Умение прощать
Рыжа
Удален 2/28/2017, 1:49:12 AM
(L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:30)
Конечно же! В этом и кайф. Я же говорю: Кто виноват? Никто. Кто прав? Никто. Так получилось. Что теперь Я с этим могу сделать. Для себя и для другого. Это позиция абсолютно счастливых людей.
А как определить что её нет объективно, а это вовсе не субъективное восприятие?
Это спрашивает твой разум. Это никак не нужно определять, это ЧУВСТВО. Оно просто есть и все: никто не виноват. И исходит оно не из разума.
Я не спорю, не пристаю с вопросами для опровержения- просто пытаюсь представить как это, спроецировать...
Саш, я не гуру) не хочу умничать. Я нашла для себя путь вне психологии) а ты рассуждаешь именно с позиции психологии
То есть в третьей категории вообще никакой ничьей вины нет? Вообще в смысле совсем?
Конечно же! В этом и кайф. Я же говорю: Кто виноват? Никто. Кто прав? Никто. Так получилось. Что теперь Я с этим могу сделать. Для себя и для другого. Это позиция абсолютно счастливых людей.
А как определить что её нет объективно, а это вовсе не субъективное восприятие?
Это спрашивает твой разум. Это никак не нужно определять, это ЧУВСТВО. Оно просто есть и все: никто не виноват. И исходит оно не из разума.
Я не спорю, не пристаю с вопросами для опровержения- просто пытаюсь представить как это, спроецировать...
Саш, я не гуру) не хочу умничать. Я нашла для себя путь вне психологии) а ты рассуждаешь именно с позиции психологии
1NN
Акула пера
2/28/2017, 7:30:49 PM
А кто виноват, если "хотел как лучше, а получилось..."? Ведь, человек действительно хотел!
L"ouragan
Мастер
3/1/2017, 12:22:02 AM
(1NN @ 28-02-2017 - 17:30)
Что кому лучше каждый знает только сам. Самому и реализовывать. Желание же осчастливить кого-то (хотел как лучше)- не всегда ведь учитывает точно что лучше кому. Благими намерениями...
А кто виноват, если "хотел как лучше, а получилось..."? Ведь, человек действительно хотел!
Что кому лучше каждый знает только сам. Самому и реализовывать. Желание же осчастливить кого-то (хотел как лучше)- не всегда ведь учитывает точно что лучше кому. Благими намерениями...
Рыжа
Удален 3/1/2017, 2:48:18 AM
(L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22)
Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....)))
Что кому лучше каждый знает только сам.
Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....)))
L"ouragan
Мастер
3/1/2017, 8:12:47 PM
(Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48)
(L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22)
Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно))
(L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22)
Что кому лучше каждый знает только сам.
Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....)))
Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно))
Рыжа
Удален 3/1/2017, 11:20:45 PM
(L'ouragan @ 01-03-2017 - 18:12)
(Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48)
(L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22)
Если осчастливить - цель, никогда не осчастливит. понимаешь о чем я?)
(Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48)
(L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22)
Что кому лучше каждый знает только сам.
Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....)))
Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно))
Если осчастливить - цель, никогда не осчастливит. понимаешь о чем я?)
L"ouragan
Мастер
3/2/2017, 3:18:21 AM
(Рыжа @ 01-03-2017 - 21:20)
(L'ouragan @ 01-03-2017 - 18:12)
(Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48)
Потому и написал, что, похоже, об одном говорим, хоть и подошли по-разному)
(L'ouragan @ 01-03-2017 - 18:12)
(Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48)
Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....)))
Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно))
Если осчастливить - цель, никогда не осчастливит. понимаешь о чем я?)
Потому и написал, что, похоже, об одном говорим, хоть и подошли по-разному)
Секунда до..
Грандмастер
3/2/2017, 4:29:03 PM
(ИЛ68 @ 22-11-2011 - 10:36)
Есть такое устойчивое выражение «умение прощать»
Если это именно умение, то следовательно можно ему научится. А если можно научится, то человек который простить не может , может быть просто этому не научился?
Что может подразумевать под собой такая учёба? Прошлый опыт прощения или не прощения, собственные ошибки и то, прощали ли нам?
Научиться прощать..
Наверно, этому все таки можно научиться. Прощение- это большой душевный труд. Настоящее прощение, а не банальные слова- все забыто, похоронено и больше не вспоминаем. Чтобы простить - достаточно ли принять ситуацию? Мне ,кажется, необходимо еще и посмотреть на нее со стороны - глазами обидевшего. Понять, почему получилось именно так, а не иначе. А это зачастую бывает ох как непросто. Тогда именно с пониманием придет и прощение? Возможно.
И наконец, хотелось рассмотреть такое красивое высказывание:
"До тех пор пока мы любим, мы умеем прощать. (Франсуа де Ларошфуко.)"
