7 ноября
Пойду
6
Не пойду
26
Всего голосов: 32
avp
Акула пера
11/8/2016, 5:45:44 PM
(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 01:58)
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:20)
Экономика СССР к началу горбачевской Перестройки росла на несколько процентов в год. Ее совершенно намеренно стало уничтожать политическое руководство СССР.
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:20)
По поводу первой мировой - сейчас читаю мемуары Брусилова. Все было очень плохо. С самого начала(
Не верится, что настолько плохо было. Антанта без России менее, чем через год добила Германию с союзниками.
Что касается ВВП СССР - снова Вы упускаете обратную сторону. Почему же со вторым ВВП в мире СССР рухнул БЕЗ ВОЙНЫ, как карточный домик? Причём упадок экономики был решающим.
Экономика СССР похожа на гриб, который быстро растёт, но так же быстро червивеет и гниёт.
Экономика СССР к началу горбачевской Перестройки росла на несколько процентов в год. Ее совершенно намеренно стало уничтожать политическое руководство СССР.
dogfred
Акула пера
11/8/2016, 6:05:53 PM
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Да, Витя, тебя бы после парада Григорий Васильевич Романов расцеловал бы в уста, если б ты снял Горбачева одним выстрелом.
Непростые отношения были тогда в Политбюро...
Я шел левофланговым второй шеренги. Сдалать пару шагов влево и пальнуть поверх голов можно было быстро. Свои бы не успели повязать, никто бы ничего не сообразил
Да, Витя, тебя бы после парада Григорий Васильевич Романов расцеловал бы в уста, если б ты снял Горбачева одним выстрелом.
Непростые отношения были тогда в Политбюро...
dogfred
Акула пера
11/8/2016, 6:21:46 PM
(Lileo @ 08.11.2016 - время: 09:03)
Прочитала про Ильина, Шмонова.
Живы и более-менее здоровы. Ильин даже квартиру от государства получил и денег прилично.
Для меня прям удивительно, что "кровавая гэбня" позволила им жить.
По-моему, в такой ситуации расстрел или тихая гибель в тюрьме - вполне адекватное решение. Я бы не сказал, что после покушения Ильину все сошло с рук.
"В марте 1970-го его поместили в закрытую Казанскую психбольницу. Там держали в камере 4 м в длину 1 м 20 см в ширину — 4,2 кв. м. В ней он пробыл 18 лет. Первые три года — без газет, радио. В 1988-м Ильина перевели в ленинградскую психбольницу. Там он наконец увидел людей — рядом с ним лечили еще четырех. А в марте 1990 года Военная коллегия Верховного суда СССР постановила освободить Виктора Ильина как такого, кто больше не составляет общественной угроз".
20 лет в заключении -это не жизнь.
Квартиру он получил после освобождения - это понятно, где-то жить должен. А вот то, что он не был уволен с воинской службы все эти 20 лет - это нонсенс.Потому суд и постановил выплатить ему деньги за время отсидки как военнослужащему. Удивительное решение.
"Гебня" , думается, тут ни при чем. Он же не из органов, служил в обычной части в Ломоносове. Она и сейчас в той же казарме находится. Скорее, это ляп военного ведомства и суда.
Прочитала про Ильина, Шмонова.
Живы и более-менее здоровы. Ильин даже квартиру от государства получил и денег прилично.
Для меня прям удивительно, что "кровавая гэбня" позволила им жить.
По-моему, в такой ситуации расстрел или тихая гибель в тюрьме - вполне адекватное решение. Я бы не сказал, что после покушения Ильину все сошло с рук.
"В марте 1970-го его поместили в закрытую Казанскую психбольницу. Там держали в камере 4 м в длину 1 м 20 см в ширину — 4,2 кв. м. В ней он пробыл 18 лет. Первые три года — без газет, радио. В 1988-м Ильина перевели в ленинградскую психбольницу. Там он наконец увидел людей — рядом с ним лечили еще четырех. А в марте 1990 года Военная коллегия Верховного суда СССР постановила освободить Виктора Ильина как такого, кто больше не составляет общественной угроз".
20 лет в заключении -это не жизнь.
Квартиру он получил после освобождения - это понятно, где-то жить должен. А вот то, что он не был уволен с воинской службы все эти 20 лет - это нонсенс.Потому суд и постановил выплатить ему деньги за время отсидки как военнослужащему. Удивительное решение.
