Бизертская эскадра: подвиг или проклятие

Книгочей
7/22/2021, 7:13:52 PM
Тайны черноморских линкоров (в части касающейся):
скрытый текст
"В самом начале Первой мировой войны в строй вошла так называемая «императорская» серия линейных кораблей: «Императрица Мария», «Императрица Екатерина» и «Император Александр III». Два первых красавца-близнеца, проплавав 4 года, уже лежали на морском дне - один в Севастополе, другой в Новороссийске, третий под именем «Алексеев» доживал век в чужих водах. Французы, приняв русских беженцев, в уплату за пребывание эскадры и людей в Бизерте объявили корабли своей собственностью. Когда установили дипломатические отношения с Советской Россией, вдруг возникло желание вернуть суда на Черное море. В Тунис приехали советские представители, известный кораблестроитель академик и адмирал Крылов и бывший царский контрадмирал, ныне совслужащий Беренс. Родной брат Беренса, тоже контр-адмирал, только белый, как раз и командовал бизертской эскадрой. Вот что делает с нами, русскими, жестокое гражданское противостояние. Братья прошли мимо, сцепив зубы и даже не взглянув друг на друга. Но задуманное не осуществилось. Хитрые французы неожиданно выдвинули требование: «Корабли вернем, если Советская Россия заплатит царские долги…» После этакого поворота переговоры сразу прекратились, делегация уехала ни с чем.

Однако постепенно Бизертский рейд пустел, боевые корабли стали продавать на слом. Долго оставался один «Алексеев». Его сломали последним, в 1934 году, однако орудия и прицельное оборудование сняли, объявив собственностью Франции. Но история корабля на этом не закончилась. Она, как и у всех черноморских линкоров, продолжилась в его пушках.В ноябре 1939 года началась Советско-финская война. Карл Маннергейм, бывший царский генерал, а на том этапе уже главнокомандующий финской армией, знал о силе корабельных орудий «Алексеева», выпросил их у Франции, ведь пригодных к ним снарядов после ухода Балтфлота из Гельсингфорса в 1918 году у Финляндии оставалось достаточно. Французы, чтобы лишний раз нагадить России, согласились. И началась одиссея переброски орудий со складов в Тунисе в финский порт Або.

Пароход «Жюльетт» с первыми четырьмя пушками шел до Балтики полгода. Началась уже Вторая мировая война, пароход прятался от подлодок, ремонтировался после столкновения с английским сухогрузом, хотел выгрузить пушки в Норвегии, но там не оказалось кранов, чтобы поднять 50-тонные стволы. Потом, прикрыв их зерном, добрался наконец до финского берега, где сдал груз местному командованию.

Второй пароход, «Карл Эрик», успел проскочить Балтийское море до начала Скандинавской операции немцев, но пришел в тот же Або через несколько дней после заключения перемирия с СССР, когда надобность в таком вооружении отпала. Маннергейм лично приезжал в порт посмотреть за разгрузкой, разводя руками: «Что теперь делать с этими махинами?» Когда началась Великая Отечественная война, немцы разыскали на одном из финских складов жирно смазанные бережливыми финнами исполинские стволы. Начиналась осада Ленинграда, и у гитлеровцев возникла идея создать крупнокалиберные батареи на железнодорожном ходу, благо снарядов избыток. Финны не возражали, и работа закипела.

У немцев вообще была идея фикс - подавить Ленинград не столько авиацией, сколько обстрелом из крепостных орудий. Они даже притащили из-под Севастополя поврежденную гигантскую пушку «Дора» и пытались установить на позицию. Однако из этого, да и из затеи с «алексеевскими» орудиями, ничего не получилось.

Советская бомбардировочная авиация держала в напряжении немецкие войска, да и Маннергейм, герой Русско-японской войны, не разделял стремления своих союзников к обстрелу, особенно из сверхтяжелых орудий, Санкт-Петербурга (он всегда его так называл), города, где он провел молодость, окончил Николаевское кавалерийское училище, служил в гвардейском полку, а потом им командовал, принимая участие в парадах на Марсовом поле.

