СССР

DELETED
6/16/2004, 6:28:31 PM
Предпочитаю Россию. Запомнил в свое время, как разрешение в парткоме брать на поездку в (тогда) Югославию приходилось. Нет уж - больше НИКОГО просить не хочу, на всю жизнь запомнил. Заработал денег - еду, не заработал - сижу, зарабатываю. И думаю. Полезно...

Лучше бы нам, конечно, в ЕС войти. Может, даже и в НАТО. В G-8-то полезли... Только - не берут, сволочи.... bleh.gif
Сталин
6/21/2004, 2:10:36 AM
СССР в разное время(а точнее при разных правителях) разным был.Ну например возьмем СССР при любимом мною Сталине и нелюбимом мною Хрущеве.Ну во-первых различалось отношение к профессиям.При Сталине в почете были инженеры,ученые,военные.При Хрущеве на все лады хвалили кукурузников,колхозников,простых рабочих.При Сталине если ты ученый,инженер,военный-то есть ты защищаешь,или изобретаешь что-то что может помочь стране выйти в лидеры-ты в почете,на тебя сыплются различные награды.Есть стимул учится,превосходный стимул-материальный.А что мы видим при Хрущеве?Рабочий получает больше инженера...Ну и где здесь стимкул к образованию???Гораздо проще было отучится пару лет в каком-нибудь захолустном ПТУ и жить припеваючи,выполняя несложную и однообразную работу,где напряжение мысли сведено к минимуму,чем пахать лет 5-6 как проклятый в лучших ВУЗах и затем работать день и ночь не покладая рук и напрягая до предела мозги.Яркий пример в моей семье-мой отец врач, он получал что-то около 150 рублей,тогда как мой дед-строитель и получал он в 2 раза больше...Отец учился 6 лет не считая интернатуры(после окончания мединститута ты еще должен года 2-3 отучится по месту работы)а дед года 4 ни фига на работе не делал и жил гораздо лучше.Ну и где здесь справедливость???Если при Сталине на солдата смотрели с гордостью и все просто бредили армией(не отслужил 2 года-на тебя уже косо смотрят и отношение предвзятое),то при Хрущеве военные-далеко не элита(зачем долго учится бегать,стрелять,управлять сложной техникой,напрягать все внутренние силы до предела если можно не напрягаясь работая трактористом жить не хуже военных,которые день и ночь тренируются).Да даже элементарное отношение к обороне другое.Если Сталин финансировал все направления обороны и не скупился на это,то Хрущев распилил самолеты(Мы их вроде как ракетами закидаем),пустил под нож танки(Зачем нужны эти консервные банки если их можно уничтожить одной противотанковой ракетой)...И таких различий очень и очень много про эти различия написана не одна книга...Так что прежде чем задавать вопрос "Возрождать ли СССР?" нужно задатся вопросом "А какой СССР мы хотим возродить-ленинский,сталинский,хрущевский,брежневский,андроповский,черненковский или горбачевский?".
Сталин
6/21/2004, 2:32:06 AM