Если мы не смогли простить что-то любимому человеку, то значит ли это, что мы разлюбили, и потому не смогли простить, или мы не смогли простить, и потому разлюбили?
С одной стороны - согласна. Любимых прощать проще. Естественнее что ли. А с другой?
Любимый= близкий человек. Кто лучше знает нас и наши болевые точки?
А если знают- почему бьют именно в них? Может чужого человека простить проще как раз потому - что он чужой? посторонний?
Не так тронет душу, не так заденет чувства. Кто он в нашей жизни? Всего лишь мимолетный эпизод.
Есть такое устойчивое выражение «умение прощать»
Если это именно умение, то следовательно можно ему научится. А если можно научится, то человек который простить не может , может быть просто этому не научился?
Что может подразумевать под собой такая учёба? Прошлый опыт прощения или не прощения, собственные ошибки и то, прощали ли нам?
Научиться прощать..
Наверно, этому все таки можно научиться. Прощение- это большой душевный труд. Настоящее прощение, а не банальные слова- все забыто, похоронено и больше не вспоминаем. Чтобы простить - достаточно ли принять ситуацию? Мне ,кажется, необходимо еще и посмотреть на нее со стороны - глазами обидевшего. Понять, почему получилось именно так, а не иначе. А это зачастую бывает ох как непросто. Тогда именно с пониманием придет и прощение? Возможно.
И наконец, хотелось рассмотреть такое красивое высказывание:
"До тех пор пока мы любим, мы умеем прощать. (Франсуа де Ларошфуко.)"
Если мы не смогли простить что-то любимому человеку, то значит ли это, что мы разлюбили, и потому не смогли простить, или мы не смогли простить, и потому разлюбили?
С одной стороны - согласна. Любимых прощать проще. Естественнее что ли. А с другой?
Любимый= близкий человек. Кто лучше знает нас и наши болевые точки?
А если знают- почему бьют именно в них? Может чужого человека простить проще как раз потому - что он чужой? посторонний?
Не так тронет душу, не так заденет чувства. Кто он в нашей жизни? Всего лишь мимолетный эпизод.
1NN
Акула пера
3/2/2017, 7:51:42 PM
(Секунда до.. @ 02-03-2017 - 14:29)
По-моему, здесь двойственная ситуация.
С одной стороны, "любимых прощать проще"! И это действительно так! Вас связывает друг с другом тысячи нитей. И прощая человека, вы сохраняете и
укрепляете эти связи.Тем более, если обида явилась следствием неловкого
слова или дела... Но если обида нанесена с расчетом побольнее задеть, причинить
побольше боли. Вот тут и вырастает вопрос: сделано это под влиянием момента,
случайно, неосознанно или?.. Вдруг, любовь прошла и сделан первый шаг к расставанию? А может просто накопилась усталость от однообразного течения
жизни и чувства надо встряхнуть, обновить, разогреть? Да мало ли причин...
А мало знакомых прощать, действительно, проще. Зачем зацикливаться на
"мимолетном эпизоде"?
Любимых прощать проще. Естественнее что ли. А с другой?
Любимый= близкий человек. Кто лучше знает нас и наши болевые точки?
А если знают- почему бьют именно в них? Может чужого человека простить проще как раз потому - что он чужой? посторонний?
Не так тронет душу, не так заденет чувства. Кто он в нашей жизни? Всего лишь мимолетный эпизод.
По-моему, здесь двойственная ситуация.
С одной стороны, "любимых прощать проще"! И это действительно так! Вас связывает друг с другом тысячи нитей. И прощая человека, вы сохраняете и
укрепляете эти связи.Тем более, если обида явилась следствием неловкого
слова или дела... Но если обида нанесена с расчетом побольнее задеть, причинить
побольше боли. Вот тут и вырастает вопрос: сделано это под влиянием момента,
случайно, неосознанно или?.. Вдруг, любовь прошла и сделан первый шаг к расставанию? А может просто накопилась усталость от однообразного течения
жизни и чувства надо встряхнуть, обновить, разогреть? Да мало ли причин...
А мало знакомых прощать, действительно, проще. Зачем зацикливаться на
"мимолетном эпизоде"?
L"ouragan
Мастер
3/2/2017, 9:11:52 PM
Обиду на совсем чужого проще забыть, "выбросить из головы", что называется. Потому что совсем чужой больше не встретится ведь. (Тут естественно речь не о совершившем преступление, к примеру, в отношении нас или наших близких)
На малознакомого мне сложнее- потому что вариант встречи с человеком остаётся, как и остаётся сложившееся мнение о нем, как об источнике некого негатива.