"Гебня" , думается, тут ни при чем. Он же не из органов, служил в обычной части в Ломоносове. Она и сейчас в той же казарме находится. Скорее, это ляп военного ведомства и суда.
lozdok
Акула пера
11/8/2016, 7:02:42 PM
во времена СССР не все почитали этот праздник, а теперь и подавно. лично мне он не особо запомнился, точнее, вообще не запомнился. 1 мая, да, Новый год, да, а 7 ноября ни к селу, ни к городу. все смазано, забыто и пропито.
elena_fine
Мастер
11/8/2016, 7:16:58 PM
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:05)
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 00:41)
рассказывали, что ленинградцы в те годы... гонки катафалков... были в приподнятом легком возбуждении Ждали прихода Романова. по всем раскладам так получалось и вдруг ..Горбачев )))) Для страны было до лампочки кто, а вот для Ленинграда это ...))))
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Я шел левофланговым второй шеренги. Сдалать пару шагов влево и пальнуть поверх голов можно было быстро. Свои бы не успели повязать, никто бы ничего не сообразил
Да, Витя, тебя бы после парада Григорий Васильевич Романов расцеловал бы в уста, если б ты снял Горбачева одним выстрелом.
Непростые отношения были тогда в Политбюро...
рассказывали, что ленинградцы в те годы... гонки катафалков... были в приподнятом легком возбуждении Ждали прихода Романова. по всем раскладам так получалось и вдруг ..Горбачев )))) Для страны было до лампочки кто, а вот для Ленинграда это ...))))
lozdok
Акула пера
11/8/2016, 7:38:18 PM
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 17:16)
глубокая мысль ...
рассказывали, что ленинградцы в те годы... гонки катафалков... были в приподнятом легком возбуждении Ждали прихода Романова. по всем раскладам так получалось и вдруг ..Горбачев )))) Для страны было до лампочки кто, а вот для Ленинграда это ...))))
глубокая мысль ...
Lileo
Акула пера
11/8/2016, 7:54:34 PM
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 17:21)
20 лет в психушке - это семечки по сравнению с расстрелом. А за такие дела, имхо, полагается именно он.
20 лет в заключении -это не жизнь.
20 лет в психушке - это семечки по сравнению с расстрелом. А за такие дела, имхо, полагается именно он.
lozdok
Акула пера
11/8/2016, 9:01:01 PM
(Lileo @ 08.11.2016 - время: 17:54)
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 17:21)
стрелять нельзя, по политическим мотивам. чтобы на Западе не подумали, будто народ доведен до ручки и стреляет в своих главнюков.
а с дурака спрос маленький. чо с него возьмешь. а основная масса людей всецело доверяет курсу партии.
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 17:21)
20 лет в заключении -это не жизнь.
20 лет в психушке - это семечки по сравнению с расстрелом. А за такие дела, имхо, полагается именно он.
стрелять нельзя, по политическим мотивам. чтобы на Западе не подумали, будто народ доведен до ручки и стреляет в своих главнюков.
а с дурака спрос маленький. чо с него возьмешь. а основная масса людей всецело доверяет курсу партии.
АндрЮч
Акула пера
11/8/2016, 11:40:45 PM
А мне смешно, что 7 ноября заменили на 4-е.
Выбрали из многих эпохальных событий в истории России самое ближнее к дате революции, не более того.
Выбрали из многих эпохальных событий в истории России самое ближнее к дате революции, не более того.
ferrara
Мастер
11/8/2016, 11:48:42 PM
(Sorques @ 08.11.2016 - время: 01:26)
Не совсем так, праздник с названием ни о чем..официально называется La Fête Nationale- Национальный праздник..я был 14 июля в Париже, но плакатов где французский пролетарий или буржуа, протыкает штыком аристократа, я не видел, эта тема там ограничивается взятием Бастилии (миф еще больший, чем взятие Зимнего), которая олицетворяет падение монархии и диктатуры и победу Толерастии, лозунги французской революции теперь весь мир использует..
Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.
Ну, ладно,я согласна – мы не французы. Нечего нам на них кивать.
Самодержавие, приобрело бы вид конституционной монархии,
Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.
ну либо достаточно было февраля..
Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти. Нужна была единая и целеустремлённая сила, которая могла бы привести страну в чувства. Такая сила, в которой нуждалась Франция времён Национального Конвента и нашла её в лице Наполеона. А единственной хорошо организованной силой такого порядка в 1917г. были большевики – больше никого не оказалось.
