Умение прощать

"Умение прощать"...Начну с того,что это,действительно умение,некий навык,которому нас всех когда-то учили родители или воспитатели. Соответственно, кто-то - научился, а кто-то - не очень...

Понимание прощения очень хорошо (для меня лично) показано в религии, именно через любовь, как основу для прощения.
Бог прощает людей по своей великой любви, как написано "до семижды семи раз..." Мы идем на исповедь,учась примирению и прощению,ведь если мы не прощаем ближнему его поступки и слова, то как можем надеяться на прощение своих грехов от Отца Небесного?

Всё ли может простить Любовь? Совершенная любовь Господа - ДА, наши земные грешные чувства - не всегда, для многих любовь к человеку часто превращается в соперничество гордости, желание одержать верх, поработить чужую волю.
Определение настоящей любви от Апостола Павла,надеюсь,все знают,можно не цитировать? Вот такая любовь,наверное, может простить всё и научить прощению.

(ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 17:50) (дамисс @ 04.12.2011 - время: 20:35)Да.Во многом.Если надо , могу привести пример.
Нет.Наоборот это переход от гордыни к душевной свободе.
Ну ежели не трудно - было бы не плохо с примером.
К душевной свободе. Свободе от чего?
Ну ежели не трудно - было бы не плохо с примером.
Как маленький пример: у вас украли деньги - вы знаете кто - прощаете его за этот проступок.Потеря денег и является осознанным отказом от благ.
К душевной свободе. Свободе от чего?
Свободе от мирских благ, мирской суеты.


У гроба карманов нет, но основная масса людей почему то стремится к накоплению матблаг.Зачем они стремятся к этому, если после смерти это не потребуется?

Хм, на афоризм Ларошфуко можно ответить афоризмом Ницше: "если нельзя любить, надо проходить мимо". Прощение своим близким - это одно, а в отношении сторонних - совсем другое.
Хотя полностью осознать можно только в критических ситуациях. Евангельское изречение: прости им, ибо не ведают, что творят" я постиг в следственном отделе милиции на очной ставке с человеком, пырнувшим меня ножом. В протоколе очной ставки записано: был пьян, ничего не помню. Да, вот этот не ведал, что творит по пьяни действительно. Я его простил тогда. Он давно отбыл срок. И если он понял из этой истории, что нельзя на людей ни за что ни про что бросаться с ножом, для меня это будет вполне достаточно.

(ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2011 - время: 04:47)Хм, на афоризм Ларошфуко можно ответить афоризмом Ницше: "если нельзя любить, надо проходить мимо". Прощение своим близким - это одно, а в отношении сторонних - совсем другое.

Близкому простим большее, чем стороннему - это понятно. Не понятно, что первично. Не смогли простить, и потому человек перестал быть близким, или перестал быть близким, и потому не смогли простить.
Хотя полностью осознать можно только в критических ситуациях. Евангельское изречение: прости им, ибо не ведают, что творят" я постиг в следственном отделе милиции на очной ставке с человеком, пырнувшим меня ножом. В протоколе очной ставки записано: был пьян, ничего не помню. Да, вот этот не ведал, что творит по пьяни действительно. Я его простил тогда. Он давно отбыл срок. И если он понял из этой истории, что нельзя на людей ни за что ни про что бросаться с ножом, для меня это будет вполне достаточно.
Ну это скорее осознание не в критической ситуации, а постфактум.
А вот интересно, почему для одного, осознание того факта, что его действия прощены, способствует не совершению им подобных действий в будущем, а для другого, наоборот "развязывает руки"?

На мой взляд неумение прощать основывается на ранних психологических травмах человека, при которых его внутренний мир как бы цепляется за образы обижающей его ситуации и цепляется довольно сильно. Это не только зрительные образы, это комок, напряжение в теле, что было произнесено и т.п. Если научиться убирать такие образы на своё место - как было написанно выше "принимать" ситуацию, то придет и прощение.

Есть еще выражение :"Простить - это значит - понять..."
Очень часто наше НЕпрощение чего-либо или кого-либо основано на НЕпонимании, отрицании поступка или слов человека.

