А.Ф.Керенский

(Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 21:21) (alex.68 @ 14.01.2012 - время: 18:46) вот поэтому я и сравнил его с Ельциным
Ельцин все же решился и расстрелял Белый дом из танков.

Во временном правительстве люди были интеллигентнее, что ли. Они не доходили до подобных резкостей в политике. На митингах громили друг друга, но до крови дело не доводили.

Может посоветует кто нибудь не большевистскую книгу о Керенском
я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...
мне понравилась книга в серии ЖЗЛ, автор В.Федюк

(alex.68 @ 15.01.2012 - время: 11:59) (Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 21:21)
Может посоветует кто нибудь не большевистскую книгу о Керенском
я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...
мне понравилась книга в серии ЖЗЛ, автор В.Федюк
Поищу в сети. спасибо.
В книгах встречаются цитаты и ссылки на мемуары Керенского. Но похоже, что в СССР они издавались

(alex.68 @ 15.01.2012 - время: 03:59)
я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...

у значительной части населения,
Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.

(Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28) Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.
ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась?

(Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 18:43) (Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28) Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.
ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась?
ну это уже было после него .... и он этого не увидел ...

(Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28) (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 03:59)
я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...

у значительной части населения,
Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.
позволь с тобой не согласиться .... до национального героя он явно не дотягивает. Он им бы был, если бы удалось все хорошее взять из СССР, построить на этом новую Россию, и жили бы мы сейчас ( подавляющее большинство) НОРМАЛЬНО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизнью. Страна, у которой столько природных ископаемых, это может .. вот только распорядиться нужно с умом, но это уже совсем другая история ...

(панда @ 15.01.2012 - время: 18:59) Бежал во время штурма Зимнего за границу в женском платьи..
кстати, это миф коммунистической идеологии ....

Не успел спросить Панду о женском платье.

Есть воспоминания Керенского об этих днях. Отдельная тонкая книжка. Называется -Гатчина. Читайте. Она есть в сети.

Панда. Поддержка населением власти Временного правительства менялась с течением времени. Они всетаки сумели взять власть в феврале. Их не свалили большевики в июле. Они пережили "мятеж" Корнилова. Их престиж сильно подорвало неудачное наступление на фронте и уж очень либерально они отнеслись к попытке большевистского переворота в июле. Фактически они их простили. Они целенаправленно готовили страну к выборам в Учредительное собрание не срываясь в политические репрессии. Политическая культура в старой России была всеже высокой.

(alex.68 @ 13.01.2012 - время: 18:54) Я бы его сравнил с Ельциным. Также получил власть практически случайно, не знал что с ней делать и также ею нелепо воспользовался. А умер он в 1970 г.
Я подарил подонку лишних четыре года жизни... НЕТ МНЕ ПРОЩЩЕНИЯ!!!

А на Ельцина Керенский не очень похож. И по темпераменту, и по происхождению (социальному и политическому), а особенно по формальным результатам своей "деятельности".

Горби - его прямой аналог.

(панда @ 15.01.2012 - время: 19:38) Увы и ах...

1 Панда. Поддержка населением власти Временного правительства менялась с течением времени. Они всетаки сумели взять власть в феврале. Их не свалили большевики в июле.
Удержать власть в течение 6 месяцев-это да...это круто!! Это сильно!!

2 Они пережили "мятеж" Корнилова.
А вы вообщзе помните с чего начался корниловский мятеж? Его Керенский сам позвал в Петроград))))

3 Их престиж сильно подорвало неудачное наступление на фронте и уж очень либерально они отнеслись к попытке большвистского переворота в июле

А откуда могло быть удачное наступление на фронте, когда уже вся страна разочаровалась в войне, а армия была полностью деморализованна ? Вся страна требовала выхода из войны, только Временное правительство это игнорировало..Откуда у такого правительства авторитет?

4 Они целенаправленно готовили страну к выборам в Учредительное собрание не срываясь в политические репрессии.

а кому это Учредительное собрание было нужно? Миллионы нищих рабочих и крестьян вообще понимали смысл его???
5 Политическая культура в старой России была всеже высокой.

Сорри..это откель могла быть в России в 1917 г. высокая политическая культура?
Точнее Эта высокая политическая культура кучки немногочисленной буржуазии не стоила и гроша на фоне миллионов безграмотного и голодного населения России..
ибо культура прививается человеку тогда, когда у него удовлетворены его первичные потребности: человек сыт, защищен и его семья тоже..А потому их рассуждения о свободах совести и печати были пустым звуком для нищих и голодных людей..И Это правительство было обречено изначально..
Ах и увы...

1 Сколько смогли, столько и удержали
2 После окончания этой истории в кресле диктатора оказался Керенский, а не Корнилов. Факт
3 Наступление на фронте надо признать ошибкой - это было политическое наступление для поддержания престижа страны перед союзниками. Оно провалилось. А с большевиками после июля обошлись очень либерально.
4 Может быть Вы не в курсе, но выборы состоялись, и выиграли не большевики. Эти выборы были основной задачей Временного правительства и они с ней почти справились.
5 О политической культуре Временного правительства. Сравните с последующей историей советской России, когда политические противники просто уничтожались, и как говориться, почувствуйте разницу.
Вы правы в том, что Временное правительство было обречено - оно было слишком либеральным к своим противникам.
Рассуждения о свободах совести, печати, слова - большевики подхватили эти лозунги... ненадолго.