Не докажите..так как в такой дискуссии мы оба будем оперировать предполагаемыми величинами..
Ну строго, как это делается в математике, я доказать, конечно, не смогу. Но некоторые факты и цифры всё же приведу.
Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу (почему с началом войны мы не смогли достроить большие военные корабли на черноморских верфях? Потому, что вся их электротехника – все электромоторы, приборы или, например, сложные вычислители автоматов артиллерийской стрельбы, и т.п. были рассчитаны на немецкое производство). Пусть 100% производства резины было в руках иностранцев и 100% производства меди и т.д., и т.д.
Но иностранцы также распоряжались природными ресурсами нашей страны. 90% платины добывали иностранцы. ½ добычи нефти и ¾ продажи нефти владели иностранцы. Почти 70% угля добывали тоже иностранцы (французы и бельгийцы). Мало того, что просто добывали, так они ещё регулировали объёмы добычи и устанавливали цены на внутренним российском рынке. Такое вопиюще ненормальное положение вещей вызвало скандал в Думе, Прокуратура возбудила уголовные дела, были сделаны выемки документов в офисах французских синдикатов, чтобы доказать, что «угольный голод» в стране был организован искусственно, для того чтобы сорвать побольше прибыли. Но вмешались французские политики. Они сумели умилостивить царя-батюшку (царь-батюшка у нас был очень добрый), который распорядился замять это дело. Всё осталось по-прежнему. А помните Ленский расстрел рабочих в 1912г.? Там не было никакой политической подоплёки. Рабочие просто собрались и пошли коллективно попросить у своих хозяев более человеческого обращения. Золотодобыча в этом районе принадлежала лондонской компании «Лена-Голдфилдс», хозяевами которой в том числе были и англичане. До сих пор неизвестно, кто отдал распоряжение жандармам на приказ «стрелять». Ясно одно, что англичане в таких случаях привыкли не церемонится в своих колониях и сразу прибегали к крайнем мерам в отношении туземцев.
А что было в банковской сфере? В 18 крупнейших банках России 40% капитала принадлежало иностранцам. И, следовательно, 2/5 выплат процентов по кредитам выдаваемых русскими банками уходили за границу. Но брали кредиты не только в русских банках. Царское правительство плотно сидело на иностранной кредитной игле. С 1891 по 1913г. в погашение кредитов было вывезено за границу 5 млрд рублей золотом. Если десятирублёвая монетка весила 7,5 гр, то сколько же это в тоннах получается? – Во! Посчитала! - 3 750 тонн золота было вывезено в погашение кредитов. Но это только по кредитам. А сколько было вывезено золота в качестве прибылей иностранных компаний? Я, к сожалению, не нашла точных цифр. А прибыли были недетские. Если у себя на родине они могли бы получить 5%, ну7%, ну, может быть, 10%, то в России эти прибыли доходили до 40%, а то и более.
Вот так в России обстояли дела в самом начале прошлого века, и к 1913 году не намечалось никакой тенденции на изменение этих дел.
В разы? Специально взял этот график..
Ой, а где вы взяли этот график? Правда, это не совсем то: здесь отражён не абсолютный ВВП, а ВВП на душу населения. Но, всё равно, вы молодец.
Посмотрите на динамику РИ и экстраполяцию..
Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво. Страна всё-таки была аграрная и ВВП сильно зависел от того, урожайным год выдался или нет. Так, например, значение ВВП в 1903 году совпадает с значением ВВП 1913г. – на графике это явно видно – поэтому и кажется, что за 10 лет и роста-то никакого не было. Но в целом с 1885г. рост всё же был, если верить тем стрелочкам на графике, на которые вы велели посмотреть. Что это за стрелочки? Скорее всего угол наклона этих стрелочек к оси абсцисс соответствует усреднённому значению первой производной по времени функции того участка графика, которому соответствует стрелочка: чем больше угол, тем больше значение производной, иными словами, больше скорость увеличения ВВП на данном участке. Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.
Не совсем так, праздник с названием ни о чем..официально называется La Fête Nationale- Национальный праздник..я был 14 июля в Париже, но плакатов где французский пролетарий или буржуа, протыкает штыком аристократа, я не видел, эта тема там ограничивается взятием Бастилии (миф еще больший, чем взятие Зимнего), которая олицетворяет падение монархии и диктатуры и победу Толерастии, лозунги французской революции теперь весь мир использует..
Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.
