=480 микроренген, а в год 480х365= 175200 микроренген или 175 милиренген или 0,17 рентген. Для подводников предельная норма 5 бэр в год. БЭР это биологический эквивалент рентгена. а тут всего 0,17 бэр.
(Лузга @ 25-08-2018 - 23:48)
. Точнее рентгеновский и гамма-излучение, т.е. жёсткий спектр излучаемого Солнцем. Против потока высоких энергий у астронавтов не было почти ни какой защиты. Космонавты МКС получают в день около 1 миллизиверта, это годовая норма на Земле.....(норма радиации для человека в мкР/ч или зивертах составляет 0,22 мкЗв, или 20 микрорентген в час)как они выжили? Космонавты на МКС не летают за пределами магнитного поля земли. А 20 микроренген в час это ничто. От гранитного памятника Ленину больше фонит.
В сутки это будет 20х24=480 микроренген, а в год 480х365= 175200 микроренген или 175 милиренген или 0,17 рентген. Для подводников предельная норма 5 бэр в год. БЭР это биологический эквивалент рентгена. а тут всего 0,17 бэр.
Jeyn
Акула пера
8/26/2018, 2:35:38 AM
(Безумный Иван @ 25-08-2018 - 23:46)
(Jeyn @ 25-08-2018 - 18:06)
Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь.
Возможно я ещё что то пропустила.
Последнее прибывание длилось 75 часов.
И эту всю энергию надо с земли тащить зачем ?
Лунные сутки 29 дней ,если они сели теневой стороне ,то никаких аккумуляторов не хватит для обогрева ,если сели на солнечную сторону то солнечная электроэнергия была бы непрерывна.
(Jeyn @ 25-08-2018 - 18:06)
А вот меня удивляет отсутствие солнечных батарей ,на МКС Союзах, они есть а вот на Луну решили аккумуляторы тащить.
Я думаю на лунном модуле солнечные батареи не обязательны. Бортовых компьютеров еще не было, время пребывания на Луне маленькое. Зачем там много электроэнергии? Запустить стартовый движок хватит и батарейки. Управление там наверняка ручное, а стыковкой с кораблем управлял уже чел на корабле.
Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь.
Возможно я ещё что то пропустила.
Последнее прибывание длилось 75 часов.
И эту всю энергию надо с земли тащить зачем ?
Лунные сутки 29 дней ,если они сели теневой стороне ,то никаких аккумуляторов не хватит для обогрева ,если сели на солнечную сторону то солнечная электроэнергия была бы непрерывна.
Лузга
Грандмастер
8/26/2018, 2:38:56 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:26)
(Лузга @ 26-08-2018 - 00:17)
Ты имеешь ввиду пояса Ван Аллена? Ну, там не критично, поскольку поток частиц как бы смывается к полюсам.
К слову: обезьяны, которых американы выбросили на 5 или 6 Аполлоне за магнитный пояс на сутки, сдохли по возвращении через 10 дней.
(Лузга @ 26-08-2018 - 00:17)
Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс.
Да не на Луне радиация, а на самом выходе из Земли, сразу за ее магнитным полем. Толщина этого слоя радиации вокруг Земли примерно 1000 км. Именно его не проскочить безболезненно ни туда ни сюда. Нужен слой свинца толщиной несколько метров.
Ты имеешь ввиду пояса Ван Аллена? Ну, там не критично, поскольку поток частиц как бы смывается к полюсам.
К слову: обезьяны, которых американы выбросили на 5 или 6 Аполлоне за магнитный пояс на сутки, сдохли по возвращении через 10 дней.
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 2:40:23 AM
(Jeyn @ 26-08-2018 - 00:35)
Этот весь микроклимат им скафандры обеспечивают. Хотя, может Вы и правы. 75 часов это перебор. Прилететь попрыгать и улететь, на это аккумулятора от КАМАЗа хватит, а вот жить там более 3-х суток, никаких аккумуляторов в скафандрах не хватит, надо к розетке подключаться.
Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь.
Возможно я ещё что то пропустила.
Последнее прибывание длилось 75 часов.
И эту всю энергию надо с земли тащить зачем ?
