Л.П. Берия

DELETED
2/7/2006, 12:01:03 AM
(first @ 05.02.2006 - время: 03:19) Из воспоминаний сына В. П. Чкалова Игоря:
     "...Вот партия и считает, что наркомом внутренних дел,  а
по совместительству и наркомом водного транспорта (как и Ежов в то  время)
должен стать Валерий Чкалов...
Мне все-таки кажется что он нашел бы способ отвязатся от этого.
Semchik
2/7/2006, 6:51:02 PM
(Alex Love @ 06.02.2006 - время: 22:01) Мне все-таки кажется что он нашел бы способ отвязатся от этого.
Ну да, как-же!!!!!
Єто предложение, от которого нельзя отказаться! blink.gif
coroed
2/10/2006, 12:18:00 AM
Alex Love
то, что Берия не был подстрекателем его не оправдывает. А такое почтительное отношение к палачам опасно для нашего общества. Конечно, он был человеком и как любая образованная личность адекватно относился к людям, но втянувшись, он сам сделал из себя смертника недостойного жизни.


Как интересно. И кто же достоин жизни, по Вашему мнению? Разумеется из тех, кто действительно управлял государством. Вы, случайно не вегетарианец? А то кто-нибудь Вас тоже может посчитать убийцей.
Кстати о палачах. К смерти приговаривает суд. Который должен разобраться в обвинении. Судьёй (членом троек) в 37-м был именно Хрущёв. А не подчинённый наркома внутренних дел, представляющий этому суду материалы на подозреваемого. Именно судья Хрущёв и убийца, причём кровавейший. Но к нему Вы почему-то относитесь почтительно.

QUOTE 
А не Никита ли Сергеевич самыми страшными красками расписал Берию. Спаситель, блин. Везде провалы, зато спас нас от "эссенции сталинизма". Зачем же верить убийце Берия?


Сделав так он не только отвязался от лишней демагогии и поиска виновных, но и убрал напряжение и оправдал надежды людей на "оттепель", светлое будущее и придал чувство уверенности в том, что этого больше не повторится.


Какой молодец этот Никита. И крови пролил, и вину всю свалил на Ежова с Берией. Что касается наркома внутренних дел Берия, то цифры, характеризующие его деятельность, таковы. В 40-м году по всему СССР было всего 6 тысяч убийств. Сейчас - 60 тысяч. Плюс 70-80 тысяч умерших от ран. Плюс десятки тысяч пропавших без вести. Какое светлое будущее, какое чувство уверенности в завтрашнем дне. А главное - никто не виноват. Ни милиция, численность которой уже к миллиону, ни прокуроры, ни суды. Молодец, хвалю. Зато Берия, очистивший в своё время и суды, и прокуратуру, и НКВД от подлецов и мерзавцев (к сожалению не от всех), заставивший эти учреждения работать на народ, - убийца. 0098.gif
DELETED
2/10/2006, 1:15:40 AM
(coroed @ 09.02.2006 - время: 21:18) Alex Love
то, что Берия не был подстрекателем его не оправдывает. А такое почтительное отношение к палачам опасно для нашего общества. Конечно, он был человеком и как любая образованная личность адекватно относился к людям, но втянувшись, он сам сделал из себя смертника недостойного жизни.


Как интересно. И кто же достоин жизни, по Вашему мнению? Разумеется из тех, кто действительно управлял государством. Вы, случайно не вегетарианец? А то кто-нибудь Вас тоже может посчитать убийцей.
Кстати о палачах. К смерти приговаривает суд. Который должен разобраться в обвинении. Судьёй (членом троек) в 37-м был именно Хрущёв. А не подчинённый наркома внутренних дел, представляющий этому суду материалы на подозреваемого. Именно судья Хрущёв и убийца, причём кровавейший. Но к нему Вы почему-то относитесь почтительно.
Не знаю, возможно, вы в Трехгороном живете по понятиям и убиваете всех подряд и поэтому так относитесь к Берии или он ваш родственник, а может еще хуже вы СТАЛЕНИСТ или на худой конец просто коммунист??. Вы, случайно не вегетарианец?
Ох! Прошу прошения я живу в тихом районе и пока некого не убивал. Вы вить имели в виду это или вам просто интересен мой рацион?
Именно судья Хрущёв и убийца, причём кровавейший.
Нет, он был зажатой шавкой, как и все судьи того времени. Освободившись от этого, он не стал продолжать поддерживать эти процессы. В отличие от Берии который за свою жизнь оттянулся по полной. Цифры, только они способны рассудить спор.
В 40-м году по всему СССР было всего 6 тысяч убийств
Зачем убивать, когда можно настучать и наговорить на высшую.
DELETED
2/11/2006, 5:05:55 PM
Масштабы сталинских репрессий
Semchik
2/11/2006, 6:01:42 PM
(first @ 11.02.2006 - время: 15:05) Масштабы сталинских репрессий
Хе, крутой сайтик! wink.gif Вашу любовь к коммунизму фиг прошибёшь play_ball.gif
На сайтике ни слова о голодоморе 30-х годов. А 681692 чел, приговорённых к ВМН за 2 года-мало? (хотя довольно спорная цифра).
Бесвребро
2/11/2006, 7:32:07 PM
(Alex Love @ 06.02.2006 - время: 21:01) (first @ 05.02.2006 - время: 03:19) Из воспоминаний сына В. П. Чкалова Игоря:
     "...Вот партия и считает, что наркомом внутренних дел,  а
по совместительству и наркомом водного транспорта (как и Ежов в то  время)
должен стать Валерий Чкалов...
Мне все-таки кажется что он нашел бы способ отвязатся от этого.
Если товарищ Сталин что-то кому-то предлагал, то это ещё не значило, что цель товарища Сталина - получить согласие этого человека.
coroed
2/12/2006, 12:18:00 AM
Не знаю, возможно, вы в Трехгороном живете по понятиям и убиваете всех подряд и поэтому так относитесь к Берии или он ваш родственник, а может еще хуже вы СТАЛЕНИСТ или на худой конец просто коммунист??.


