Роль казачества в истории России

(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 11:54) (Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 20:31) (Irochka117 @ 31.01.2012 - время: 20:16) Молодой человек. Уважали или не уважали чеченцы Генерала Ермолова это конечно вопрос чеченцев. Но заявить, что Ермолов воевать не умел - это значит не знать истории.
Алексей Петрович Ермолов участвовал в компаниях 1805, 1806-07 годов против Наполеона, во время Отечественной войны 1812 года он был начальником штаба 1 армии. Он участвовал в заграничных походах Русской армии в 1813-14 годах и дошел до Парижа. Так далеко Русская армия не заходила никогда.
Участвовал.... это как наши генералы в 2008 году "участвовали"?
Знаете как японцы во время первой мировой "участвовали"?

Ермолов просто все сжигал. И убивал ВСЕХ кроме маленьких младенцев. Это не война а карательные экспедиции, которые очень похожи на те что вели фашисты, особенно в африканских странах.
Не я верю что он присутствовал, и что даже "участвовал", может даже больше чем япония в первой мировой.
Только можно спросить : а он "участвовал" до того как москву подожгли или после?
А Вы почитайте мемуары генерала Ермолова и Вам не придется задавать такие вопросы

(Art-ur @ 01.02.2012 - время: 07:00) Тут речь может идти о некоторой разнице в методах ведения войны на Западе и на Юге.
Конечно. О чем он ведет речь совершенно понятно. Он рассматривает Ермолова как противника, мы рассматриваем его как героя. Вопрос подхода и симпатий разных народов.
Но заявить, что он воевать не умел, воюя с величайшим полководцем своего времени...
Как то коробит.
Ермолов на Кавказе был диктатором. Там велась война армии с народом. С точки зрения партизан, армия - чужаки, варвары, убийцы. С точки зрения армии, партизаны - бандиты, действующие из-за угла, внезапно, скрытно. Население поддерживало партизан и автоматически становилось врагом.
Ничего нового - Испания и Россия - партизанская война против Наполеона. Дальнейшие примеры и приводить скушно - их масса.
Тактика борьбы с партизанами всегда одна - надо любыми способами, в том числе самыми жестокими, замирить населения, которое само нарывается, поддерживая партизан. Лишившись поддержки населения партизаны исчезнут сами.
Писать об этом сейчас даже как то не интересно.

(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 21:29) Если вы хотите считать его героем, то пожалуста,

А Суворова Вы считаете талантливым полководцем и героем?

А то.
Суворов большую часть жизни воевал в Чечне.
Это на горцах Суворов учился воевать и побеждать.
Это потом уничтожение ногайцев,подавление Пугачева,подавление Варшавского востания и прочая.
Но вначале был Кавказ и в частности Чечня!

(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 21:29) Я привел пример генерала слепцова. В честь него (врага) ведь не просто так называли своих детей. И лично мне очень жаль что оказались врагами.

Харут, еще раз - фамилии пишутся в большой буквы.

Если не сложно, порекомендуйте книгу о генерале Слепцове.

Генерал Ермолов - один из последних генералов русской армии Суворовской школы, использовавший его принципы. Один из принципов - уменьшение потерь собственной армии.

(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 22:51) А почему вы спрашиваете?) суворов тоже вел карательные экспедиции и убивал женщин?)
Талантливый полководец, конечно, Звание генералиссимуса ведь не просто так дают) огромное количество побед(стыдно, извините, но количество не помню) и ни одного поражения. И еще много много чего.
а как поляки к нему относились? После подавления восстания
Герой и талантливый полководец - это вещи объективные.
Если под героизмом понимать личную храбрость

(Харут-Марут @ 02.02.2012 - время: 11:14) В приципе, если так по фантазировать, если бы они пришли и сказали "ребята, давайте жить дружно? И пойдемте вместе грабить турков" то и с казаками не было бы проблем. Но против ермолова уже стали воевать ради мести.
«...Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников...» А.П.Еромолов

Полагаете, что надо было присоединится к этому бандитскому анклаву?

(Харут-Марут @ 02.02.2012 - время: 11:14) Irochka:
Я о слепцове не читал, но про таких людей говорят в народе. Я про него знаю потому что история моей семью с ним тесно связанна.

с чеченцами конфликта можно было избежать и сделать их своими союзниками.