Лунные сутки 29 дней ,если они сели теневой стороне ,то никаких аккумуляторов не хватит для обогрева ,если сели на солнечную сторону то солнечная электроэнергия была бы непрерывна.
Этот весь микроклимат им скафандры обеспечивают. Хотя, может Вы и правы. 75 часов это перебор. Прилететь попрыгать и улететь, на это аккумулятора от КАМАЗа хватит, а вот жить там более 3-х суток, никаких аккумуляторов в скафандрах не хватит, надо к розетке подключаться.
Лузга
Грандмастер
8/26/2018, 2:48:48 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:40)
(Jeyn @ 26-08-2018 - 00:35)
Американы из скафандров весь полёт не вылазили - не было места, что бы их снять. Аккумуляторов на полёт не хватило конечно же.. Скорее всего ядерный источник был, но точно не знаю, не заморачивался этим..
(Jeyn @ 26-08-2018 - 00:35)
Бортовые компьютеры всегда были ,без них никак но они тогда были очень слабые но более тяжёлые и более прожорливые , дальше система жизнеобеспечения либо кислород и вода с собой, либо энергозатраты на их регенерацию а это энергетически затратные устройства ,дальше система охлаждения,нагревания тоже сильно затратная и ещё связь.
Возможно я ещё что то пропустила.
Последнее прибывание длилось 75 часов.
И эту всю энергию надо с земли тащить зачем ?
Лунные сутки 29 дней ,если они сели теневой стороне ,то никаких аккумуляторов не хватит для обогрева ,если сели на солнечную сторону то солнечная электроэнергия была бы непрерывна.
Этот весь микроклимат им скафандры обеспечивают. Хотя, может Вы и правы. 75 часов это перебор. Прилететь попрыгать и улететь, на это аккумулятора от КАМАЗа хватит, а вот жить там более 3-х суток, никаких аккумуляторов в скафандрах не хватит, надо к розетке подключаться.
Американы из скафандров весь полёт не вылазили - не было места, что бы их снять. Аккумуляторов на полёт не хватило конечно же.. Скорее всего ядерный источник был, но точно не знаю, не заморачивался этим..
Jeyn
Акула пера
8/26/2018, 2:56:35 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 00:26)
(Лузга @ 26-08-2018 - 00:17)
Пояс Ван Алена от 800 до 24000 километров.
(Лузга @ 26-08-2018 - 00:17)
Знали, но вроде как не верно понимали её уровень. Испепелить буквально солнечная радиация на Луне не сможет, всёж таки далековато.. Но рак - гарантированно. Кстати, именно по этому не летят на Марс.
Да не на Луне радиация, а на самом выходе из Земли, сразу за ее магнитным полем. Толщина этого слоя радиации вокруг Земли примерно 1000 км. Именно его не проскочить безболезненно ни туда ни сюда. Нужен слой свинца толщиной несколько метров.
Пояс Ван Алена от 800 до 24000 километров.
Jeyn
Акула пера
8/26/2018, 3:09:40 AM
Sorques
Удален 8/26/2018, 3:20:32 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 00:34)
20 микроренген ,это норма на Земле, а получают они значительно больше..здесьо скафандрах которые использовали и используют..
Космонавты на МКС не летают за пределами магнитного поля земли. А 20 микроренген в час это ничто. От гранитного памятника Ленину больше фонит.
В сутки это будет 20х24=480 микроренген, а в год 480х365= 175200 микроренген или 175 милиренген или 0,17 рентген. Для подводников предельная норма 5 бэр в год. БЭР это биологический эквивалент рентгена. а тут всего 0,17 бэр.
20 микроренген ,это норма на Земле, а получают они значительно больше..здесьо скафандрах которые использовали и используют..
King Candy
Акула пера
8/26/2018, 4:54:56 AM
Борис Черток писал в своей книге "Люди и ракеты" и говорил в интервью (а это, на секундочку, один из ближайших соратников С.П. Королева, специалист по электронике) - что американцы 7 раз летали на Луну, 6 раз приземлялись
1 полет был аварийным (об этом даже снят фильм Аполлон-13)
Почему - то Борису Чертоку я верю... Больше чем кому - либо
Вот тут расписаны полеты американцев на Луну по программе Аполлон
1 полет был аварийным (об этом даже снят фильм Аполлон-13)
Почему - то Борису Чертоку я верю... Больше чем кому - либо
Вот тут расписаны полеты американцев на Луну по программе Аполлон
King Candy
Акула пера
8/26/2018, 5:03:12 AM
И вообще, почему они не могли туда летать?
