КГБ
КГБ НКВД это одно и тоже по стилю работы
9
КГБ сохраняло стабильную ситуацию после 1945 до 1989
19
КГБ орудие террора государства к своим гражданам
30
КГБ гарант стабильности в государстве СССР
35
КГБ и ФСБ различные структуры
16
Всего голосов: 109
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 3:42:28 AM
Высокой целью было избавиться от советской системы. Само собой, и от её защитника пришлось избавиться. В прежнем виде, КГБ не вписывался в демократические преобразования.
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 6:23:35 PM
А при чём здесь теракты?!
Люди погибли не из-за крушения СССР, а из-за неправильной внутренней политики администрации Ельцина по отношению к Чечне.
Моя сугубая "имха", надо было ещё в самом начале 90-х физически устранить всех этих дудаевых-басаевых. Обезглавить националистические движения, и не только в Чечне.
Люди погибли не из-за крушения СССР, а из-за неправильной внутренней политики администрации Ельцина по отношению к Чечне.
Моя сугубая "имха", надо было ещё в самом начале 90-х физически устранить всех этих дудаевых-басаевых. Обезглавить националистические движения, и не только в Чечне.
Neos
Профессионал
7/31/2005, 6:30:16 PM
НКВД,ГБ,КГБ,МВД,ФСБ-мразь. Полное отсутствие интеллекта и каких бы то ни было нравственных ценностей.
О, да! Зато ты своим постом показал целый полет интеллекта и нравственных ценностей… и, кстати, полное незнание вопроса - МВД здесь причем? Это обычная ментура. Я, правда, тоже ментов не люблю, но с какого они тут бока ?
МВД это не обычная ментура-я не участковых милиционеров имел в виду-там в МВД много чего есть и уж если сравнивать то среди сотрудников МВД интеллектуалов больше чем в КГБ-ФСБ
В МВД сопляки одни работают....а вот попробуй в ФСБ проникнуть,на работу....хрен получится.Проверять будут минимум полгода. Документов и мороки до фига......не понаслышке знаю
Neos
Профессионал
7/31/2005, 6:39:41 PM
Да,определённо сейчас ФСБ слабее чем КГБ.Но раньше и финансовых возможностей у КГБ больше было.
Но ни финансы,ни неудачи нисколько не унижают ФСБ.....По сути,наша безопасность держится только на 3 структурах,ФСО,ФСБ и ГРУ....при этом первую почётную ступеньку занимает ФСБ,и всегда будет её занимать....
Если я не ошибаюсь, с 1 января ФСБ будет менять цвет формы на синий,как раньше было у НКВД..... Фон и шеврон будет такого цвета,как на картинке.
П.С. Такие шевроны уже используются на всей форме,в том числе и на форме пограничников,после слияния с ФСБ.
И ещё.....как видно на картинке он в фоне ромбика.Такие только у трёх вышеназванных структур.
Остальные-другой формы.....вот и отличия
Но ни финансы,ни неудачи нисколько не унижают ФСБ.....По сути,наша безопасность держится только на 3 структурах,ФСО,ФСБ и ГРУ....при этом первую почётную ступеньку занимает ФСБ,и всегда будет её занимать....
Если я не ошибаюсь, с 1 января ФСБ будет менять цвет формы на синий,как раньше было у НКВД..... Фон и шеврон будет такого цвета,как на картинке.
П.С. Такие шевроны уже используются на всей форме,в том числе и на форме пограничников,после слияния с ФСБ.
И ещё.....как видно на картинке он в фоне ромбика.Такие только у трёх вышеназванных структур.
Остальные-другой формы.....вот и отличия
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 8:41:59 PM
Система была карательной.
Её полное сохранение, без существенной реформы, было бы настоящей проблемой для демократии.
А потом, после десятилетий большевизма, у людей, особенно в столице, был столь мощный негативный заряд по отношению к спецслужбам, что он не мог не выплеснуться таким вот образом. Могли бы, как в Румынии, просто убивать сотрудников на улицах. Кстати, в тот момент, когда снимали Феликса, у толпы было желание рвануть в здание напротив и всё там погромить.
Происшедшее не стоит так уж отделять от причин. Спецслужба заслужила такое к себе отношение. Кто-кто, а я имею об этом представление...
Её полное сохранение, без существенной реформы, было бы настоящей проблемой для демократии.
А потом, после десятилетий большевизма, у людей, особенно в столице, был столь мощный негативный заряд по отношению к спецслужбам, что он не мог не выплеснуться таким вот образом. Могли бы, как в Румынии, просто убивать сотрудников на улицах. Кстати, в тот момент, когда снимали Феликса, у толпы было желание рвануть в здание напротив и всё там погромить.