Харут. Ваши рассуждения о Слепцове (которого уважают чеченцы) и Ермолове (именем которого они называют собак) бездоказательны и походят на сказки, передаваемые из поколения в поколение.
Думаю, что Алексею Петровичу Ермолову было все равно, что о нем думают его враги. Ему гораздо дороже было мнение о нем его соплеменников и сослуживцев.

Может быть Вы не заметили, но чеченцев сделали своими союзниками. Они служили в Российской армии и воевали рядом с русскими во многих войнах, которые пришлось вести России.

(Харут-Марут @ 02.02.2012 - время: 20:24) А на счет сказок, у нас их никогда не было. И из поколение в поколение передавалась история.
Таким способом передается не история, а предания

(Харут-Марут @ 02.02.2012 - время: 21:20) У русских может быть, у нас история.
При этом я понимаю что сразу в голову приходит что могли быть искажения. Но есть такие мерзские история, которые к счастью вы не знаете, если что и пришлось бы искажать так это эти истории.
А про слепцова кстати можно по читать и в википедии. Отец сказал что раньше про него было написанно и в школьных книгах.
Назовите пожалуйста имя и отчество генерала Слепцова

(Irochka117 @ 03.02.2012 - время: 06:02) Назовите пожалуйста имя и отчество генерала Слепцова
Вроде Николай Павлович

Ну хорошо. Понятно. Уважаете Слепцова, не уважаете Ермолова. Вопрос - как Вы относитесь к генералу Бакланову? Он воевал на Кавказе примерно в одно время со Слепцовым.

Хорошо. Еще вопрос - генерал Николай Николаевич Муравьев-Карский?

(Харут-Марут @ 03.02.2012 - время: 22:36) Но он ведь не воевал там, а был наместником.
Еще как воевал.
Ермолов, при своем назначении на Кавказ, пригласил капитана Муравьева поехать с собой. Он хорошо знал этого офицера по войне 1812 года и заграничным походам. Муравьев в 1811 году окончил школу колонновожатых - прообраз того, что теперь называют академией Генерального штаба, и служил в 1 армии, в той, где Ермолов был начальником штаба.
К моменту окончания войн с Турцией и Персией он уже был генерал-майором и командиром 5 карабинерного полка. Участвовал в штурмах Карса и Эрзерума.
Вернулся на Кавказ в Крымскую войну наместником и полным генералом. Войска под его командованием захватили Карс, который потом был обменен на Севастополь.
Боевой генерал отдельного Кавказкого корпуса Русской армии. Соратник и ученик Ермолова. Кроме военного дела выполнял и дипломатические миссии.

(Харут-Марут @ 04.02.2012 - время: 11:42) В чечне в каких боях он участвовал?
Есть книга о нем - Задонский "Жизнь Муравьева". Читайте

А, что, генералов оцениваете только по боям в Чечне?
Он с французами, турками, персиянами много воевал. В книге есть много эпизодов

(Харут-Марут @ 04.02.2012 - время: 17:42) Не ну вы лично мое мнение спрашиваете? Я думал вы про отношение моего народа.
Я же не с народом переписываюсь, а с Харут-Марутом
И Вы наверное не от всего народа отвечаете

(Irochka117 @ 02.02.2012 - время: 19:56) Может быть Вы не заметили, но чеченцев сделали своими союзниками. Они служили в Российской армии и воевали рядом с русскими во многих войнах, которые пришлось вести России.
Индийцы тоже служили в британской армии.

(rattus @ 15.02.2012 - время: 13:39) (Irochka117 @ 02.02.2012 - время: 19:56) Может быть Вы не заметили, но чеченцев сделали своими союзниками. Они служили в Российской армии и воевали рядом с русскими во многих войнах, которые пришлось вести России.
Индийцы тоже служили в британской армии.
Гуркхи до сих пор служат.

(oralchik812 @ 19.10.2009 - время: 23:41)

Где то читал что первыми "пограничниками" были казаки, точнее выполняли функцию охраны границ.
Нее они на первых “гаишников’’ больше похожи.

(Sorques @ 20.10.2009 - время: 04:00)

/Директива ЦК РКП (б) Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах.........
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.......
 
  3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
  4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.......
  Центральный Комитет РКП /
Страшное время. Зато появились предки современных козаков.