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 13:20) Есть еще выражение :"Простить - это значит - понять..."
Очень часто наше НЕпрощение чего-либо или кого-либо основано на НЕпонимании, отрицании поступка или слов человека.
Всё правильно, только понять нужно не только умом, но как бы и всем телом.

Слово "прощать" очень похоже на слово "проститься". Я объясню: чаще всего мы способны простить человека лишь тогда, когда он уходит из нашей жизни. К сожалению,-так.
А ещё мудрее тот, кто не таит злобы по пустякам.Согласитесь : убить пятерых или не поцеловать на ночь - это немножко разные вещи. А обида бывает, как ни смешно, примерно одинаковой...

(ИЛ68 @ 22.11.2011 - время: 10:36) Есть такое устойчивое выражение «умение прощать»
Если это именно умение, то следовательно можно ему научится. А если можно научится, то человек который простить не может , может быть просто этому не научился?

"…причинил кто-то зло – прости его. Или убей. А обижаются люди слабые. …Убить человека легко, простить трудно. Для прощения мужество требуется"
Суворов В.

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 12:50) На мой взляд неумение прощать основывается на ранних психологических травмах человека, при которых его внутренний мир как бы цепляется за образы обижающей его ситуации и цепляется довольно сильно. Это не только зрительные образы, это комок, напряжение в теле, что было произнесено и т.п. Если научиться убирать такие образы на своё место - как было написанно выше "принимать" ситуацию, то придет и прощение.
В принципе "понять" и "принять" очень часто называют этапами процесса прощения.
"Убирать образы" не сродни попытке "переделать своё внутреннее я" под кого-то или что-то?

Я раньше часто слышала фразу, что "Надо уметь прощать". На вопрос, что подразумевается под этим, никто ничего вразумительного сказать не мог.
И вот в сети я нашла ответ. " Уметь прощать - это НЕ забывать, это помнить без обиды". Не зацикливаться на этом , но и не позволять поступать с собой неуважительно. Просто сделать выводы . А там уже по желанию. Или прекратить с ним общаться, или продолжать, но помнить , на что он способен.

(ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 11:47)
Иными словами умение прощать это и есть умение любить?
В таком случае, если человек говорит, смогу простить всё, но не.... - означает ли это, что любовь его ограниченная?

По крайней мере, человек, говоря эти слова, пытатется ограничить свою любовь. А там уж что получится, может до конца себя не знает, поэтому и заявляет смело о том, что ещё не случилось.

И ещё часто приходится слышать, " я его простила, но любовь к нему ушла" То есть прощение вроде как состоялось, но и любви не осталось. Что это не полное прощение, не настоящая любовь, или...?
Это значит, злости уже нет, но нет и любви. Прощение состоялось, потому что обида осталась в прошлом. В памяти есть случай, амнезии не случилось, но вспоминается редко.
Почему любовь не настоящая? Обычная любовь, но любовь в прошлом.. она может как прийти, так и уйти. Возьмём в пример измену мужчины. Измену женщина никак не могла простить сразу. Если бы смогла махом тут же простить, то тогда получается за незначительный поступок), и любовь не ушла бы из-за пустяка. А так как, поступок был очень даже значительным, то простила не сразу. Была большая обида, появилось недоверие, сомнения, разочарование - всё это остудило чувства. Но время идёт, женщина не рядом с тем мужчиной, в жизни у неё всё складывается хорошо, и зачем ей хранить злость на мужчину. с которым она давно уже не рядом, почему бы его не простить. То есть, её прощение означает, что она не держит на сердце зла. Ей не обязательно понимать его поступок и принимать, просто она уже не хочет злиться.

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 13:23)
(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 13:20)
Есть еще выражение :"Простить - это значит - понять..."
Очень часто наше НЕпрощение чего-либо или кого-либо основано на НЕпонимании, отрицании поступка или слов человека. Всё правильно, только понять нужно не только умом, но как бы и всем телом.
...Всем телом-необязательно, одного СЕРДЦА достаточно...Искреннее понимание и прощание идет только от сердца из души, а не от ума, не от рассудка... Научиться можно всему-было бы желание; наверно, можно научиться и прощению... Просто нам это очень нужно и жизненно необходимо САМИМ-для нас же самих... С помощью прощения человек освобождает тот негатив, что есть в его душе и обрывает негативную связь, своеобразную негативную ниточку, что возникла между ним и тем, кто его обидел-а это очень важно... Важно для того, чтобы люди оставались людьми и могли идти дальше по дороге жизни- и учиться у Жизни...