Происшедшее не стоит так уж отделять от причин. Спецслужба заслужила такое к себе отношение. Кто-кто, а я имею об этом представление...
Lad2028
Грандмастер
12/20/2005, 4:58:20 AM
20.12.1917-20.12.2005!!!
DELETED
Акула пера
12/20/2005, 11:34:23 PM
Выскажу и я свое мнение.
КГБ соэдавалось не для того что бы его любили. Даже в самых демократических странах от спецслужб не отказываются. Одному человеку это не нужно, а целой стране просто необходимо. Другое дело что цели и задачи в зависимости от ситуации в стране должны корректироваться.
ФСБ, или как его там еще назовут, существовать должно и будет.
КГБ соэдавалось не для того что бы его любили. Даже в самых демократических странах от спецслужб не отказываются. Одному человеку это не нужно, а целой стране просто необходимо. Другое дело что цели и задачи в зависимости от ситуации в стране должны корректироваться.
ФСБ, или как его там еще назовут, существовать должно и будет.
CASABLANCA
Специалист
12/22/2005, 4:47:06 AM
По форумски спецслужбы - это модеры и супермодеры, которых отбирают за особые заслуги и опыт. И за дача их проста - нафлудил кто-то в государстве, по идеологии сектантской, исламскому фундаментализму али ишо как, а им разгребать. Дабы форум наш - государство - жило и процветало. Без надзора никак, увы.
Иначе бардак и анархия. А затем диктатура. Лучше контролируемая демократия.
Иначе бардак и анархия. А затем диктатура. Лучше контролируемая демократия.
slu4ayniy
Мастер
1/15/2006, 6:11:08 PM
Выскажусь и я..
Во-первых, о любви! Никогда ни в одной стране мира не будут любить карателей: КГБ, МВД, ФСБ, ГАИ и прочие.. Цель не создать образ всеми любимой спецслужбы цель пресекать противоправную деятельность со стороны граждан и других лиц и организаций.
Во-вторых, о КГБ! Что бы Вы все здесь не говорили, но ЭТО уже признано всеми странами МИРА, что КГБ - была одна из самых мощнейших спецслужб за всю историю человечества, влияние которой не ограничивалось территорией СССР. Люди, работавшие в КГБ всего лишь выполняют свою работу, задачи, которые перед ними ставятся государством. А тот режим, который просуществовал в нашей стране 70 лет и сам себя поглотил изнутри и ставил эти задачи. Можно до одури осуждать и хаить КГБ и её сотрудников за их деятельность, так же как и превозносить их и восхищаться этими людьми. Знаю одно, что во времена существования этой спецслужбы, был порядок. Это мне поведали мои родственники. А то, что политический курс был неверный, то это уже не спецслужба виновата. Поэтому о существовании мощной спецслужбы всегда мечтает даже самое демократическое государство, хотя я лично в демократию не верю.
В-третьих, о сотрудниках! Люди выполняют свою работу и, поверьте, не миллионы за это получают. А группа "А"? Так там, я считаю, вообще работают патриоты своей страны. А так, любая спецслужба является государством в государстве, как правило закрытым. И в нём есть всякие: завистники, карьеристы, честные люди, патриоты, и прочие - это всегда нудно учитывать.
Во-первых, о любви! Никогда ни в одной стране мира не будут любить карателей: КГБ, МВД, ФСБ, ГАИ и прочие.. Цель не создать образ всеми любимой спецслужбы цель пресекать противоправную деятельность со стороны граждан и других лиц и организаций.
Во-вторых, о КГБ! Что бы Вы все здесь не говорили, но ЭТО уже признано всеми странами МИРА, что КГБ - была одна из самых мощнейших спецслужб за всю историю человечества, влияние которой не ограничивалось территорией СССР. Люди, работавшие в КГБ всего лишь выполняют свою работу, задачи, которые перед ними ставятся государством. А тот режим, который просуществовал в нашей стране 70 лет и сам себя поглотил изнутри и ставил эти задачи. Можно до одури осуждать и хаить КГБ и её сотрудников за их деятельность, так же как и превозносить их и восхищаться этими людьми. Знаю одно, что во времена существования этой спецслужбы, был порядок. Это мне поведали мои родственники. А то, что политический курс был неверный, то это уже не спецслужба виновата. Поэтому о существовании мощной спецслужбы всегда мечтает даже самое демократическое государство, хотя я лично в демократию не верю.
