Роль казачества в истории России

(rattus @ 21.10.2009 - время: 13:11) А про Татищава - боян, который ты непонятно зачем постишь.
Василий Никитич тоже типа Карамзина врун?



под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили.

То что ни были олкнавты он просто умолчал.
Зы. Черкасска Поречная - это было стойбище из шалашей.
Зыы... Слей Татищева. У меня планы.

(Luca Turilli @ 21.10.2009 - время: 13:30) Василий Никитич тоже типа Карамзина врун?

Я всегда знал что ты новичок в нете. Боян - не означает что сообщение ложь. Итак, у оппонента опять нету доводов об том, что казаки играли большую роль в Московском государстве. Я тоже немного побояню и напомню ему что именно казацкие атаманы поддержали кандидатуру Мишки Романова на царствие в 1613 году....

(Luca Turilli @ 21.10.2009 - время: 12:52) (Gawrilla @ 21.10.2009 - время: 00:27) Скучновато спорить с незалежными мыслителями.

Это так кажется по началу. Но на самом деле - это
не с чем не сравнимое удовольствие. Положительный
заряд от общения со свiдомыми украинцами - аграменный.
Всё что я читал за три года, общаясь с ними, способно
сделать из человека
"Наполеона, который завоёвавает мир с казаками"
Так что информацию от свiдомых надо поначалу принимать
дозированно. Иначе большая доза приведёт Вас в Кащенко.
и Вы таки станете Наполеоном.
(осторожно поправляя треуголку)

Я же говорю - я не дохтур. Мне клинические случаи радости не доставляют.
Хотя довольно часто изречения оных персонажей, особливо свiдомых, вызывают ряд светлых эмоций. Хохот, например.

Я понимаю. В войне, даже идеологической, все средства хороши.
Но мне особенно нравятся средства, требующие от их применителя выглядеть клиническим идиотом.
Например, когда надо доказать существование Украины в 16 веке. Или ведущую роль запорожского казачества в мировой истории.
Вот и появляются эскадры ракетоносных САПЛЯ, бороздящие средневековые степи Запорожья...

(rattus @ 21.10.2009 - время: 13:43) Я всегда знал что ты новичок в нете. Боян - не означает что сообщение ложь.
хмм.. А чо это означает?



Итак, у оппонента опять нету доводов об том, что казаки играли большую роль в Московском государстве.

те кто под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли

не могут играть положительную большую роль.
Если большую отрицательную - согласен.

Я тоже немного побояню и напомню ему что именно казацкие атаманы  поддержали кандидатуру Мишки Романова на царствие в 1613 году....

Ты путаешь баян с наглой ложью

(Gawrilla @ 21.10.2009 - время: 13:50) Хотя довольно часто изречения оных персонажей, особливо свiдомых, вызывают ряд светлых эмоций. Хохот, например.


Вот-вот. Я это и имел ввиду.


Например, когда надо доказать существование Украины в 16 веке. Или ведущую роль запорожского казачества в мировой истории.

Будет плохое настроение - маякни.

Обратите внимание! Конституция Филиппа Орлика была первой в мире государственной конституцией. Она не только провозглашала независимое Украинское государство, но и закрепляла наиболее прогрессивные для того времени идеи о государственной жизни. Конституция ограничивала права гетмана, предусматривала создание представительского органа — Генеральной Рады. В документе были заложены устои принципа разделения власти на законодательную, исполнительную и судебную ветви, вводилась выборность должностей. Статьи Конституции Филиппа Орлика дальновидно предусмотрели принципиальные основы развития демократических государств

Мне полфорума Украины доказывало что это - чистая правда.
А таких перлов - целая доска. Но читать помного людям неподготовленным
очень вредно. Последствия будут катострофичны.

Для просветительской деятельности в Россию выехали такие известные наши земляки, как Епифаний Славинецкий, Семен Полоцкий, которому было доверено обучать царских детей, Семен Яворский, Дмитрий Ростовский и известный церковный реформатор и государственный деятель Феофан Прокопович. Из-за малочисленности грамотных специалистов на церковные и преподавательские должности в Московии назначались выпускники и даже студенты Киево-Могилянской академии. По её образу и подобию в конце XVII в. в Москве была открыта Славяно-Греко-Латинская Академия. Кроме вышеупомянутых деятелей, культуру в России поднимали украинские книги

Насладись Это учебник для 8 класса

(Luca Turilli @ 21.10.2009 - время: 13:50) те кто под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли
не могут играть положительную большую роль.
Если большую отрицательную - согласен.



Детский сад. Гусары появились вовсе не в России. Так же как и Миних до своего появления в Московском государстве воевал под началом Мальборо и Савойского. Может ты и его роль будешь отрицать? Ты путаешь баян с наглой ложью Ладно, придёться опять немного расширить твой и знания истории. Почему бы тебе не почитать "Сказание Авраама Палицына" для начала?

