Вместе жить - мучиться?

(odintcova @ 02.02.2010 - время: 18:30) (Фема @ 02.02.2010 - время: 15:28) А мне ещё интересно, с какого времени у них начались мучения?)
Celene мне ответила,
давно уже ((((
да это и не важно, ведь таких семей миллионы, кода люди живут ну ладно бы без любви, так ведь откровенно ненавидят друг друга и все равно живут вместе, зачем, людям нравится мучиться?

(celene @ 02.02.2010 - время: 18:19) да это и не важно, ведь таких семей миллионы, кода люди живут ну ладно бы без любви, так ведь откровенно ненавидят друг друга и все равно живут вместе, зачем, людям нравится мучиться?
может быть они не достигли той стадии, когда нужно развестись

Во многих подобных союзах (правда не знаю, насколько уместно здесь слово "союз") люди покрываются некой коростой. Отношение друг к другу вроде бы и тяготит их, но не терзает настолько, чтобы прекратить подобные "мучения". Зачастую, людям проще ставить "бровки домиком" и роптать на невыносимость жизни с этим(этой), нежели что-то делать с ситуацией.
У кого-то ситуация дозревает, а у кого-то не дозреет никогда. И в этой ненависти друг к другу (и как следствие - к окружающим, кто живет счастливо) они будут влачить свои дни до гробовой доски.
Я не люблю бессилья. И знаю точно: когда ситуация становится тяжелой, ее меняют. Все остальное - лишь слова.

(Malysh25 @ 02.02.2010 - время: 15:23) Скорее всего тут дело в многолетней привычке и страхе что-то изменить в устоявшейся жизни.
Это ж как надо все поломать - А вдруг так и останешься один, а возраст уже все-таки. Одиночество - это страшно. А как воспримут дети? А что скажут люди?
Согласна вот с этим тоже, но и это не совсем подходит каждой семейной паре, бывает присущее чувство жалости одно из супругов, мешает это сделать, а второй пользуется этим, но в конечном итоге все равно расставание будет, если конечно чувства отсутствуют полностью, жить под одной крышей без любви это очень тяжело и мучительно, не должно быть так, что бежишь из своего же дома, а возвращаться не хочется, а что подумают дети, это все ерунда, дети подрастают и все видят и понимают и им тоже не легко наблюдать за всем этим, обстановка в доме накалена и скандалы постоянные никому не нужны и где гарантия, что детям дом родительский не в радость, поэтому с "привычкой" надо что-то решать, да и душевное состояние нарушается полностью, а жизнь она одна и так коротка.

А если нет скандалов или вернее уже нет, и отчуждение то, пошло именно из-за того что люди не захотели больше страдать. знаешь как мне обьяснил герой, он стал эмоционально отдалятся от жены именно потому, что слишком болезненно воспринимал ее слова. а так ему проще он от нее отдалился и ее поступки, слова уже не причинят ему боль.

(celene @ 03.02.2010 - время: 06:58) А если нет скандалов или вернее уже нет, и отчуждение то, пошло именно из-за того что люди не захотели больше страдать. знаешь как мне обьяснил герой, он стал эмоционально отдалятся от жены именно потому, что слишком болезненно воспринимал ее слова. а так ему проще он от нее отдалился и ее поступки, слова уже не причинят ему боль.
Даже и желания уже поговорить пропало, устали друг от друга и скандалов, а молчание вообще угнетает, знаю из своего личного опыта, вот именно поэтому и возникает такое желание, что домой то идти не хочется, не знаю я в такой ситуации прожила очень долгое время и теперь жалею что не расстались намного раньше, хуже делали себе же и согласны в этом оба.

да так и проживут как соседи, пока кто-то первый не умрет. вот потом второй еще скучать будет как ни странно.

(egor76 @ 03.02.2010 - время: 10:35) да так и проживут как соседи, пока кто-то первый не умрет. вот потом второй еще скучать будет как ни странно.
но какой тогда вообще смысл женится, выходить замуж, чтоб жить как соседи? почему надо превращать свою жизнь в не пойми что? неуже ли нельзя быть просто счастливым?

celene вопрос: зачем люди живут вместе, если им не комфортно друг с другом, если они чувствуют себя несчастными? давайте разберёмся по цепочке и сформулируем вопрос иначе:
зачем люди вообще живут? просто живут
почему они живут если несчастливы? от того что если умрут они не станут счастливее
почему же они живут с друг другом если чувствуют что несчастливы вместе? а потому что ощущение несчастья в них самих, а не в партнёре
то есть зачем менять шило на мыло? ну разбегутся, предположим сойдутся с другими и через определённое количество времени вернутся к этому же состоянию

(Rosinka @ 03.02.2010 - время: 14:26)
почему же они живут с друг другом если чувствуют что несчастливы вместе? а потому что ощущение несчастья в них самих, а не в партнёре
то есть зачем менять шило на мыло? ну разбегутся, предположим сойдутся с другими и через определённое количество времени вернутся к этому же состоянию
То есть, вы хотите сказать, что это люди не умеющие быть счастливыми: и что причина не внешняя, а внутренняя?