В-третьих, о сотрудниках! Люди выполняют свою работу и, поверьте, не миллионы за это получают. А группа "А"? Так там, я считаю, вообще работают патриоты своей страны. А так, любая спецслужба является государством в государстве, как правило закрытым. И в нём есть всякие: завистники, карьеристы, честные люди, патриоты, и прочие - это всегда нудно учитывать.
Бесвребро
Грандмастер
1/15/2006, 8:12:19 PM
Нельзя оценивать спецслужбу в отрыве от оценки режима. Вот, КГБ плохой. Или вот, КГБ хороший. Ни Сталин, ни Брежнев не были сотрудниками КГБ. А ГУЛАГ и психкушки - их рук дело. КГБ был лишь исполнителем. При этом однозначно говорить, что КГБ это большая бяка тоже не стоит - жизнь диалектична. Можно быть сто раз западником и не переживать по поводу проигрыша в холодной войне, не не забудем, что СССР - и КГБ! - противостоял так же, например, маоистскому Китаю. Вот уж кому бы не хотелось проиграть войну!
А если сравнивать КГБ и ФСБ - кое что изменилось. В частности - очень важная деталь! - в условиях хотя бы частичнор свободных СМИ и вообще развития средств распространения инфоормации (хоть того же Интернета) ФСБ перестало быть самым осведомлённым ведомством в стране. Во всяком случае, перестало быть единственным хоть как-то осведомлённым ведомством. Поверьте, для определения роли того или иного элемента в режиме в целом это очень много значит!
А если сравнивать КГБ и ФСБ - кое что изменилось. В частности - очень важная деталь! - в условиях хотя бы частичнор свободных СМИ и вообще развития средств распространения инфоормации (хоть того же Интернета) ФСБ перестало быть самым осведомлённым ведомством в стране. Во всяком случае, перестало быть единственным хоть как-то осведомлённым ведомством. Поверьте, для определения роли того или иного элемента в режиме в целом это очень много значит!
DELETED
Акула пера
4/24/2006, 10:19:38 PM
Я за 4 вариант
КГБ и ГРУ - Великии Организации
Мой Отец - Подполковник КГБ в отставке, никогда не позарился на государственное имущество и никогда не вымогал шантажом у людей каких-либо благ
Жизнью клянусь!
А очернили КГБ те самые пидоры-товарищи от КПСС с мешками золота и мешками спиртовыми под глазами - штоб народу мозги промыть и легче развалить Державу - СССР, штоб на ее развалинах сплясать вприсядку и свои ублюдочные порождения в Оксфорд пристроить!
То mjo
Недалекий вы в политике.
Даже если детали для советских самолетов украдены американцами - это заслуга КГБ и ГРУ
А америкосы тоде немало секретов которые им потом миллионы принесли и власть с СССР украли...
КГБ и ГРУ - Великии Организации
Мой Отец - Подполковник КГБ в отставке, никогда не позарился на государственное имущество и никогда не вымогал шантажом у людей каких-либо благ
Жизнью клянусь!
А очернили КГБ те самые пидоры-товарищи от КПСС с мешками золота и мешками спиртовыми под глазами - штоб народу мозги промыть и легче развалить Державу - СССР, штоб на ее развалинах сплясать вприсядку и свои ублюдочные порождения в Оксфорд пристроить!
То mjo
Недалекий вы в политике.
Даже если детали для советских самолетов украдены американцами - это заслуга КГБ и ГРУ
А америкосы тоде немало секретов которые им потом миллионы принесли и власть с СССР украли...
tantrik
Мастер
4/24/2006, 10:26:17 PM
Как КГБ, так и ФСБ - орудие террора и террористическая организация.
Foma-5
Профессионал
4/25/2006, 3:11:07 AM
(guRU @ 14.05.2004 - время: 13:21) а я вот считаю что КГБ было гарантом стабильности в СССР....
Прежде всего гарантами стабильности были КПСС и ВЛКСМ. КГБ-это был как и ВЧК "вооружённый отряд партии". Хотя, от КГБ, конечно же немало зависело. Так как информация из Комитета поступала в ЦК КПСС. И сам КГБ был уже исполнителем.
Прежде всего гарантами стабильности были КПСС и ВЛКСМ. КГБ-это был как и ВЧК "вооружённый отряд партии". Хотя, от КГБ, конечно же немало зависело. Так как информация из Комитета поступала в ЦК КПСС. И сам КГБ был уже исполнителем.
Foma-5
Профессионал
4/25/2006, 3:26:21 AM
(tantrik @ 24.04.2006 - время: 18:26) Как КГБ, так и ФСБ - орудие террора и террористическая организация.
Заявление явно провокационное или не совсем адекватного человека.
Заявление явно провокационное или не совсем адекватного человека.
