История Белоруссии

(rattus @ 11.12.2009 - время: 16:19) Так же как и русских. Не родились они ещё в то время....









Да.Было чисто поле.И называлось Русью.

У беларусов (предков современных русских) слово "поле" имело несколько значений.
Можете уже не продолжать..... :-)))

(Феофилакт @ 11.12.2009 - время: 16:24) Да.Было чисто поле.И называлось Русью.
Не смешите народ. Какое "чисто поле" в Беларуси или возле Новгорода?

(rattus @ 11.12.2009 - время: 16:37) Не смешите народ. Какое "чисто поле" в Беларуси или возле Новгорода?
Это вы меня не смешите... :-)))

(rattus @ 11.12.2009 - время: 14:15) Именно жители современной Украины и Беларуси осваивали земли в последствии ставшие Россией.
Это что еще за очередная ахинея, тянущая на нобелевскую премию по истории… если б таковая существовала? Колонизация Северо-Восточной Руси шла с трех направлений – 1) со стороны Новгорода и Белоозера, 2) со стороны Смоленска и 3) со стороны Рязанщины. Что-то ни Беларусью ни тем паче Украиной тут и не пахнет. Предки современных украинцев – древляне, частично поляне да волыняне с дреговичами. Вот только о хоть сколь-либо активном участии оных товарищей в колонизации Залесского края пока науке что ничего не известно. Даже украинской. Зато, например, известно об активной колонизации русскими в XVI-XIX вв. территории, которая ныне называется Восточной Украиной. Да и если копать глубже в прошлое, то окажется, что славяне, жившие к востоку от Днепра в домонгольский период – северяне, потомки переселенцев со Средней Волги – именьковцев, чья родина – Самарская лука.
А что до беларусов, то у нас с ними общие предки – кривичи. Вот только сформировалось оное племя на территории Новгородско-Псковского края. И лишь затем уже, в ходе обратной миграции возник Смоленско-Полоцкий ареал кривичей, из которого шли волны переселений как в сторону современной Москвы, так и в сторону современного Минска.

Например Долгорукий для того чтобы овладеть киевским престолом отправился "в Русь" с Ростово-Суздальского княжества. И епископ  Нифонтс Новгорада шел в "Русь"...

Как обычно, раттус слышал звон, да не знает, где он. Либо лжет. О «Руси в узком смысле слова» он слышал, о «Руси же в широком смысле слова», включавшей в себя и Новгород и Залесскую Русь, либо не слышал, либо сознательно пытается подтасовывать факты себе в угоду.

(Феофилакт @ 11.12.2009 - время: 12:47) Однажды ,разбирая топонимы,коснулись однокоренных -Плиска-Полоцк-Псков....  В общем и целом сошлись. Однако с гидронинами не так все просто.Например ,топонимы Полоцк и Псков корреспондируют по смыслу и по названию с рекой Полота.
Помилуйте, где вы там углядели общие корни??? И с каких это пор Псков «корреспондирует» по смыслу с Полоцком? Псков если с кем и корреспонидирует, так это со Смоленском, так как корень в словах «пскова/псков» – финское обозначение смолы, черного цвета. Сближение же Пскова с Плиской и вовсе из разряда курьезов русской историографии XIX века, так как основано она на ошибочном понимании варианта «Плесков» как изначального по отношению к «Псков».

(Феофилакт @ 11.12.2009 - время: 17:18) Это вы меня не смешите... :-)))
Ну вот, начался детский сад. Так какое "чисто поле" возле Новгорода?

(igore @ 11.12.2009 - время: 17:36) Помилуйте, где вы там углядели общие корни??? И с каких это пор Псков «корреспондирует» по смыслу с Полоцком? Псков если с кем и корреспонидирует, так это со Смоленском, так как корень в словах «пскова/псков» – финское обозначение смолы, черного цвета. Сближение же Пскова с Плиской и вовсе из разряда курьезов русской историографии XIX века, так как основано она на ошибочном понимании варианта «Плесков» как изначального по отношению к «Псков».
Плиска-Полоцк-Псков-однокоренные слова. ПЛСК-корень,у северян мягкая согласная выпадает.... И то ,и другое ,и третье обозначает равнину.
Почему объяснять надо?
В отношении Пскова а почему не считаете это славянским корнем? Финский топоним среди славянских племен? Откуда? Как это объясняете?

(rattus @ 11.12.2009 - время: 17:39) Ну вот, начался детский сад. Так какое "чисто поле" возле Новгорода?
rattus, да оттуда же откуда русских на Руси не было....

(Феофилакт @ 11.12.2009 - время: 17:43) rattus, да оттуда же откуда русских на Руси не было....
На той Руси у которой центром Киев был? Нет, там русских не было. Народа, нации такой ( знаете чтотакое нация) не существовало в те времена.
Так что там с "чистым полем" в Беларуси и Новгороде?