celene То есть, вы хотите сказать, что это люди не умеющие быть счастливыми: и что причина не внешняя, а внутренняя? конечно,так как счастье не существует само по себе, есть только способность чувствовать себя счастливым

(Rosinka @ 03.02.2010 - время: 15:22) celene То есть, вы хотите сказать, что это люди не умеющие быть счастливыми: и что причина не внешняя, а внутренняя? конечно,так как счастье не существует само по себе, есть только способность чувствовать счастливым
тогда получается, что если человек пессемист, то он обречен?

celene тогда получается, что если человек пессемист, то он обречен? если он будет обвинять в своих несчастьях только других то да

(Rosinka @ 03.02.2010 - время: 12:55) celene тогда получается, что если человек пессемист, то он обречен? если он будет обвинять в своих несчастьях только других то да
Согласна со всеми вашими постами в этой теме! Вот оно.. зерно истины.)

(celene @ 02.02.2010 - время: 22:19) да это и не важно, ведь таких семей миллионы, кода люди живут ну ладно бы без любви, так ведь откровенно ненавидят друг друга и все равно живут вместе, зачем, людям нравится мучиться?
Думаю в этом возрасте они держат паузу в надежде что все может измениться, это тебе кажется что они давно так живут - у них время идет быстрее и, соответственно, им так не кажется..
Словом, непросто в 50 лет остаться у разбитого корыта...

(celene @ 02.02.2010 - время: 13:31)По сабжу: ему около 48, ей чуть меньше, в браке более 25 лет, есть дети, внучка. он - служащий среднего звена, она домохозяйка. живут как соседи, могут днями не разговаривать. приходя домой каждый уходит в свою комнату. не буду описывать их жизнь, просто скажу, что каждый глубоко несчастен (и это не мои домыслы, а их слова). как то я спросила их зачем они живут вместе, если им так плохо друг с другом, они не смогли ответить на это.
вопрос: зачем люди живут вместе, если им не комфортно  друг с другом, если они чувствуют себя несчастными? неужели смысл жизни заключается в том, чтобы жить как растение не чего не меняя в своей жизни, пусть даже тебе плохо и ты чахнешь, но так положено?..
Первое - это их жизнь и они распоряжаются ею так, как им хочется.
Второе - счастливы они или нет - решать только им самим.
Третье - Каждому в этой паре, я так понимаю, не нужно от жизни ничего большего, чем они уже имеют. Это им и удобно и выгодно, несмотря на кажущуюся со стороны "корявость" их отношений. За пределами их отношений (если мы говорим о гипотетическом пути решения этой ситуации "хирургическим" способом) им (судя по возрасту) уже нет возможности повторить тот жизненный путь, который они уже прошли. Дети, внуки... - разве не ЭТО смысл жизни??? Смысл жизни заключается в продолжении самой жизни. Остальное - удовлетворение собственных желаний и амбиций, собственного эга.
Таких пар - великое множество!!! Ближайшие - у меня соседи. Ему тока исполнилось 48 (позавчера гуляли), ей чуть поменьше. Она домохозяйка, он денег домой приносит. Живут как соседи. Так друг друга и называют. То же дети, внуки...Да, мы видим перекосы, нас это колбасит, но не нам решать, какой путь им выбирать. И мы прекрасно понимаем, что никто из них даже не попытается дернуться, что бы изменить что то. А что собственно они смогут поменять? на что они смогут рассчитывать, если попробуют все начать сначала?
Это мы считаем, что они живут как растения, что они чахнут. Это наше мнение. А не их.

не так уж и плохо видимо либо садомазохисты тогда

Думал на темой и в очередной раз соглашусь с мнением Gandalf.
С каждым добавившимся годом всё сложнее менять и перестраивать себя.
Ещё сложнее притераться с другим человеком,особенно если оба "ведущих", или "ведомых"...
А так, они уже знают все привычки, все наклонности и прочие "заскоки" друг друга. Им хорошо и комфортно в "своём болоте"

(Elf @ 21.02.2010 - время: 19:30)
А так, они уже знают все привычки, все наклонности и прочие "заскоки" друг друга. Им хорошо и комфортно в "своём болоте"
Откуда же у них в глазах такая тоска если им так хорошо в своем "болоте" и агрессия в голосе когда они начинают говорить друг о друге?

(celene)
Откуда же у них в глазах такая тоска если им так хорошо в своем "болоте" и агрессия в голосе когда они начинают говорить друг о друге?
Вот и начинается самое интересное (простите за чёрный юмор)
А тоска от того,что ничего не могут изменить.
А изменить не могут из-за собственной лени(потому что засосало) и эгоизма
А эгоиз выражется в том, что каждый боится проиграть( в данном случа материально, в духовном они уже проиграли-довели ситуацию до такого)
Это в отношении "болота"

А теперь об их агрессии в интонациях.
Это направлено не на второго человека, агрессия маскирует их внутреннюю обиду на себя. Но никто не в силах признаться себе в том, что он(а) когда-то
допустили ошибку и не исправили её. Довели дело до такого. проще всё свалить на другого, чем разобраться в ситуации, поговорить.
и вот тут снова вылазит на сцену лень(читайте - болото)