Кстати к вопросу о возрождении СССР.Как бы это какому-нибудь демократу и неприятно слышать но его возрождение неизбежно.Не важно как будет называтся страна СССР или не СССР,важно то что корни будут одни и те же.Нет,не коммунистические,более древние...Исконное неравенство людей например(не стоит равнять в правах вора и честного трудягу),четкое разделение на касты и т.д.Короче говоря возродится восстанет из пепла Российской Империи и СССР новая Империя...Где всё зависит от личных качеств человека-его положение,зарплата,вес его голоса на выборах и т.д.Где элитой будут звать тех кто может кинутся на танк обвешанный гранатами,а не безвольных кретинов повторяющих как заклинание-демократия,демократия,демократия!!!Как вы думаете кто-нибудь из депутатов ГосДумы кинулся бы на танк обвешанный гранатами???Сильно сомневаюсь...Скорее поползет на коленях к врагу и будет умолять пощадить его...И мы еще называем их элитой... gun_rifle.gif такую элиту!!!
Но я отвлекся от темы...Да, СССР возродится( я свято в это верю ) но вот когда-это уже зависит ои нас с вами,когда нам наконец осточертеет смотреть как нашу страну обсирают все кому не лень...Новорожденная страна наверняка будет называтся по другому,но в ней будет присутствовать то что было и у Российской Империи и у СССР-страшная Сила,которая может уничтожить любого кто встанет у неё на пути!!!
WILD_STRANGER
6/21/2004, 7:07:51 AM
у СССР-страшная Сила,которая может уничтожить любого кто встанет у неё на пути!!!
Интересно какая ...?
Сплошное губошлепство, начиная с того же отмороженного Сталина ...
Сталин
6/21/2004, 1:18:46 PM
у СССР-страшная Сила,которая может уничтожить любого кто встанет у неё на пути!!!
Интересно какая ...?
Сплошное губошлепство, начиная с того же отмороженного Сталина ...
Ты хоть раз читал что-нибудь про военную технику?Ну так вот почитай и посмотри у кого всё самое лучшее и непревзойденное...Всё то чем мы сейчас оснащены-заслуга СССР...Что мы сейчас производим?Кроме автоматов и патронов к ним фактически ничего...Заводы вынуждены переходить на выпуск бытовой продукции чтобы выжить и не развалится...Заказов нет,всё стоит и ничего не делается...Производство сотни БТРов уже проблема которую должен держать на контроле чуть ли не президент...Но ведь то что осталось у нас и то что нам верно служит и по сей день-это часть всего того что было в СССР...А когда у тебя есть военная сила ты можешь всё...что тебе противопоставят?Демонстрации с плакатами,неистово орущие"Нет войне?"?Одна БМ-13 "Град" уничтожит такую демонстрацию с одного залпа...Экономические санкции?Это бесполезно,на нашу военную технику всегда найдется покупатель...К тому же мы можем освоить новые технологии производства чего-либо...В чем заключается сила СССР и Российской Империи?В военной мощи, фанатизме людей и способности создать принципиально новое...Запад живет чужим умом...В основном все их ученые-это либо захваченные престарелые немцы,либо молодые прельстившиеся сытой жизнью русские ученые...Мы всегда производили технику, которая превосходила ихнюю,опережала время на десятилетия и еще вдобавок стоила гораздо дешевле чем аналогичная техника у Запада...Не говоря уже о том что некоторых видов техники у них нет вообще или этот вид плохо развит...Например системы залпового огня:у америкосов-всего лишь скопированный "Град", у нас-"Град","Ураган","Смерч"...Причем последние 2 системы аналогов в мире не имеют...
svatosha
6/21/2004, 3:16:07 PM
Да я так посмотрю, на нашем форуме появился больной нацист.... gun_rifle.gif