Луна - это совсем недалеко, всего 3 дня лететь.... Никаких таких особых трудностей, раз летают вокруг Земли и раз наши туда сажали кучу аппаратов - роботов серии "Луна" и даже пару Луноходов
"Луна", кстати - это аппарат (аппараты, было много полетов) с возвращаемой на Землю частью - в которой на Землю были доставлены образцы лунных пород, выбуренных советскими роботами
Кому интересно, могут почитать про советские станции серии "Луна"
P.S.
Кстати, оказалось что состав лунной породы идентичен грунту на Земле... Что послужило основанием для принятой сейчас гипотезы, что что-то раскололо Землю (очень давно), и откололо от нашей планеты огромный кусок, со временем ставший Луной
Луна - это совсем недалеко, всего 3 дня лететь.... Никаких таких особых трудностей, раз летают вокруг Земли и раз наши туда сажали кучу аппаратов - роботов серии "Луна" и даже пару Луноходов
"Луна", кстати - это аппарат (аппараты, было много полетов) с возвращаемой на Землю частью - в которой на Землю были доставлены образцы лунных пород, выбуренных советскими роботами
Кому интересно, могут почитать про советские станции серии "Луна"
P.S.
Кстати, оказалось что состав лунной породы идентичен грунту на Земле... Что послужило основанием для принятой сейчас гипотезы, что что-то раскололо Землю (очень давно), и откололо от нашей планеты огромный кусок, со временем ставший Луной
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 5:16:12 AM
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:03)
Да, в одном из образцов даже древесная порода обнаружена.
Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным
P.S.
Кстати, оказалось что состав лунной породы идентичен грунту на Земле... Что послужило основанием для принятой сейчас гипотезы, что что-то раскололо Землю (очень давно), и откололо от нашей планеты огромный кусок, со временем ставший Луной
Да, в одном из образцов даже древесная порода обнаружена.
Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным
King Candy
Акула пера
8/26/2018, 5:18:53 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16)
и где об этом пишут ?
Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным
и где об этом пишут ?
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 5:22:27 AM
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:18)
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16)
https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16)
Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным
и где об этом пишут ?
https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
King Candy
Акула пера
8/26/2018, 5:25:43 AM
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:22)
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:18)
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16)
А вариант, что этот "министр" продал оригинальный камень каким-то коллекционерам за дурные деньги, а музею передал что-то "левое" вместо - не рассматривается ?
Все люди, все любят деньги... Тем более даже не сами министр передал (он умер) - могли родственники подсуетиться и провернуть аферу
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:18)
(Безумный Иван @ 26-08-2018 - 04:16)
Кстати советский лунный грунт отличается от американского и не имеет сходства с земным
и где об этом пишут ?
https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
А вариант, что этот "министр" продал оригинальный камень каким-то коллекционерам за дурные деньги, а музею передал что-то "левое" вместо - не рассматривается ?
Все люди, все любят деньги... Тем более даже не сами министр передал (он умер) - могли родственники подсуетиться и провернуть аферу
Антироссийский клон-28
Удален 8/26/2018, 5:28:10 AM
(Безумный Иван @ 25-08-2018 - 11:33)
Что на луне, что на земле от силы толчка зависит как далеко человек подпрыгнет.
А Гагарин летал это точно, во всяком случае для меня.
Родственник отца в той систем врачом долго служил, он был одним из тех, кто Гагарина перед стартом осматривал, и в процессе старта мониторил пока связь не прервалась.
Потом в космосе, и по приземлению.
В Американцев на луне он верит, а мне наплевать.
Вообще считаю что рано людям в космос лезть.
Не знаю. Почему-то все наши старые космонавты горой становятся за американцев. Леонов чуть ли не за личное оскорбление это принимает. Может наши договорились с ними что они молчат на счет того что Гагарин не летал, мы молчим что они на Луне не были.