— Русские никогда не простят, если с финской территории будет разрушен Санкт-Петербург, — сказал он как-то своему близкому окружению. — Тем более из русских орудий. Нам с ними все равно придется соседствовать.

— Вы в этом уверены? — спросило окружение.

— Без всяких условий! — твердо ответил семидесятипятилетний финский маршал, похожий на старого и мудрого филина. — Вы разве не видите, какие серьезные выводы они сделали после войны с нами? В 1944 году Финляндия вышла из войны. Пушки линкора «Генерал Алексеев» так ни разу и не выстрелили по Ленинграду и вообще не стреляли больше никогда. После того, как финны вернули их советской стороне, они нашли последний приют на музейном полигоне у самого берега Балтики, где находятся и сейчас."(с) Источник: https://www.yugtimes.com/news/47339/
К сему: Выставка "Русская эскадра в Бизерте. К 100-летию исхода Русской эскадры из Крыма. 1920-2020: "На выставке, посвященной 100-летию исхода Русской эскадры из Крыма, представлены уникальные музейные предметы из фондов Центрального военно-морского музея имени императора Петра Великого.
скрытый текст
реди уникальных экспонатов подлинные хоругви из корабельной церкви, коллекция миниатюрных фигурок в образцах формы одежды армий различных государств XVІІІ-XІX вв., принадлежавшая мичману Л.А. Майдановичу, эмигрировавшему из России в 1920 г.

На акварельных миниатюрах художника-мариниста ЦВММ В.И. Овчинникова запечатлены корабли Русской эскадры. Документы Государственного архива Российской Федерации, фотографии, дневник гардемарина владивостокской роты А.Д. Тресвятского, впервые представленного на выставке, личные вещи офицеров Русской эскадры раскрывают жизнь эмигрантов Русской эскадры на чужбине.

Осенью 1920 г. Гражданская война в России приближалась к концу. 10 ноября 1920 г. незадолго до вступления в Севастополь частей Красной Армии началась эвакуация из Крыма врангелевских войск и беженцев. Общее количество изгнанников составило около 150 тысяч человек.

Уже в Константинополе, куда пришли корабли и суда, они получили официальное наименование «Русская эскадра». Ее командующим был назначен контр-адмирал М.А. Кедров. 1 декабря 1920 г. Совет министров Франции согласился принять Русскую эскадру в порту Бизерта в Тунисе − североафриканской колонии Франции.

Непосредственно в Бизерту перешли в 1920 - 1921 гг. 33 корабля и судна. В вынужденной эмиграции оказалось около 5900 человек. Они образовали русскую колонию в Тунисе.

С января 1921 г. по 29 октября 1924 г. Русской эскадрой руководил контр-адмирал М.А. Беренс. На кораблях Русской эскадры продолжалось несение боевой службы и даже были организованы школы для детей, которые вместе с родителями жили там же. В пригороде Бизерты, в бывших французских казармах разместился Морской кадетский корпус. Учебное заведение осуществило пять выпусков офицеров, которые впоследствии служили во Франции и даже в Австралии.

За судьбы кораблей Русской эскадры отвечала Франция. Часть кораблей была направлена на слом, часть передана иностранным судовладельцам.

30 октября 1924 г. Русская эскадра была официально расформирована. По распоряжению французских властей 24 октября на кораблях были спущены Андреевские флаги, и наши соотечественники покинули свои «пристанища», официально перейдя на положение беженцев."(с) - https://navalmuseum.ru/exhibition?id=166
ВИДЕО Выставка «Русская эскадра в Бизерте»



Железнорожденный из замка Пайк
7/27/2021, 10:03:59 PM

соотечественники покинули свои «пристанища», официально перейдя на положение беженцев.

а до этого они кем были?
Книгочей
7/27/2021, 11:16:54 PM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 27-07-2021 - 20:03)

соотечественники покинули свои «пристанища», официально перейдя на положение беженцев.
а до этого они кем были?
ИНТЕРНИРОВАННЫМИ. К сему: "По своему составу контингент беженцев наполовину состоял из крестьян, казаков и рабочих. Остальная половина - из молодежи (учеников средних учебных заведений и студентов), офицеров флота и лиц интеллигентных профессий - докторов, юристов, священников, чиновников и других."(с)
Книгочей
7/27/2021, 11:55:10 PM
Переход Русской эскадры в Бизерту: "Из всех судов лишь два не дошли до Турции. Эскадренный миноносец «Живой» затонул в черноморской пучине. Еще одной потерей стал катер «Язон», шедший на буксире парохода «Эльпидифор». Ночью команда, насчитывавшая 10-15 человек, обрубила буксирные тросы и вернулась в Севастополь.