Ну, ладно,я согласна – мы не французы. Нечего нам на них кивать.
Самодержавие, приобрело бы вид конституционной монархии,
Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.
ну либо достаточно было февраля..
Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти. Нужна была единая и целеустремлённая сила, которая могла бы привести страну в чувства. Такая сила, в которой нуждалась Франция времён Национального Конвента и нашла её в лице Наполеона. А единственной хорошо организованной силой такого порядка в 1917г. были большевики – больше никого не оказалось.
Не докажите..так как в такой дискуссии мы оба будем оперировать предполагаемыми величинами..
Ну строго, как это делается в математике, я доказать, конечно, не смогу. Но некоторые факты и цифры всё же приведу.
Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу (почему с началом войны мы не смогли достроить большие военные корабли на черноморских верфях? Потому, что вся их электротехника – все электромоторы, приборы или, например, сложные вычислители автоматов артиллерийской стрельбы, и т.п. были рассчитаны на немецкое производство). Пусть 100% производства резины было в руках иностранцев и 100% производства меди и т.д., и т.д.
Но иностранцы также распоряжались природными ресурсами нашей страны. 90% платины добывали иностранцы. ½ добычи нефти и ¾ продажи нефти владели иностранцы. Почти 70% угля добывали тоже иностранцы (французы и бельгийцы). Мало того, что просто добывали, так они ещё регулировали объёмы добычи и устанавливали цены на внутренним российском рынке. Такое вопиюще ненормальное положение вещей вызвало скандал в Думе, Прокуратура возбудила уголовные дела, были сделаны выемки документов в офисах французских синдикатов, чтобы доказать, что «угольный голод» в стране был организован искусственно, для того чтобы сорвать побольше прибыли. Но вмешались французские политики. Они сумели умилостивить царя-батюшку (царь-батюшка у нас был очень добрый), который распорядился замять это дело. Всё осталось по-прежнему. А помните Ленский расстрел рабочих в 1912г.? Там не было никакой политической подоплёки. Рабочие просто собрались и пошли коллективно попросить у своих хозяев более человеческого обращения. Золотодобыча в этом районе принадлежала лондонской компании «Лена-Голдфилдс», хозяевами которой в том числе были и англичане. До сих пор неизвестно, кто отдал распоряжение жандармам на приказ «стрелять». Ясно одно, что англичане в таких случаях привыкли не церемонится в своих колониях и сразу прибегали к крайнем мерам в отношении туземцев.
А что было в банковской сфере? В 18 крупнейших банках России 40% капитала принадлежало иностранцам. И, следовательно, 2/5 выплат процентов по кредитам выдаваемых русскими банками уходили за границу. Но брали кредиты не только в русских банках. Царское правительство плотно сидело на иностранной кредитной игле. С 1891 по 1913г. в погашение кредитов было вывезено за границу 5 млрд рублей золотом. Если десятирублёвая монетка весила 7,5 гр, то сколько же это в тоннах получается? – Во! Посчитала! - 3 750 тонн золота было вывезено в погашение кредитов. Но это только по кредитам. А сколько было вывезено золота в качестве прибылей иностранных компаний? Я, к сожалению, не нашла точных цифр. А прибыли были недетские. Если у себя на родине они могли бы получить 5%, ну7%, ну, может быть, 10%, то в России эти прибыли доходили до 40%, а то и более.
Вот так в России обстояли дела в самом начале прошлого века, и к 1913 году не намечалось никакой тенденции на изменение этих дел.
В разы? Специально взял этот график..
Ой, а где вы взяли этот график? Правда, это не совсем то: здесь отражён не абсолютный ВВП, а ВВП на душу населения. Но, всё равно, вы молодец.
Посмотрите на динамику РИ и экстраполяцию..
Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво. Страна всё-таки была аграрная и ВВП сильно зависел от того, урожайным год выдался или нет. Так, например, значение ВВП в 1903 году совпадает с значением ВВП 1913г. – на графике это явно видно – поэтому и кажется, что за 10 лет и роста-то никакого не было. Но в целом с 1885г. рост всё же был, если верить тем стрелочкам на графике, на которые вы велели посмотреть. Что это за стрелочки? Скорее всего угол наклона этих стрелочек к оси абсцисс соответствует усреднённому значению первой производной по времени функции того участка графика, которому соответствует стрелочка: чем больше угол, тем больше значение производной, иными словами, больше скорость увеличения ВВП на данном участке. Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.