(Феофилакт @ 11.12.2009 - время: 17:41) Плиска-Полоцк-Псков-однокоренные слова. ПЛСК-корень,у северян мягкая согласная выпадает.... И то ,и другое ,и третье обозначает равнину.
Кто вам такое сказал? Про "выпадение", про "плск"? Попахивает откровенной фоменковщиной. Это он жутко любит читать все топонимы без огласовок. В слове «Псков» никакой «л» никогда не было. Вариант «Плесков» – это уже более позднее переосмысление привычного названия, как говорится – «народная этимология».

В отношении Пскова а почему не считаете это славянским корнем?

Потому, что для этого нет никаких оснований.

Финский топоним среди славянских племен? Откуда? Как это объясняете?

Очень просто. Финским автохтонным населением края, предшествовавшем, а позже долго соседствовавшим со славянами. Огромным пластом финской топонимики.
Самое распространенное название рек на Псковщине – «Черная», что является буквальным переводом на русский слова «пскова». Так же называлась бы сейчас и река, давшая наименование городу. Если б на момент появления на месте будущего Кром славянского поселения там же, только не на восточной, где поселились кривичи, а на западной стороне мыса уже не было более древнего финского поселения, от жителей которого и были переняты обозначение и реки и места у ее впадения в Великую.

Получается, что с Белорусами у нас больше родного, чем с украинцами? Хотя все это очень не точно. А насчет белорусских националистов, не могу припомнить ни одного громкого имени.
И вообще, Беларусь – современное государство, обязан СССР.

(Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 18:17) А насчет белорусских националистов, не могу припомнить ни одного громкого имени.
Как?! Лукашенко! А если без шуток, то поинтерисуйся книгой Быкова "Доўгая дарога дадому"

Может быть…Но таких отъявленных нацистов как в Хохляндии там не было. Там было много партизан. Самая партизанская территория СССР/

(Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 18:33) Но таких отъявленных нацистов как в Хохляндии там не было.
Были. И среди партизан было много таких, которые придерживались националистическх идей.
З.Ы.
А вот счас я поинтерисуюсь что это за страна? Ты видел чтоб "бандеровц" раттус хоть раз пользовался подобными кликухами для любой страны?

Будучи в Белоруссии, купил из интереса учебник по истории Белоруссии, написанный авторским коллективом истфака местного университета. Вроде бы люди писали солидные, а туда же. Даже неудобно стало за них.

По их мнению, прабелоруссы этнически уже отличались от остальных восточнославянских племен, тем что в них имелся балтский субстрат. Такое понятие, как Древнерусское государство у них отсутствует, сразу появляется независимое Полоцкое княжество. На базе Полоцкого княжества образуется Великое княжество Литовское, которе ведет неравную борьбу с Московией, а оттуда уже происходит современная Белоруссия.

Учебник написан на хорошем русском языке, родном для авторов.

(rattus @ 11.12.2009 - время: 18:43) (Anenerbe @ 11.12.2009 - время: 18:33) Но таких отъявленных нацистов как в Хохляндии там не было.
Были. И среди партизан было много таких, которые придерживались националистическх идей.
З.Ы.
А вот счас я поинтерисуюсь что это за страна? Ты видел чтоб "бандеровц" раттус хоть раз пользовался подобными кликухами для любой страны?
Не думал, что для украинцев это обидное слово. Сами украинцы так говорят…Ну тогда извиняюсь. Не прав.

(Welldy @ 11.12.2009 - время: 18:57) Будучи в Белоруссии, купил из интереса учебник по истории Белоруссии, написанный авторским коллективом истфака местного университета. Вроде бы люди писали солидные, а туда же. Даже неудобно стало за них.

По их мнению, прабелоруссы этнически уже отличались от остальных восточнославянских племен, тем что в них имелся балтский субстрат. Такое понятие, как Древнерусское государство у них отсутствует, сразу появляется независимое Полоцкое княжество. На базе Полоцкого княжества образуется Великое княжество Литовское, которе ведет неравную борьбу с Московией, а оттуда уже происходит современная Белоруссия.

Учебник написан на хорошем русском языке, родном для авторов.
Интересная политика. Не думал, что Полоцк связан с Литовским княжеством.

А Rattus украинец?

(rattus @ 11.12.2009 - время: 18:43) А вот счас я поинтерисуюсь что это за страна? Ты видел чтоб "бандеровц" раттус хоть раз пользовался подобными кликухами для любой страны?
я видел

Как?! Лукашенко!

Сделавший русский вторым госязыком.
Ясельки прям..

Anenerbe
У тебя в каждом посте, что то про Украину? Ты может погорячился с созданием топика? Если нет, то незачем его засорять флудом.