(Luca Turilli @ 21.10.2009 - время: 13:58) Для просветительской деятельности в Россию выехали такие известные наши земляки, как Епифаний Славинецкий, Семен Полоцкий, которому было доверено обучать царских детей, Семен Яворский, Дмитрий Ростовский и известный церковный реформатор и государственный деятель Феофан Прокопович. Из-за малочисленности грамотных специалистов на церковные и преподавательские должности в Московии назначались выпускники и даже студенты Киево-Могилянской академии. По её образу и подобию в конце XVII в. в Москве была открыта Славяно-Греко-Латинская Академия. Кроме вышеупомянутых деятелей, культуру в России поднимали украинские книги

Насладись Это учебник для 8 класса
Малыш, ты бы хоть тут не позорился. Смотри, я сейчас процитирую подобное из российского учебника:
Окольничий Федор Михайлович Ртищев, любимец царя Алексея Михайловича, чело-век влиятельный, в разговорах с царем убедил его посылать московских юношей в Киев: там в коллегиуме научат их всяким ученостям. Пригласил из украинской столицы ученых мона-хов. Они должны обучать русских в Андреевском монастыре, им основанном, славянскому и греческому языкам, философии и риторике, другим наукам словесным. Любознательный окольничий ночи напролет проводил в беседах с киевскими старцами, изучал под их руково-дством язык Гомера и Аристотеля. По его же настоянию молодые дворяне проходили курс наук у приезжих профессоров.
Тогда же издали грамматику Мелетия Смотрицкого, украинского ученого (по ней потом учился Михаил Ломоносов).
Вот такие вот дела. Я понимаю, монархистам-великороссам неприятно что им букварь украинский учёный создал а не по "рунах" они азбуку учили, но такова суровая правда...

(rattus @ 21.10.2009 - время: 14:06) Детский сад. Гусары появились вовсе не в России. Так же как и Миних до своего появления в Московском государстве воевал под началом Мальборо и Савойского. Может ты и его роль будешь отрицать?


Каким ... это к казакам?

Ладно, придёться опять немного расширить твой и знания истории.  Почему бы тебе не почитать "Сказание Авраама Палицына" для начала?

А почему не Платона или Аристотеля?

Смотри, я сейчас процитирую подобное из российского учебника:

Это какой жешь?

Пригласил из украинской столицы ученых мона-хов.

Это какая ж столица была? У какого государства?
Ты там в норме?

Тему открыл, но если она перейдет на флуд и переходы на личности, то после мер в отношении нарушителей правил, будет закрыта вновь.

1. Да, роль казачества в становлении России большая.
2. Нет, казаки никакой роли не играли. Их удел - пянство и грабёж

Сижу и думаю. За какой пункт я голосовал...
Убей не помню... а ведь голосовал точно..

Роль казачества в период царской России громадна, это и новые земли, и пограничные войска, и полная самоокупаемость в отличии от регулярных армейских соединений, начиная с княжеских дружин, практически ареопаг власти при полной верности монархии, как институту власти.
Про современное казачество этого сказать не могу, так как отсутствует сам институт монархии в России

(rattus @ 20.10.2009 - время: 12:31) Да ну? Это наверное сейчас так в России в школе преподают. В то время когда я учился, восстанию под руководством Разина приделялось намного больше внимания чем царьку.
Да уж намного больше учитывая что про царька как такового вообще ничего не было.
Упоминался вместе с Болотниковым и Пугачёвым но вскользь, так как ничего масштабного не сделал и никакими правильными делами с позиции марксизма ленинизма не отметился. Мол боролся против самодержавия и засилья...

(vegra @ 23.01.2010 - время: 00:30) (rattus @ 20.10.2009 - время: 12:31) Да ну? Это наверное сейчас так в России в школе преподают. В то время когда я учился, восстанию под руководством Разина приделялось намного больше внимания чем царьку.
Да уж намного больше учитывая что про царька как такового вообще ничего не было.
Упоминался вместе с Болотниковым и Пугачёвым но вскользь, так как ничего масштабного не сделал и никакими правильными делами с позиции марксизма ленинизма не отметился. Мол боролся против самодержавия и засилья...
Будьте снисходительны к Раттусу.
Не разбивайте его надежд. Боже Вас сохрани
рассказать ему что Болотников боролся с Шуйским
называя себя "воеводой царевича Дмитрия"

(Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 09:21)
Будьте снисходительны к Раттусу.
Не разбивайте его надежд. Боже Вас сохрани
рассказать ему что Болотников боролся с Шуйским
называя себя "воеводой царевича Дмитрия"
К чему этот непонятный пост? Пониматете, без казаков и Романов бы на трон не залез.

(rattus @ 23.01.2010 - время: 13:52) К чему этот непонятный пост? Пониматете, без казаков и Романов бы на трон не залез.
И Рюрик тоже

(Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:49) (rattus @ 23.01.2010 - время: 13:52) К чему этот непонятный пост? Пониматете, без казаков и Романов бы на трон не залез.
И Рюрик тоже
Не, Рюрик просто захватил трон.

(rattus @ 23.01.2010 - время: 21:44) (Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:49) (rattus @ 23.01.2010 - время: 13:52) К чему этот непонятный пост? Пониматете, без казаков и Романов бы на трон не залез.
И Рюрик тоже
Не, Рюрик просто захватил трон.
он был казак?

(Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 22:00) он был казак?
Можно и так сказать. Вольный человек. Который к тому же умел свою волю с оружием защищать

24 января 1919 года - чёрная дата в истории казачества. Свердлов подписал циркуляр оргбюро ЦК РКП (б) о массовом терроре против казачества....

(rattus @ 25.01.2010 - время: 17:42) 24 января 1919 года - чёрная дата в истории казачества. Свердлов подписал циркуляр оргбюро ЦК РКП (б) о массовом терроре против казачества....
любого. как российского так и украинского