О прощении любимых, думается, все завязано исключительно на то насколько всерьёз и сильно, по-настоящему что ли?,- любишь человека. Разные мнения в этом моменте, видимо, связаны с тем, что у каждого ведь своё понимание любви
На малознакомого мне сложнее- потому что вариант встречи с человеком остаётся, как и остаётся сложившееся мнение о нем, как об источнике некого негатива.
О прощении любимых, думается, все завязано исключительно на то насколько всерьёз и сильно, по-настоящему что ли?,- любишь человека. Разные мнения в этом моменте, видимо, связаны с тем, что у каждого ведь своё понимание любви
Dama Tref
Удален 3/7/2017, 1:36:36 AM
(Рыжа @ 27-02-2017 - 18:55)
Можешь немного осветить процесс твоего личного перехода из первой категории в другую? Если не слишком это интимно для тебя. Или, можно в ПМ, если не хочешь публично.
Есть три категории людей.
1. Кто-то всегда виноват (большинство людей)
2. Я во всем виноват (чуть развивающиеся люди)
3. НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Так сложилось. Что Я могу с этим сделать? (абсолютно продвинутые и свободные люди)
Я всеми силами стремлюсь из второй перейти в третью
Можешь немного осветить процесс твоего личного перехода из первой категории в другую? Если не слишком это интимно для тебя. Или, можно в ПМ, если не хочешь публично.
L"ouragan
Мастер
3/7/2017, 1:42:31 AM
(Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:36)
(Рыжа @ 27-02-2017 - 18:55)
Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том.
(Рыжа @ 27-02-2017 - 18:55)
Есть три категории людей.
1. Кто-то всегда виноват (большинство людей)
2. Я во всем виноват (чуть развивающиеся люди)
3. НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Так сложилось. Что Я могу с этим сделать? (абсолютно продвинутые и свободные люди)
Я всеми силами стремлюсь из второй перейти в третью
Можешь немного осветить процесс твоего личного перехода из первой категории в другую? Если не слишком это интимно для тебя. Или, можно в ПМ, если не хочешь публично.
Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том.
Dama Tref
Удален 3/7/2017, 1:43:54 AM
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42)
Что именно интересует?
Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том.
Что именно интересует?
L"ouragan
Мастер
3/7/2017, 1:46:54 AM
(Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:43)
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42)
Мнение по трем названным Рыжей категориям людей. Естественно, больше по третьей категории, потому что она дала новую (для меня) ей трактовку.
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42)
Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том.
Что именно интересует?
Мнение по трем названным Рыжей категориям людей. Естественно, больше по третьей категории, потому что она дала новую (для меня) ей трактовку.
Dama Tref
Удален 3/7/2017, 1:50:23 AM
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:46)
(Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:43)
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42)
Не понимаю вопроса. Почему должно быть мнение по категориям людей?
Меня интересуют этапы перехода ибо это ПУТЬ. Учитывая, что человек проходит эти категории сам, без помощи психологов, для меня это имеет грандиозное значение и вызывает бешеный интерес.
Я сейчас вдруг поняла, что задала вопрос некорректно. Рыж, прости меня. Разумеется, не пиши в теме ничего об этом. Если сочтешь возможным рассказать, думаю, отлично знаешь где это сделать
(Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:43)
(L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42)
Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том.
Что именно интересует?
Мнение по трем названным Рыжей категориям людей. Естественно, больше по третьей категории, потому что она дала новую (для меня) ей трактовку.
Не понимаю вопроса. Почему должно быть мнение по категориям людей?
Меня интересуют этапы перехода ибо это ПУТЬ. Учитывая, что человек проходит эти категории сам, без помощи психологов, для меня это имеет грандиозное значение и вызывает бешеный интерес.
Я сейчас вдруг поняла, что задала вопрос некорректно. Рыж, прости меня. Разумеется, не пиши в теме ничего об этом. Если сочтешь возможным рассказать, думаю, отлично знаешь где это сделать
L"ouragan
Мастер
3/7/2017, 1:56:27 AM
(Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:50)
Вовсе не должно быть- но может быть. Они названы, эти три категории. И если первые две представить просто, то третью, в том толковании, что дано, я пожалуй не встречал, потому и вызывает интерес, навевая на размышления о том
Не понимаю вопроса. Почему должно быть мнение по категориям людей?
Меня интересуют этапы перехода ибо это ПУТЬ. Учитывая, что человек проходит эти категории сам, без помощи психологов, для меня это имеет грандиозное значение и вызывает бешеный интерес.
Вовсе не должно быть- но может быть. Они названы, эти три категории. И если первые две представить просто, то третью, в том толковании, что дано, я пожалуй не встречал, потому и вызывает интерес, навевая на размышления о том
Vuego
Мастер
4/5/2017, 2:35:55 AM
особенно зла не держу и в уме не муссирую,
но при встрече или обращении помня былое уже не куплюсь
и останусь в стороне...
но при встрече или обращении помня былое уже не куплюсь
и останусь в стороне...