Только и слышишь наше оружие самое лучшее, самое убийственное....
Не в этом должны быть идеалы страны. Итак погрязли в крови, что при твоем нацисте Сталине, что при этих проданых демократов.
Может и конечно и хорошо, что Сталин все эти направления развивал.
НО! ты наверно забыл при ком началась 2-я мировая? И кто не хотел верить в реальность положения? Сколько народу погибло...... А в лагерях после войны?
J-Art
6/21/2004, 11:42:09 PM
Сталин, пойми ты: НИКОГДА страна не станет вечной при одном только ВОЕННОМ превосходстве. Времена танков, БТР-ов и пехот постепенно уходят в прошлое. Посмотри, сейчас США применяют какое оружие - химическое, газово-трансгенное, мутационное и т.д. Это оружие одного щелчка и массовой смерти или зомбирования. А ты про военную технику гнёшь...

А вообще, я согласен, что так или иначе, но Великая Империя Россия возродится. Но совсем не такой, какими были монархическая Россия и СССР. В обеих этих странах было НАЦИОНАЛЬНО-РЕЛИГИОЗНОЕ неравенство.
Ибн Булгар
6/22/2004, 3:18:18 AM
Великая Империя Россия возродится. Но совсем не такой, какими были монархическая Россия и СССР. В обеих этих странах было НАЦИОНАЛЬНО-РЕЛИГИОЗНОЕ неравенство.
Не возрадится: чтобы удержать территорию, которую Россия занимает сейчас 140 млн.граждан не достаточно-следует учесть,также, что происходит "вымирание"
русского народа/1,5 млн. россиян ежегодно/, а также старение "нации". Также не следует забывать,что за годы,прошедшие после развала СССР,произошел рост национального и религиозного самосознания нерусских народов России.
Чтобы государство было "вечным" ему нужна соответствующая идеология-у России ее никогда не было,за исключением марксизма-ленинизма. Что может сплотить народы России?-Борьба с терроризмом? no_1.gif С жалостью наблюдаю за президентом России,когда он по поводу и без говорит о террористах gun_rifle.gif Он хоть и кричит,что спас Россию от распада,в действительности же ничего не сделал для спасения и консолидации российского общества.
Нам "посчастливилось" стать свидетелями гибели СССР/большой России/,думаю,что нас скоро "осчастливят" гибелью России.
Что касается возрождении Империи....В бывших среднеазиатских республиках и Казахстане сейчас проживает порядком около 60 млн. тюрков/!/и численность тюрков неуклонно растет,в то время как в России уменьшается численность русских. Руководство России озабочено существованием "тюркской" угрозы-доказательством служит то,что в оренбургской области увеличивают численность руского населения-там селят русских мигрантов из стран СНГ-налицо попытка России отрезать Татарстан,Башкортостан и республики Поволжья от Средней Азии.
Наступает время тюркского ренесанса, татарского,если угодно-под мощной идеологией Ислама.
J-Art
6/22/2004, 3:35:22 AM
Чтобы государство было "вечным" ему нужна соответствующая идеология-у России ее никогда не было,за исключением марксизма-ленинизма.
Ха! А как тогда можно объяснить тысячелетнюю историю России (Киевская Русь, период Ордынского ига, Империя, СССР)? Удивительно, как это мы смогли столько времени продержаться без идеологии?
Я тебе так скажу: идеология нужна СЛАБЫМ.
Ибн Булгар
6/22/2004, 3:59:23 AM

Я тебе так скажу: идеология нужна СЛАБЫМ.
Даже здесь на форуме каждый придерживается определенной линии поведения,а значит и идеологии,в его "приметивном виде-что все слабые?/айда спорлашмыек/
J-Art
6/22/2004, 4:08:37 AM
Даже здесь на форуме каждый придерживается определенной линии поведения,а значит и идеологии,в его "приметивном виде-что все слабые?/айда спорлашмыек/
Юк... Айда спорлашабыз але...

Ты не прав. Если КАЖДЫЙ придерживается своей собственной идеологии, то это называется субъективным мнением. А мы говорим именно об ИДЕОЛОГИИ, всепоглощающей, убивающей индивидуальность каждого человека.

И вообще, что-то мы флудить начинаем. Тема-то про СССР, а не про идеологии...
Ибн Булгар
6/22/2004, 4:19:46 AM
В свое время Аятолла Хомейни назвал США и Англию шайтанами, а Россию он назвал шайтаном-Америка и Англия вместе взятые. С тех пор мало,что изменилось-СССР был империей зла,в два раза больше чем США,или Англия в отдельности- в Афганистане СССР положил 1,5 млн.афганцев, в то время как "своих" погибло 13 тыс.-такое может только шайтан натворить smile.gif
svatosha
6/22/2004, 2:43:18 PM
Бедные, слабые люди....
Все кто грезит СССР явно к ним относятся.
Когда человек работал или нет он все равно получал свои рубли, отсюда и все "деревянное" и не превлекательное, хотя качественное.
Зачем смотреть назад? Жизнь продолжаеться! Как вы не можете этого осознать!? Надо стараться урегулировать то что есть!
Такой страны не будет!
Иначе надо 60% населения отправить в концлагеря. А остальные 40% будут ходить и стучать друг на друга.... biggrin.gif
igore
6/23/2004, 3:48:25 AM
идеология нужна СЛАБЫМ.
Подписываюсь.