21 ноября 1920 флот был реорганизован в Русскую эскадру, состоящую из четырех отрядов. Её командующим был назначен контр-адмирал Кедров, которому было присвоено звание вице-адмирал.

1 декабря 1920 Совет Министров Франции согласился направить Русскую эскадру в город Бизерта в Тунисе.

Как только Бизерта была определена французским правительством окончательной базой стоянки, корабли вышли в море. Эскадра не принадлежала ни одному из государств и находилась под покровительством Франции, шла под конвоем французских кораблей. Андреевские стяги реяли за кормой, но на гротмачтах подняли французские флаги. Переход совершался в самое ненастное время года."(с) - https://reibert.info/threads/russkaja-ehska...20-1924.116547/
Железнорожденный из замка Пайк
7/28/2021, 10:42:41 AM
Давайте разбираться с терминами!

Интернирование (лат. internus «внутренний; местный») — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон. В некоторых случаях интернированием называется лишение свободы или переселение государством своих граждан, считающихся неблагонадёжными (обычно — во время войн).

Бе́женцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Беженство — массовое оставление жителями своих родных мест вследствие войны или стихийных бедствий

Изгнание — Изгнание вид наказания, заключающийся в перемещении лица или группы лиц с места обычного проживания (в городе, области, государстве) под страхом тюремного заключения или казни.

Как мы видим они были беженцами изначально. Нюанс в том что часть из них была мародерами, а это уже уголовно наказуемо!
Книгочей
7/29/2021, 12:57:44 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-07-2021 - 08:42)
Давайте разбираться с терминами!

Интернирование (лат. internus «внутренний; местный») — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон. В некоторых случаях интернированием называется лишение свободы или переселение государством своих граждан, считающихся неблагонадёжными (обычно — во время войн).

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
Бе́женцы — лица, покинувшие страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Беженство — массовое оставление жителями своих родных мест вследствие войны или стихийных бедствий
Беженцами были все гражданские лица. А после признания Францией Совдепии, ими стали ВСЕ, кто эмигрировал их Советской России.
Изгнание — Изгнание вид наказания, заключающийся в перемещении лица или группы лиц с места обычного проживания (в городе, области, государстве) под страхом тюремного заключения или казни.
Кого большевики "изгнали"? "Белогвардейцев", "зеленых", иностранных интервентов? Нет, они сами ушли, хотя и не добровольно, а под давлением обстоятельств! К сему: Только сами революционеры изгонялись или добровольно уезжали в изгнание, как например, Горький (временно) и Троцкий - навсегда...
Как мы видим они были беженцами изначально. Нюанс в том что часть из них была мародерами, а это уже уголовно наказуемо!
Это вам так видится! А я и другие усматриваю другое...
Книгочей
7/29/2021, 1:53:42 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-07-2021 - 08:42)
Давайте разбираться с терминами!

ИМХО, лучше разобораться с вопросом какую пользу могли принести Родине и Отчизне моряки и вообще, все люди Русской эскадры! Например, военные могли не только всячесчки помочь в создании боепособных РККА и РККФ, но и в области повышения обороноспосбности страны. Не говоря уже о гражданских, которые в массе своей были не только хорошо образованы, но часть из них имела и большой опыт в различных областях. Конечно, если бы их не репрессировали или они не погибли бы при загадочных объстоятельствах, как знаменитый генерал Слащёв - см. "Крымский узел "генерала Яши": https://crimea.ria.ru/history_crimea/201712...1112970426.html

К сему: А о помощи в обороне со стороны "царских военспецов", на которую оказались неспособны "краскомы", лучше всего рассказывается в ВИДЕО "Тайное оружие армии Рокоссовского" / "Искатели". Телеканал "Культура".
Железнорожденный из замка Пайк
7/29/2021, 9:06:26 AM


Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.

ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли



А после признания Францией Совдепии, ими стали ВСЕ, кто эмигрировал их Советской России.

беженцы и мигранты- два разных понятия. Мигранты всегда спокойно могут вернуться. у них все в порядке с документами. у беженцев особый юридический статус.


Нет, они сами ушли, хотя и не добровольно, а под давлением обстоятельств!

совершенно верно. и эти обстоятельства они создали сами!


Это вам так видится!

совершенно верно. Вся эта "белая кость" сначала отдала страну большевикам, а потом нахапала все что плохо лежит и дала деру за границу шить дамские сумки.


лучше разобораться с вопросом какую пользу могли принести Родине и Отчизне моряки и вообще, все люди Русской эскадры! Например, военные могли не только всячесчки помочь в создании боепособных РККА и РККФ, но и в области повышения обороноспосбности страны

никак бы не помогли! предателей нигде не любят. примеры уже были? Краснов, Шкуро...
И чему "белые" могли научить "краскомов", если они проиграли им по всем фронтам. и в политике и в экономике и в армии?

image
Книгочей
7/29/2021, 12:26:49 PM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
"Не выселяли"? Про красный террор не знаете? Причём здесь оккупированная кем-то территория? Кем считали тех же французов, которые бежали в другие страны во время Великой французской революции? К сему: И вообще НЕ фига нести чушь!
беженцы и мигранты- два разных понятия. Мигранты всегда спокойно могут вернуться. у них все в порядке с документами. у беженцев особый юридический статус
Не надо сравнивать нынешние законы с прошлыми! Тогда не было ООН, а была Лига Наций и "нансеновские паспорта".
совершенно верно. Вся эта "белая кость" сначала отдала страну большевикам, а потом нахапала все что плохо лежит и дала деру за границу шить дамские сумки.
Я этого не говорил и не надо перевирать мои слова! И мне претят комуняцкие агитки!
никак бы не помогли! предателей нигде не любят. примеры уже были? Краснов, Шкуро...
И чему "белые" могли научить "краскомов", если они проиграли им по всем фронтам. и в политике и в экономике и в армии?
Не все "белогвардейцы" были сволочами. И даже они кого и что "предали"? "Не следует забывать, что Германия с 1941 по 1943 г. воевала в основном с танками, самолетами и пушками, созданными в 1928-1937 гг. А у нас из-за фантазий и головотяпства Тухачевского, Орджоникидзе и Павлуновского* большая часть военной техники, принятой на вооружение в 1928- 1937 гг., оказалась устаревшей и неэффективной, и воевать пришлось на новых самолетах и танках лишь после устранения этой компании. В результате к 22 июня 1941 г. около 90% танковых и авиационных частей не получили новой техники, а те немногие части, которые успели получить новое оружие (зачастую за несколько дней до начала войны), не успели его освоить."(с). ГШ РККА был «Мозгом армии» и его возглавлял в самое трудное время никто иной как Борис Шапошников! Знаете о нем? А вообще поражение Белой Гвардии имело свои причины, но те, о на которые вы намекаете... К сему: И ещё раз повторяю, что не надо обливать грязью тех, кто бежал от красных! Много известно каких успехов, почета, признания и славы добились военные и гражданские в других странах: от США (Сикорский) до Парагвая - «Парагвай – наша вторая родина, и она нуждается в нашей помощи», - с таким неожиданным, на первый взгляд, заявлением выступили русские офицеры-белогвардейцы в далекой латиноамериканской стране в 1930-х годах перед началом Чакской войны. Среди тех, кто добровольно встал на защиту Парагвая, оказался Степан Высоколян, легендарный военный, который к тому времени уже успел пройти Первую Мировую войну и защитить докторскую диссертацию по высшей математике…"(с) Источник: https://kulturologia.ru/blogs/170917/36013/ - Это ТО ЧТО РОССИЯ ПОТЕРЯЛА!
Книгочей
7/29/2021, 12:35:59 PM
Я по главному вопросу темы своё мнение уже высказал и далее переливать из пустого в пустопорожнее не намерен... К сему: Особенно "перемывать косточки" многим достойным сынам и дочерям их Родины - России!
Железнорожденный из замка Пайк
7/31/2021, 10:59:53 PM

"Не выселяли"? Про красный террор не знаете?