(панда @ 15.01.2012 - время: 22:28) 1 Сколько смогли, столько и удержали
тогда что кого-то винить?
2 После окончания этой истории в кресле диктатора оказался Керенский, а не Корнилов. Факт
Керенский-диктор?? Вы ж везде восхваляете его либерализм..И не понимаю, почему надо Керенского хвалить за то, что он подавил мятеж, который сам и спровоцировал?

А с большевиками после июля обошлись очень либерально.
Вы так пишете, как-будто они для большевиков сделали доброе дело..
У Временного правительства не было даже авторитета перед армией..Вся сила, армия поддерживала большевиков..Временное правительство при любом раскладе ничего не смогло бы сделать большевикам..ибо была "Властью без силы"
4 Может быть Вы не в курсе, но выборы состоялись, и выиграли не большевики. Эти выборы были основной задачей Временного правительства и они с ней почти справились.
И большевики показали : у кого настоящая власть. А Временное ПРАВИТЕЛЬСТВО ничего не смогло сделать..Беспомощное правительство. Жалкое, беспомощное правительство..
5 О политической культуре Временного правительства. Сравните с последующей историей советской России, когда политические противники просто уничтожались, и как говориться, почувствуйте разницу.
Вы правы в том, что Временное правительство было обречено - оно было слишком либеральным к своим противникам.
Рассуждения о свободах совести, печати, слова - большевики подхватили эти лозунги... ненадолго.

Сорри..Вы сейчас о чем написали? Сконкретизируйте..Вы имеете в виду Гражданскую войну или Сталина?
"Войну в белых перчатках не выигрывают"
И во время Гражданской войны все приспешники временного правительства еще как уничтожали своих противников!
1 Панда, где Вы видите обвинения?
2 Да, Керенский - слабый, либеральный, но диктатор.
3 Добро сделали большевикам. Назовите это как то иначе, но стрелять их не стали и из тюрем повыпускали.
4 И они потом 4 года воевали с собственным народом утверждая эту власть. Вы повторяете большевистские пропагандистские штампы о триумфальном шествии Советской власти.
5 Я имею ввиду период после Временного правительства. К власти пришли люди с совсем другой политической культурой, для которых террор и стрельба в затылок без суда стала нормой.
У Временного правительства в Гражданскую приспешников практически не было - если можете назовите кого нибудь?

(Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 10:43) (Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28) Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.
ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась?
cохранилась не однопартийная система, а односторонний доступ правящей партии к "зомби-ящику". Но существующая система предполагает, при политическом кризисе, мирный уход правящей партии и переход "зомби-ящика" к другой партии, или блоку партий.

(Format C @ 15.01.2012 - время: 23:03) ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась?
cохранилась не однопартийная система, а односторонний доступ правящей партии к "зомби-ящику". Но существующая система предполагает, при политическом кризисе, мирный уход правящей партии и переход "зомби-ящика" к другой партии, или блоку партий.
Теоретически Вы описали все правильно.
Кто у нас у власти в течение 21 года после краха КПСС в 1991 году - Ельцын, его протеже Путин, протеже Путина - Медведев.
Эта система ненамного отличается от советской.
Черномырдин: какую партию не строим - все КПСС получается!

(панда @ 16.01.2012 - время: 00:22) 2 Да, Керенский - слабый, либеральный, но диктатор.
Диктатор по определению не может быть слабым , либеральным.Что в нем диктаторского, если он стоял во главе временного правительства?
Что и кому он когда-нибудь диктовал?
Панда. Вы посмотрите, какие посты занимал в правительстве Керенский перед октябрьским переворотом. Пример диктаторского (но ошибочного) решения - июльское наступление на фронте, навязанное генералу Брусилову.

По поводу немощи временного правительства.
Это большевики в октябре 17 взяли власть не для того, чтобы ее кому то отдать. Как выразился вождь взяли "всерьез и надолго" и начали гнуть свою политическую линию.
А временное правительство - это как бы самоорганизованная группа представителей многих партий с целью провести выборы и передать власть избранным населением. Они оказались в ситуации, когда не могли отталкивать какие то отдельные политические группы (какие же это свободные выборы), они не принимали каких то политических решений на перспективу (это задача избранного правительства, выступающего от имени народа России), должны были достойно представлять страну перед союзниками и вести войну. Это краткосрочное правительство. Этот конгломерат представителей различных партий и не должен был цементировать свою власть - еще чуть и они должны были уйти после выборов по своим партиям.

(Gawrilla @ 15.01.2012 - время: 19:53) Горби - его прямой аналог.
Горби получил влась путем аппаратных интриг ... а Ельцину она сама в руки прыгнула