Ибн Булгар.
Руководство России озабочено существованием "тюркской" угрозы-доказательством служит то,что в оренбургской области увеличивают численность руского населения-там селят русских мигрантов из стран СНГ-налицо попытка России отрезать Татарстан,Башкортостан и республики Поволжья от Средней Азии.
А по-моему налицо попытка властей предоставить эмигрантам и беженцам хоть какую-то крышу над головой. Причем, желательно подальше от Москвы. Российские власти больше озабочены не какой-то там "тюркской угрозой", а тем, чтобы эти люди не ехали в крупные города вроде Москвы и Питера.

Наступает время тюркского ренесанса, татарского,если угодно-под мощной идеологией Ислама.
Одной идеологии мало. Необходимо государство, которое сможет консолидировать отдельные нации, как это сделала Россия в 17 веке. Кто объединит тюрков? Турция? Нет. США вовремя натянет поводок, да и с мечтой о вступлении в Евросоюз придется распрощаться - там жуть как боятся исламского влияния. Кто еще? Иран? Не потянет.

Главная проблема мусульманского мира - это то, что наличие всего двух крупных внутренних конфессий - суннитов и шиитов - уже делает объединение мусульман практически невозможным. В то время, как христиане, у которых подобных внутренних групп больше, при необходимости прекрасно умеют действовать сообща. Мусульмане могут объединять свои усилия только при наличии единого внешнего врага (например, США), но этого недостаточно для создания империи. Надо уметь объединяться и в мирное время. А вот это как раз и не получается.

Потому-то и у среднеазиатских республик будущее есть только в едином государстве, во главе которого будет стоять Россия. Не нынешняя, разумеется.
J-Art
6/23/2004, 4:45:30 AM
идеология нужна СЛАБЫМ.
Подписываюсь.
Igore, неужто ты в кой-то веки с моими словами согласился?.. Даже не верится...
igore
6/23/2004, 6:19:40 AM
А когда мы в чем-то серьезно противоречили? По-моему крупных разногласий у нас как-то и не было никогда.
igore
8/1/2004, 11:47:45 PM
Да уж, Бжезинский – тот еще, с позволения сказать, авторитет biggrin.gif . Потомок поляков, бежавших из Польши в страхе перед Советами. Сами поляки относятся к таким с одной стороны с сочувствием, а с другой с презрением. Бжезинским двигает обида на Советы, которую он вымещает на русских, так что объективности или строгой науки в его книгах кот наплакал.

И опять же эта сказочка про бедных русских. Это про русскую аристократию? Про русскую интеллигенцию? Про русское мещанство? Напомню, что на Украине дворянства вообще было очень и очень мало, а украинская интеллигенция, кроме совсем уж националистически настроенной, очень быстро сливалась с русской, понимая, что именно Российская империя обеспечивает спокойное и безопасное существование Украины.
Хм… и когда это, интересно, та же Грузия жила богаче, чем Россия? Да и про Украину очень и очень сомнительно. Зато однозначно можно сказать, что империя вливала большие деньги и в Закавказье и Среднюю Азию, развивая эти регионы, что позволяло их жителям выкарабкиваться из нищеты.