Sorques
Удален 11/9/2016, 12:22:51 AM
(ferrara @ 08.11.2016 - время: 21:48)
По сути, это конечно революция, но монархия не была уничтожена а стала прото-конституционной и событие не более чем символ перехода от феодального абсолютизма к демократии..
Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.
Согласен, что это трагическая ошибка, но со временем, скажем в 20-х, наверное к этому бы пришли..
Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти.
Здесь опять согласен и полностью, вина в появлении большевиков, именно в слабости ВП..да и глупости..причем глупости коллективной, а не отдельных членов, так как там были весьма умные и энергичные люди, но не было коллективной игры..как наша сборная по хоккею в некоторые годы, сплошные звезды НХЛ, а команда плохая...
Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу
Так это мечта любой современной экономики мира, когда иностранцы инвестируют в производство или строят его, создавая рабочие места и платя налоги в казну..Китайский вариант..
Ой, а где вы взяли этот график?
В одной экономической бложке..поэтому и не стал давать ссылку..
Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво.
Такая неровная динамика будет на графике любой страны мира..но рост был..
Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.
Нет, не доказали, а притянули за уши такой вывод..
На графике не учитывается научно-технический прогресс, согласитесь, что 20 лет, для мира бурно меняющихся технологий, огромный срок, уже до революции во многих крестьянских хозяйствах использовали трактора, НТП несомненно коснулся бы и производства, а все это означает не просто экстраполяцию, а корректировки в сторону увлечения объемов производства и значит ВВП..если это произошло в Гондурасе или Индонезии, то в РИ уж точно, тем более вы сами написали, что огромное количество предприятий принадлежало иностранцам, а значит они были обречены на модернизацию, с целью увлечения объемов и качества, для извлечения прибылей..
Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.
По сути, это конечно революция, но монархия не была уничтожена а стала прото-конституционной и событие не более чем символ перехода от феодального абсолютизма к демократии..
Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.
Согласен, что это трагическая ошибка, но со временем, скажем в 20-х, наверное к этому бы пришли..
Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти.
Здесь опять согласен и полностью, вина в появлении большевиков, именно в слабости ВП..да и глупости..причем глупости коллективной, а не отдельных членов, так как там были весьма умные и энергичные люди, но не было коллективной игры..как наша сборная по хоккею в некоторые годы, сплошные звезды НХЛ, а команда плохая...
Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу
Так это мечта любой современной экономики мира, когда иностранцы инвестируют в производство или строят его, создавая рабочие места и платя налоги в казну..Китайский вариант..
Ой, а где вы взяли этот график?
В одной экономической бложке..поэтому и не стал давать ссылку..
Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво.
Такая неровная динамика будет на графике любой страны мира..но рост был..
Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.
Нет, не доказали, а притянули за уши такой вывод..
На графике не учитывается научно-технический прогресс, согласитесь, что 20 лет, для мира бурно меняющихся технологий, огромный срок, уже до революции во многих крестьянских хозяйствах использовали трактора, НТП несомненно коснулся бы и производства, а все это означает не просто экстраполяцию, а корректировки в сторону увлечения объемов производства и значит ВВП..если это произошло в Гондурасе или Индонезии, то в РИ уж точно, тем более вы сами написали, что огромное количество предприятий принадлежало иностранцам, а значит они были обречены на модернизацию, с целью увлечения объемов и качества, для извлечения прибылей..
Юлий Северенко
Удален 11/9/2016, 12:33:36 AM
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Ленину.
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Владимиру Ленину. Его фигура в полный рост установлена на внушительном постаменте у Минского тракторного завода.
Открытие памятника приурочено к Дню Октябрьской революции, который отмечается в Белоруссии 7 ноября.
ВВС
Памятник открыли, и тут же закрыли одного из лидеров оппозиции.
Во время торжественного открытия обновленного памятника милицией был задержан Змицер Дашкевич - руководитель лишенного регистрации в Белоруссии и зарегистрированного в Чехии "Молодого фронта".
Оппозиционная молодежь перекричала бравурную праздничную музыку лозунгами "Фашизм не пройдет" и "Позор!".
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Владимиру Ленину. Его фигура в полный рост установлена на внушительном постаменте у Минского тракторного завода.
Открытие памятника приурочено к Дню Октябрьской революции, который отмечается в Белоруссии 7 ноября.
ВВС
Памятник открыли, и тут же закрыли одного из лидеров оппозиции.