Меня в этом вопросу интересует вот что. Гравитация на Луне в 6 раз меньше земной. Все движения астронавтов медлительные. Если скорость пленки увеличить в 6 раз, то все движения их вполне реальные и земные. И прыжки и падения. Но ведь тут одним замедлением съемки не отделаться. При такой гравитации их прыжки не должны совпадать с земными только замедленными. Они должны подлетать вверх метра на 2-3.
Что на луне, что на земле от силы толчка зависит как далеко человек подпрыгнет.
А Гагарин летал это точно, во всяком случае для меня.
Родственник отца в той систем врачом долго служил, он был одним из тех, кто Гагарина перед стартом осматривал, и в процессе старта мониторил пока связь не прервалась.
Потом в космосе, и по приземлению.
В Американцев на луне он верит, а мне наплевать.
Вообще считаю что рано людям в космос лезть.
King Candy
Акула пера
8/26/2018, 5:28:11 AM
Ну и потом - ну ладно там 1 полет фальсифицировать... Но 7 !!!! полетов ?
Набрехали один раз, чтобы прославиться... Все - должны потом закрыть тему, строжайшее табу, чтобы не спалиться, не проколоться
Нет, продолжали летать, один раз чуть не погибли космонавты их...
Какой смысл в ТАКОЙ лжи ?
Набрехали один раз, чтобы прославиться... Все - должны потом закрыть тему, строжайшее табу, чтобы не спалиться, не проколоться
Нет, продолжали летать, один раз чуть не погибли космонавты их...
Какой смысл в ТАКОЙ лжи ?
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 5:28:11 AM
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:25)
Я даже знаю кому он его подарил
А вариант, что этот "министр" продал оригинальный камень каким-то коллекционерам за дурные деньги, а музею передал что-то "левое" вместо - не рассматривается ?
Все люди, все любят деньги... Тем более даже не сами министр передал (он умер) - могли родственники подсуетиться и провернуть аферу
Я даже знаю кому он его подарил
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 5:29:39 AM
(King Candy @ 26-08-2018 - 03:28)
В марте 1966 НАСА заявило Конгрессу, что стоимость тринадцатилетней программы «Аполлон», в ходе которой будет выполнено шесть высадок на Луну между июлем 1969 и декабрем 1972, составит приблизительно 22,718 миллиарда долларов.
Согласно словам Стива Гарбера, куратора сайта об истории НАСА, окончательная стоимость программы «Аполлон» была от 20 до 25,4 миллиардов долларов США 1969 года, или приблизительно 136 миллиардов в долларах 2005 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%...%91%D1%82%D1%8B
Ну и потом - ну ладно там 1 полет фальсифицировать... Но 7 !!!! полетов ?
Набрехали один раз, чтобы прославиться... Все - должны потом закрыть тему, строжайшее табу, чтобы не спалиться, не проколоться
Нет, продолжали летать, один раз чуть не погибли космонавты их...
Какой смысл в ТАКОЙ лжи ?
В марте 1966 НАСА заявило Конгрессу, что стоимость тринадцатилетней программы «Аполлон», в ходе которой будет выполнено шесть высадок на Луну между июлем 1969 и декабрем 1972, составит приблизительно 22,718 миллиарда долларов.
Согласно словам Стива Гарбера, куратора сайта об истории НАСА, окончательная стоимость программы «Аполлон» была от 20 до 25,4 миллиардов долларов США 1969 года, или приблизительно 136 миллиардов в долларах 2005 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%...%91%D1%82%D1%8B
Безумный Иван
Акула пера
8/26/2018, 5:31:21 AM
(Misha56 @ 26-08-2018 - 03:28)
Везет Вам. У Вас везде родственники есть. В любом вопросе
Что на луне, что на земле от силы толчка зависит как далеко человек подпрыгнет.
А Гагарин летал это точно, во всяком случае для меня.
Родственник отца в той систем врачом долго служил, он был одним из тех, кто Гагарина перед стартом осматривал, и в процессе старта мониторил пока связь не прервалась.
Потом в космосе, и по приземлению.
В Американцев на луне он верит, а мне наплевать.
Вообще считаю что рано людям в космос лезть.
Везет Вам. У Вас везде родственники есть. В любом вопросе