Дар Ветер
Специалист
4/25/2006, 4:35:10 AM
КГБ тупое? Наверное, вы считаете, что и Бил Гейтс тупой бездарь?! (это так по аналогии) Вы посмотрите программу высшей школы КГБ, какие предметы изучали, в каком объёме, какой был конкурс на место – если после этого Вы скажите что КГБ тупые – значите конкретные проблемы у Вас самих…
КГБ и аналогичные структуры – это, можно сказать, тень правящей элиты (верхушки), и выполняют они задачи, поставленные этой верхушкой. Самостоятельно они себе задач не ставили!
А что до методов – они были логическим продолжением строя который тогда был.
А работали они плохо – это точно. Посмотрите сколько сейчас бывших бандеровцев, лесных братьев и т.п. повсплывло, СССР развалился – очевидно это их плохая работа.
Ps. Написав СССР, лесные братья, КГБ и т.п. – я не даю оценку хорошо это или плохо, я просто стараюсь быть объективным.
КГБ и аналогичные структуры – это, можно сказать, тень правящей элиты (верхушки), и выполняют они задачи, поставленные этой верхушкой. Самостоятельно они себе задач не ставили!
А что до методов – они были логическим продолжением строя который тогда был.
А работали они плохо – это точно. Посмотрите сколько сейчас бывших бандеровцев, лесных братьев и т.п. повсплывло, СССР развалился – очевидно это их плохая работа.
Ps. Написав СССР, лесные братья, КГБ и т.п. – я не даю оценку хорошо это или плохо, я просто стараюсь быть объективным.
Ernesto Gevara
Мастер
4/25/2006, 6:17:58 AM
По качеству образованности , подготовки и умению работать КГБ не имело аналогов , люди работающие в КГБ действительно были отобраны из лучших !
Foma-5
Профессионал
4/25/2006, 6:14:34 PM
(Дар Ветер @ 25.04.2006 - время: 00:35) А работали они плохо – это точно. Посмотрите сколько сейчас бывших бандеровцев, лесных братьев и т.п. повсплывло, СССР развалился – очевидно это их плохая работа.
Ps. Написав СССР, лесные братья, КГБ и т.п. – я не даю оценку хорошо это или плохо, я просто стараюсь быть объективным.
Пообщался со сведущим человеком и вот что он мне поведал. Все "всплывшие"-это, как правило люди, уже понёсшие в своё время какие-то наказания за прошлые деяния. Практически обо всех них КГБ и другие контролирующие органы знали и сами они состояли на так называемом учёте. Дорога на какую-либо ответственную работу им была, что говориться, закрыта. Но с приходом "демократии" (беру в кавычки, так как здесь этот термин не очень подходит) их возвели в ранг "незаслуженно репрессированных". Вот они и повсплывали. И их ближайшие родственнички-тоже пытаются сейчас на этом спекулировать.А раньше их и не видно и не слышно было. В любой момент их могли вызвать в КГБ на профилактику или чего построже.
Ps. Написав СССР, лесные братья, КГБ и т.п. – я не даю оценку хорошо это или плохо, я просто стараюсь быть объективным.
Пообщался со сведущим человеком и вот что он мне поведал. Все "всплывшие"-это, как правило люди, уже понёсшие в своё время какие-то наказания за прошлые деяния. Практически обо всех них КГБ и другие контролирующие органы знали и сами они состояли на так называемом учёте. Дорога на какую-либо ответственную работу им была, что говориться, закрыта. Но с приходом "демократии" (беру в кавычки, так как здесь этот термин не очень подходит) их возвели в ранг "незаслуженно репрессированных". Вот они и повсплывали. И их ближайшие родственнички-тоже пытаются сейчас на этом спекулировать.А раньше их и не видно и не слышно было. В любой момент их могли вызвать в КГБ на профилактику или чего построже.
DELETED
Акула пера
4/25/2006, 6:29:54 PM
Нет здесь моего ответа. Была деятельность необходимая стране, был и террор. Смешанное у меня, в общем-то, отношение.. С одной стороны один из лучших приятелей - полковник ФСБ (а раньше - офицер КГБ), с другой - достаточно много знаю про эту организацию, чтобы ей, очень мягко говоря, "не восхищаться". Вот такая "смесь ощущений"...
boohoo
Мастер
4/25/2006, 7:25:10 PM
...проголосовал за последнее...в КГБ было много офицеров с хорошим образованием и боевым опытом...сейчас их стало раз в 10 меньше...
Ernesto Gevara
Мастер
4/26/2006, 2:33:59 AM
Я был недоволен когда снимали Феликса , я и сейчас восхищаюсь Лубянкой !