Во время торжественного открытия обновленного памятника милицией был задержан Змицер Дашкевич - руководитель лишенного регистрации в Белоруссии и зарегистрированного в Чехии "Молодого фронта".
Оппозиционная молодежь перекричала бравурную праздничную музыку лозунгами "Фашизм не пройдет" и "Позор!".
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2016, 12:36:14 AM
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Юлий Северенко
Удален 11/9/2016, 12:49:49 AM
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.
Юлий Северенко
Удален 11/9/2016, 12:51:34 AM
За годы независимости в Беларуси стало на 200 памятников Ленину меньше.
udf
udf
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2016, 1:20:43 AM
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
И когда же они успели цивилизоваться?
И в чем критерий их цивилизованности? Я нахожу между ними лишь одно общее качество - русофобию на государственном уровне. Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.
И когда же они успели цивилизоваться?
И в чем критерий их цивилизованности? Я нахожу между ними лишь одно общее качество - русофобию на государственном уровне. Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
Альфред-фр
Специалист
11/9/2016, 2:15:37 AM
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной)
во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина
Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной)
Юлий Северенко
Удален 11/9/2016, 2:31:43 AM
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 23:20)
Вы как обычно "ловко" смешиваете два понятия: ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА и СТРАНА и НАРОД. Обычный типичный ход и уловка уря-патриотов.
Большевистская мразотная система, приведшая страну к фактическому краху, и страна и народ не имеют общего корня.
Ну вам то этого не понять - у вас на всю жизнь зарубка в мозгу: Народ и партия едины
Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
Вы не хотите видеть свою страну в списке цивилизованных стран? Онако вы русофоб, лютый
Я нахожу между ними лишь одно общее качество - русофобию на государственном уровне.
Вы как обычно "ловко" смешиваете два понятия: ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА и СТРАНА и НАРОД. Обычный типичный ход и уловка уря-патриотов.
Большевистская мразотная система, приведшая страну к фактическому краху, и страна и народ не имеют общего корня.
Ну вам то этого не понять - у вас на всю жизнь зарубка в мозгу: Народ и партия едины
Не удивительно что Россия не войдет в этот список никогда.
Вы не хотите видеть свою страну в списке цивилизованных стран? Онако вы русофоб, лютый
Юлий Северенко
Удален 11/9/2016, 2:35:34 AM
(Альфред-фр @ 09.11.2016 - время: 00:15)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной) Возможно и есть. Я лично много где был, но ничего подобного не видел.
Наверно есть, не спорю. На западе много чего есть, и стилизованая куча говна, к примеру))
Но это единицы. Столько большевистских истуканов, сколько навтыкали где нипопадя в совке, в мире равных нет.
Насчет улиц во Франции тоже первый раз слышу
PS Кстати, безусловно Ленин был великим человеком. Величайший авантюрист, злодей и преступник
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина Не. Все наоборот.В Монпелье в 2010 году рядом с памятниками «великим людям XX века», таким, как Уинстон Черчилль, Шарль де Голль и Франклин Рузвельт, была установлена трехметровая статуя Владимира Ленина. И во Франции с полсотни улиц названы в честь Ленина. Хотя возможно вы считаете Францию не цивилизованной страной) Возможно и есть. Я лично много где был, но ничего подобного не видел.
Наверно есть, не спорю. На западе много чего есть, и стилизованая куча говна, к примеру))
Но это единицы. Столько большевистских истуканов, сколько навтыкали где нипопадя в совке, в мире равных нет.
Насчет улиц во Франции тоже первый раз слышу
PS Кстати, безусловно Ленин был великим человеком. Величайший авантюрист, злодей и преступник
Альфред-фр
Специалист
11/9/2016, 2:55:30 AM
(Юлий Северенко @ 09.11.2016 - время: 00:35)
Не слышали? помогу) Во Франции 48 улиц названы в честь Ленина. В Италии 34 улицы. Если верит французской вики. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_lieu...A8s_L%C3%A9nine
А ваша личная оценка Ленина - это ваша личная оценка.
Насчет улиц во Франции тоже первый раз слышу
PS Кстати, безусловно Ленин был великим человеком. Величайший авантюрист, злодей и преступник
Не слышали? помогу) Во Франции 48 улиц названы в честь Ленина. В Италии 34 улицы. Если верит французской вики. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_lieu...A8s_L%C3%A9nine
А ваша личная оценка Ленина - это ваша личная оценка.