Хм… стоп! А причем здесь вообще Российская империя? Речь-то идет об СССР, который никогда не был национальным государством русских, и правительство которого по большей части плевало на интересы этой конкретной нации. Ребята, вам не надоело? Это ж сколько в вас комплексов накопилось, если каждый раз, когда заходит речь о Союзе, вы тут же начинаете валить все на «злых дяденек русских» и медленно, но верно ползти по древу все дальше и дальше в историю, вспоминая и империю и Москву. И все только ради того, что припомнить русским побольше мнимых обид. Может, хватит комплексовать?
igore
8/3/2004, 4:13:48 AM
И где здесь хоть что-то, что заставило бы меня относиться к господину Бжезинскому хоть с толикой уважения и признавать его авторитет? Бжезинский - человек своего времени, а именно времени Холодной войны. Благодаря своим политическим взглядам, окрашенным некоторыми комплексами по отношению к России, он оказался востребован и сделал блестящую карьеру. Факт. Я могу уважать его как человека, много достигшего в жизни. Но как русофоб он теряет в моих глазах право на уважение точно так же, как и любой антисемит, расист или еще кто-либо. Не могу я уважать человека, который позволяет себе руководствоваться взглядами, оскорбительными для какой-либо нации или расы.

А относительно благосостояния, то, как мне кажется, ключевым в приведенном тобою примере является то, что речь идет о благосостоянии граждан СССР. Ведь мы говорим о стране с плановой экономикой и всеобщей уравниловкой, где квалифицированный инженер мог получать столько же, сколько и рабочий, закончивший девять классов и ПТУ.
И опять-таки, я говорил не об СССР, а о Российской империи, о дворянстве, купечестве, промышленниках, интеллигенции и мещанстве той эпохи.
Сталин
8/14/2004, 5:56:38 AM
Да я так посмотрю, на нашем форуме появился больной нацист.... gun_rifle.gif
Только и слышишь наше оружие самое лучшее, самое убийственное....
Не в этом должны быть идеалы страны. Итак погрязли в крови, что при твоем нацисте Сталине, что при этих проданых демократов.
Может и конечно и хорошо, что Сталин все эти направления развивал.
НО! ты наверно забыл при ком началась 2-я мировая? И кто не хотел верить в реальность положения? Сколько народу погибло...... А в лагерях после войны?
Не хотел верить в реальность?Между прочим 21 июня ночью отдавались распоряжения по приведению войск в боевую готовность...И когда все генералы болели идеей легких танков и ополчились против создателя т-34(не помню фамилии) именно Сталин отдал распоряжение о разработке этого танка ставшего символом Великой отечественной и которого немцы панически боялись,пока у них не появились крупнокалиберные пушки...Дальше-существует еще одно мнение почему первые месяцы войны были такими ужасными-это подготова самого СССР к атаке на Европу(операция "Гроза")...и вообще оценки Сталина о сроках войны были правильными,он только не учел того что Гитлер был полный психопат и начал войну тогда когда её начинать было не выгодно(фактически конец лета а завоевать такую огромную страну за месяц просто нереально,ну а осень и зима в России это не тоже самое что осень и зима в Европе) ...Если принять то что операция "Гроза" реально существовала то это многое объясняет...И я не больной нацист,нацисты это те кто считает свою расу выше других,я же не считаю свою нацию чем-то выше других...И если смотреть твоей точкой зрения на людей то половина из них-прожженые фашисты...Так как судя по всему ты считаешь что патриот=нацист...Я не знаю что такого зазорного в том чтобы любить свою страну,свою нацию за какие-то достижения...Пусть даже и в военном деле-это всё равно достижения и этими достижениями нужно гордится.
Сталин
8/14/2004, 6:13:03 AM
Сталин, пойми ты: НИКОГДА страна не станет вечной при одном только ВОЕННОМ превосходстве. Времена танков, БТР-ов и пехот постепенно уходят в прошлое. Посмотри, сейчас США применяют какое оружие - химическое, газово-трансгенное, мутационное и т.д. Это оружие одного щелчка и массовой смерти или зомбирования. А ты про военную технику гнёшь...

Ну в области этого оружия мы вряд ли уступаем...Представь сколько было живого подопытного материала-"смертников" было полно в СССР+госконтроль за информацией+закрытое общество...в СССР испытания подобного оружия(биологического и химического) было гораздо проще организовать и скрыть от посторонних глаз...В том же США гораздо тяжелее ставить подобные опыты-столько желающих нагадить правительству и рот им заткнуть сложнее...