Не расстраивайтесь. Просто читатель газеты "Дуэль", (главный редактор известнейший публицист Мухин Ю. И.). Даже здесь его постоянно цитируют, правда не всегда указывают откуда взяли. Сама газета известна тем, что постоянно, уже в течение 10 лет открыто печатает призывы к убийству президента и депутатов. Почему же её не закроют? А потому что эти призывы - абсолютно законны, как это не покажется Вам парадоксальным. И пытаться закрыть её по закону - значит привлечь к идеям Мухина дополнительное внимание. Идея то проста, как всё гениальное: народ -хозяин страны (по конституции), и как хозяин имеет право оценивать деятельность "слуг народа". И имеет право на очередных выборах не только выбрать очередного обещальщика, но и наградить или наказать тюрьмой и президента, и депутатов, если они за время своей деятельности ухудшили жизнь народа. И всякого, кто попытается не допустить такого народного волеизъявления или исказить его результаты,- нужно уничтожать как врага народа. Подробнее:
https://www.avn-chel.nm.ru/
https://www.duel.ru/
https://www.delokrat.ru

А то у нас сейчас такая демократия, что в соседней Башкирии в городе Благовещенске ОМОН устроил форменную зачистку, избив ни за что- ни про что СОТНИ людей. Разумеется наш демократический суд объяснил жертвам расправы, что они сами виноваты, что стали сопротивляться милицейскому произволу, вот и пришлось ОМОНу применить силу.
Хрущёв, если бы был шавкой, никогда бы не поднялся до члена Политбюро. Даже после чистки архивов остались жалобы Хрущёва в адрес Политбюро, что ему на Украине не дают расстреливать "врагов народа", сколько ему надо. Так что не Сталин давал Хрущёву указания сколько расстреливать, Сталин, наоборот ограничивал аппетиты этих подонков. А Берия хорошо проредил ряды и судей, и НКВДшников, и доносчиков, устроивших "Большой террор" в 37-м. За что и ненавистен наследникам Хруща. Вы, кстати,. не родственник ли Кукурузника? А то "оттянулся по полной" Хрущ, а виноват Берия, который, похоже больше народу выпустил (в 38-м и 53-м), чем посадил.
Я просто не хочу быть тупой обезьяной, которой могут навешать на уши любую лапшу. Вам этот процесс (превращения обезьяны в человека) не грозит. Это ж трудиться надо, цифирки сравнивать, анализировать, запоминать, пытаться понять кто где врёт. Легче жевать лапшу с ушей, навешанных с телеиглы. Вам могу посоветовать жевать мясо с имбирём - говорят, что это улучшает память. 0009.gif 0087.gif
DELETED
2/12/2006, 12:56:30 AM
(coroed @ 11.02.2006 - время: 21:18) Вам могу посоветовать жевать мясо с имбирём - говорят, что это улучшает память.
А вам морковку со сметаной. Судить о истории в нашей стране очень трудно. Нельзя верить не советским, не новым российским историкам, так как все они пытаются отстоять свою идеологическую позицию. Да и читатели очень часто склонны к искревлению действительности.
coroed
2/14/2006, 12:46:17 AM
Alex Love
Судить о истории в нашей стране очень трудно. Нельзя верить не советским, не новым российским историкам, так как все они пытаются отстоять свою идеологическую позицию. Да и читатели очень часто склонны к искревлению действительности.