слышал. дык "белые" сами в этом и виноваты. Довели страну до такого состояния, что их самих же и топили баржами.


К сему: И вообще НЕ фига нести чушь!

ознакомьтесь с терминами, хотя бы по Вики, а потом делайте выводы!


Тогда не было ООН, а была Лига Наций и "нансеновские паспорта".

совершенно верно. те юридическое обоснование было уже тогда


Я этого не говорил и не надо перевирать мои слова! И мне претят комуняцкие агитки!

Какие агитки?
Беренс, Михаил Андреевич. В эмиграции во Франции (где зарабатывал на жизнь шитьём дамских сумочек) и Тунисе, погребён на кладбище г. Мегрин.
Посмотрите чем занимались адмиралы и генералы!


И ещё раз повторяю, что не надо обливать грязью тех, кто бежал от красных!

одно дело бежать от "красных" а совсем другое- отдать им страну, намородерствовать и сбежать за границу. и уже оттуда гордиться всем этим и грозить кулаком.


Особенно "перемывать косточки" многим достойным сынам и дочерям их Родины - России!

в 90% мужского населения это сброд и дважды клятвоприступники.
Кстати, минусовка постов аргументов Вам не добавит.
Книгочей
8/2/2021, 6:08:20 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...
Железнорожденный из замка Пайк
8/2/2021, 9:55:12 PM
(Книгочей @ 02-08-2021 - 04:08)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-07-2021 - 07:06)

Военные моряки и все военнослужащие были интернированными, т.к. принимали участие в Гражданской войне против большевиков, которые были мятежниками, свергнувшими Временное правительство.
ни в коем случае! они не были на оккупированніх территориях. они сами просра..и свою войну. и новые власти их не принудительно выселяли
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%82%D0%B2%D0%B0

Книгочей
8/18/2021, 3:44:58 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-08-2021 - 19:55)
(Книгочей @ 02-08-2021 - 04:08)
Соведепию никто не признавал! А "белогвардейцы" являлись законними приемниками прежних российских властей, т.к. среди них были не только монархисты, но и многие члены политических партий свергнутого Временого правительства. И Русская эскадра не была отрядом в составе мятежного броненосца «Потёмкин» и миноносца № 267, которые сбежали в румынский порт Констанцу и приняли условия румынского правительства сдаться на условиях военных дезертиров, что освобождало их от насильственной депортации в Россию и гарантировало им личную свободу...
"Международно-правовое признание Советского государства — хронологический порядок установления дипломатических отношений РСФСР и (с 30 декабря 1922 года) СССР с другими государствами с момента прихода и закрепления советской власти в России и до момента распада СССР."(с)

И что? Есть де-юре и де-факто. А ещё есть сепаратизм, когда Германия и её союзники на грани разгрома вели переговоры с революционерами и Антанта имела виды на них, но никто их всерьёз не принимал, т.к. считал очередными временщиками!
Книгочей
8/18/2021, 4:07:46 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-07-2021 - 00:13)
Лит.: Рябинин Н., Увод Черноморского флота белыми, "Морской сборник", 1923, 11. Ф. Нярт

Не комуняцкую книженцию надобно читать, а книгу господина писателя Никиты Кузнецова "Русский флот на чужбине": "Многие морские офицеры не смогли смириться с гибелью Российской империи. Они прошли через горнило Гражданской войны, не раз стояли перед выбором - жизнь или смерть, принимали неравный бой, умирали, но не изменяли присяге. По-разному сложились их судьбы за границей... Книга историка Н.Кузнецова повествует о трагических последствиях Гражданской войны, о нелегкой жизни русских моряков в эмиграции, об участии офицеров флота в войнах и конфликтах XX века, их службе в иностранных флотах, культурной жизни многочисленных морских эмигрантских организаций."(с) - https://loveread.me/view_global.php?id=53486
Книгочей
10/1/2021, 6:53:05 PM
РЕМАРКА Почему СССР не смог возвратить линкор: "Из трех черноморских линкоров Черное море покинул один – «Генерал Алексеев», он же «Воля», он же «Император Александр 3». И то: с Черного моря он вышел только в Средиземное, дошел до Бизерты, где и тихо сгнил. Сгнил не потому как плохой, а потому как французы не отдавали его нам, надеясь на выплату займов, а мы не имели возможности давить по этому вопросу.