Какая жуть. А попытаться думать своей головой нельзя попробовать? Вот Вы в каком-то ужасе спрашиваете меня не сталинист ли я или не коммунист. Вроде бы как ужасаетесь, что в наше просвещённое время всё еще находятся замшелые пни, что до сих пор верят в сказки про доброго дедушку Ленина и великого Сталина. Но сами одного коммуниста (Берию) объявляете недостойным жизни, другого (Хрущёва) всячески выгораживаете. Почему - объяснить не можете. По кровавости Хрущёв явно опережает Берию. Разумеется, если Вам приятен развал СССР, разгром социализма - тогда понятно: волюнтарист Хрущёв гораздо "успешнее" действовал в развале социалистической идеи, чем технократ Берия. Если нет, то задумайтесь: почему Вы, не имея никаких сведений, тем не менее сразу же, не задумываясь объявляете Берию палачом недостойным жизни. С моей точки зрения так поступают зомбированные.

ОХОТНИК
Берия - прежде свего гениальный организатор, сумевший в обескровленой войной стране создать и ядерное оружие, и современную авиацию, заложил начало освоения космоса. Знаете за что конткретно расстреляли его, в чём заключалась антипартийная деятельность? - Хотел вывести войска из восточной Европы, утверждая, что стране не по карману такие расходы, а рано или поздно выводить придётся.


Предложение как предложение, обсудили бы на Политбюро, отказали бы (или приняли). Расстреливать то зачем, объявлять на весь мир о шпионе и насильнике? Мешал бы Берия только Хрущёву и Маленкову - ну устроили бы ему какую-нибудь катастрофу и торжественные похороны. Но ведь всему Политбюро Берия чем-то помешал так, что пришлось пойти на грандиозный скандал "разоблачения", на падения авторитета СССР. Дело в том, что Берия планировал передать власть от партии (вернее от Политбюро) в Верховный Совет, согласно конституции. На что партийные боссы пойти не захотели.
(Ю.И. Мухин "Убийство Сталина и Берия". )
DELETED
2/14/2006, 2:19:00 AM
(coroed @ 13.02.2006 - время: 21:46) Alex Love
Судить о истории в нашей стране очень трудно. Нельзя верить не советским, не новым российским историкам, так как все они пытаются отстоять свою идеологическую позицию. Да и читатели очень часто склонны к искревлению действительности.


Какая жуть. А попытаться думать своей головой нельзя попробовать? Вот Вы в каком-то ужасе спрашиваете меня не сталинист ли я или не коммунист. Вроде бы как ужасаетесь, что в наше просвещённое время всё еще находятся замшелые пни, что до сих пор верят в сказки про доброго дедушку Ленина и великого Сталина. Но сами одного коммуниста (Берию) объявляете недостойным жизни, другого (Хрущёва) всячески выгораживаете. Почему - объяснить не можете. По кровавости Хрущёв явно опережает Берию. Разумеется, если Вам приятен развал СССР, разгром социализма - тогда понятно: волюнтарист Хрущёв гораздо "успешнее" действовал в развале социалистической идеи, чем технократ Берия. Если нет, то задумайтесь: почему Вы, не имея никаких сведений, тем не менее сразу же, не задумываясь объявляете Берию палачом недостойным жизни. С моей точки зрения так поступают зомбированные.
не захотели.
(Ю.И. Мухин "Убийство Сталина и Берия". )
Опять же смотря, какие книги вы читаете. Читая советскую литературу вы конечно же будете коммунистом. Переизбыток отрывочных знаний из книг одной из эпох заставляет человека склонится к их точки зрения. Если же вы вообще не читаете подобной литературы, а только смотрите исторические передачи созданных РТР или ОРТ то можете молчать в тряпочку, так как государственные каналы не могут идти в оппозицию кормящей их власти. Единственные историки, которым я верю это профессор Платонов, живший еще при царе и Н.М. Карамзин но увы они не могут помочь нам в этом споре.
Цветы к их могилам. 0090.gif 0090.gif
DELETED
2/14/2006, 4:17:41 AM
(Alex Love @ 13.02.2006 - время: 23:19) Единственные историки, которым я верю это профессор Платонов, живший еще при царе и Н.М. Карамзин но увы они не могут помочь нам в этом споре.
Цветы к их могилам. 0090.gif 0090.gif
Верить нельзя никому, даже себе (Мюллер)

Только архивные документы. Номер приказа, дата, подпись.
DELETED
2/14/2006, 4:28:20 AM
(first @ 14.02.2006 - время: 01:17) Только архивные документы. Номер приказа, дата, подпись.
Хорошие историки облегчают их поиск, собирают их в кулак не мня и не искажая действительности.
DELETED
2/14/2006, 8:44:47 PM
(Alex Love @ 14.02.2006 - время: 01:28) (first @ 14.02.2006 - время: 01:17) Только архивные документы. Номер приказа, дата, подпись.
Хорошие историки облегчают их поиск, собирают их в кулак не мня и не искажая действительности.
Хорошие - понятие субъективное.
DELETED
2/15/2006, 1:02:55 AM
(first @ 14.02.2006 - время: 17:44) (Alex Love @ 14.02.2006 - время: 01:28) (first @ 14.02.2006 - время: 01:17) Только архивные документы. Номер приказа, дата, подпись.
Хорошие историки облегчают их поиск, собирают их в кулак не мня и не искажая действительности.
Хорошие - понятие субъективное.
Главное что бы были объективными.
coroed
2/17/2006, 12:31:40 AM
Fabregas
То что он был жестокий и нехороший человек-это понятно.В добавок,насколько мне известно он был еще и сексуальным маньяком.Постоянно строил заговоры....ну вообщем он и кончил-то плохо...


И опять: откуда такие сведения? От хрущёвских историков? Согласно материалам суда Берия шлялся по улице перед своим домом и указывал адъютантам на понравившихся женщин. Потом (согласно признаниям этих адъютантов) этих женщин приводили к нему в дом, где он их и насиловал. Практически на глазах жены и сына. Кстати, все женщины, которых якобы Берия изнасиловал, и которых допрашивали в суде - все они проходили по делу генерала Власика. То есть сначала их допрашивали по делу начальника охраны Сталина, а затем вдруг оказалось, что их ещё насиловал Берия. В общем ложь сплошная, глупая, рассчитанная на то, что никто не посмеет попытаться разобраться в деле Берия. И кстати, как Вы представляете хождение по улице 2-го человека страны? Туда же все проститутки Москвы сбегутся, по улице не пройти, не проехать.
Взято из книги Ю.И. Мухина "Убийство Сталина и Берия."
https://www.delokrat.ru
DELETED
2/17/2006, 2:40:56 AM
Берия был гораздо умнее Хрущева с Маленковым вместе взятых.
И кстати именно от Берии исходила инициатива смягчения многих видов наказаний. А конкретно, причина расстрела Берии была в том, что он выступал за передачу власти от партии Верховному Совету. Партия, по его мнению, должна заниматься только идеологией, но никак не брать на себя роль "руководящей и направляющей линии".
DELETED
2/17/2006, 3:35:21 AM
Боже мой, как я ошибался, он вить был святым человеком, посланником господа который защищал священников и интелегентов от своего злобного хозяина которого он призирал. Герой, он беспрерывно подписывал реабилитации, а когда кто-нибудь входил в его кабинет он прятал их и делал вид что подписывает расстрельные листы. О боже я понял, возможно у него было плохое зрение и когда к нему приходили накладные с числами 10 000 тыс он наивно подписывал их думая что это его премия за хорошую работу. А в ночи блокады он безвозмездно помогал зубной фее, влетая на ангельских крыльях в окно к спящим детям и менял их молочные зубки на корочку бородинского хлеба. Такая идиллия братства и равноправенства и вдруг какое-то украинское сало нарушает его идиллию подло приговоря его к смерти. Возможно, он и не имел нечего против него, до того как его жена в порыве романтической страсти не сказала Хрущеву: "Лаврентий, у тебя такой большой, шлепай меня своей госбезопасностью"
Как он велик, какой бессмертный жребий,
Как входит в цепь легенд его звено,
Все что возможно на земле и в небе,
Им вынесено и совершенно.
Я люблю тебя Берик!
0090.gif 0024.gif 0090.gif
0086.gif
ВАГУС
2/19/2006, 4:04:09 PM
[Сегодня праздник в нашей школе ликует пионерия сегодня в гости к нам пришёл Лаврентий Павлыч Берия. 0098.gif 0096.gif 0090.gif



Ну а если серьёзно, то Берия довольно противоречивая фигура. В отличие от своих предшествееников на посту наркома он знал то чем руководил. Это мнение генерала Судоплатова. Он мог нижестоящего начальника изругать отборным матом, но с рядовым персоналом был безукоризненно вежлив. Отличный организатор он много сделал для развития Грузии, именно Берия сумел остановить машину репрессий,было прекращено около 300 тыс уголовных дел, вышли на свободу многие несправедливо обвинённые, значительны его заслуги в атомном проекте. По некоторым даным Берия высказывал мысли о возможности введения частной собтвенности в сфере услуг (мелкий бизнес), с соответсвующим контролем государства.
Многие преступления Хрущёв ему просто приписал, в значительной степени свои собственные. Сейчас конечно разобраться довольно сложно. Можно сказать одно почти везде где были крупные ошибки торчит хрущёвское рыло.
Во всяком случае Берия не был изменником и шпионом, так что нужно его реабилитировать посмертно.
DELETED
2/21/2006, 4:01:43 AM
Интересно, многие ли знают о том, что Берия планировал после смерти Сталина перестройку в стиле а ля Горби?