Знаменитый кораблестроитель, увидя вновь свои корабли (дредноут и эсминцы), проектирование которых осуществлялось при его активном участии, не отказал себе в удовольствии прочесть сопровождающим его французским морякам небольшую лекцию об их превосходных боевых качествах. Тогда французов особенно заинтересовал дредноут… Лекция удалась и вероятно сыграла свою роль… Советская миссия не удалась по «политическим» причинам.

Легенда же о том, что французы испугались, достойна «Википедии», на 1924 год этот морально устаревший линкор, да к тому же требующий серьезного ремонта, напугать мог разве румын или болгар, у турок же было что-то подобное – «Гебен», так что им бояться было особо нечего. В лучшем случае привели бы его в порядок и модернизировали только к началу 30-х годов, что правительство и Крылов четко понимали. Да и сумма царских займов была такова, что построить на эти деньги (22,5 миллиарда золотых франков) можно было несколько флотов дредноутов с нуля, включая сюда стоимость постройки производственных цепочек."(с) Источник: https://topwar.ru/183392-velikij-pohod.html
sxn362458723
10/29/2021, 12:05:01 AM
Кстати, мало кто знает, что, кроме Бизертской эскадры была еще одна русская эскадра на Филиппинах

Адмирал Ю.К. Старк - начальник Сибирской флотилии, которую и вывел в 1922 г. на Филиппины

В советское время адмирал Старк упоминался в романе "Порт-Артур" Степанова и в детской книжечке "Корабли атакуют с полей" про боевые действия балтийских миноносцев в Гражданской войне против сил адмирала Колчака
Книгочей
12/24/2021, 4:54:22 PM
(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 22:05)
Кстати, мало кто знает, что, кроме Бизертской эскадры была еще одна русская эскадра на Филиппинах

Адмирал Ю.К. Старк - начальник Сибирской флотилии, которую и вывел в 1922 г. на Филиппины

В советское время адмирал Старк упоминался в романе "Порт-Артур" Степанова и в детской книжечке "Корабли атакуют с полей" про боевые действия балтийских миноносцев в Гражданской войне против сил адмирала Колчака
Да, это так. "В октябре 1922 года после поражения «белых» один отряд кораблей флотилии эвакуировал из Владивостока 10 тысяч беженцев. Этот отряд взял курс на Филиппины и прибыл туда лишь в январе 1923 года. По пути часть кораблей затонула. Прибывшие на Филиппины корабли затем были проданы."(с) Википедия. К сему: А.А. Хисамутдинов "Русские на Филиппинах." - https://evols.library.manoa.hawaii.edu/bits...D0%BD%D1%8B.pdf
Книгочей
7/23/2022, 7:23:35 AM

Бизертская эскадра: подвиг или проклятие?
Куда исчезли корабли и пушки барона Врангеля: "В России после смены режима в 1991 г. осталась та же переполненная мифами история, только героями стали злодеи, ну а злодеи — героями. Сейчас СМИ создают культ героев-мучеников, которые в ноябре 1920 г. увели русский флот из Крыма и, претерпевая ужасные мучения в турецких лагерях и в тунисской гавани Бизерте, сохранили свою армию и свой флот. Красиво звучит: «Герои, не спустившие Андреевского флага».

Попробуем разобраться в ситуации, отбросив мифы советской пропаганды." - далее: https://alternathistory.com/kuda-ischezli-k...rona-vrangelya/
ЛЕОНИД ОМ
7/25/2022, 11:16:47 AM
А разве часть Черноморского флота не была затоплена в Цемесской бухте Новороссийска? Часть ушла в Севастополь по Брестскому миру, выполняя формальный приказ, часть самоликвидировалась.. Военное счастье переменчиво, скоро и немцам и и австрийцам пришлось уходить. Никакого Черноморского флота в целом у Врангеля уже не было. А что осталось.