Когда кто-то обижает нас очень сильно, разрушает наше доверие, теплые отношения, в сердце зарождается обида и боль. Отчего страдаем только мы сами, наша душа.
Никак не наступает успокоения, мы начинаем тешить свою обиду, вновь и вновь вспоминая детали того, какую боль нам причинили. И это разъедает, сжирает изнутри. Страшное чувство. И совершенно, от слова совсем - лишнее.
Умение прощать, это работа над собой. Умение отказаться от глубокой обиды, и желания мести. Умение жить дальше, несмотря на предательства. Переступить и идти дальше. Прощать, это совсем не значит, биться в десны с обидчиком. Простить это отпустить. И этому можно научиться. Но для этого надо ХОТЕТЬ очень сильно не нести в своей душе груза, который уничтожает. Разрушает не только дух, но и физическое тело.

Чужих людей не умею, принцип "вмерла так вмерла",
со своими конечно другой подход по варианту
"ложечку то мы потом нашли, но осадочек остался" :)))

(ИЛ68 @ 22-11-2011 - 10:36)
Есть такое устойчивое выражение «умение прощать»

Если это именно умение, то следовательно можно ему научится. А если можно научится, то человек который простить не может , может быть просто этому не научился?
Что может подразумевать под собой такая учёба? Прошлый опыт прощения или не прощения, собственные ошибки и то, прощали ли нам?
И как по вашему мнению, есть какая-то связь между тем, что человек легко прощает, и тем, что его часто прощали самого?
И ещё, очень существенный на мой взгляд момент.
Почему что-то мы сумеем простить, а что-то нет? Не смогли научится, или не захотели?
Обычно в процессе прощения выделяют стадии принять и понять. А как вы соотносите с понятием простить – память? Простить значит не забыть, но не вспоминать? Или не забыть и вспоминать? Или вовсе забыть и всё?
И наконец, хотелось рассмотреть такое красивое высказывание:
"До тех пор пока мы любим, мы умеем прощать. (Франсуа де Ларошфуко.)"
Если мы не смогли простить что-то любимому человеку, то значит ли это, что мы разлюбили, и потому не смогли простить, или мы не смогли простить, и потому разлюбили?
То ли Прощённое воскресение тому виной, то ли реальная жизнь в последнее время подкидывает вопросы, поднятые здесь аж шесть лет назад, но... Короче говоря, моё мнение:

Согласен с озвученным, что легче всего, проще простить человека (людей), которого(ых) любишь. И уже отлично сказано в теме, что простить в этом варианте совсем не обязательно означает забыть,- нет, помнить, но без обиды. Причём помнить вовсе не означает, думается,- сознательно возвращаться в негатив прошлого.
Соотношение с памятью и принятием, пониманием, видимо, в том и состоит: в результате осмысления, анализа действий и мотивов другого человека (достоверно нам известных или наиболее вероятных) понять почему он так поступил. Поняв мотивы действий, соответственно, взвесить насколько это все соотносится с ситуацией- и не всегда с точки зрения высоко поднятой планки. А представив себя на месте "обидчика", пытаясь прочувствовать что чувствовал он. Только после этого, думается, можно переходить к решению вопроса насколько преемлимо то, что именуется прощением. Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Не жалея эгоистично, но и не скатываясь в самоистязание.

Последние вопросы самые сложные. И ответ у меня на них предположительный: думаю, что если не смогли простить- может означать как разлюбили, так и не любили вовсе. Обида ведь безусловно крайне эгоистична. А любовь, думаю, прежде всего в первую очередь о том, кого любишь, а уж потом о себе.

(L'ouragan @ 27-02-2017 - 18:23)
Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Есть три категории людей.
1. Кто-то всегда виноват (большинство людей)
2. Я во всем виноват (чуть развивающиеся люди)
3. НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Так сложилось. Что Я могу с этим сделать? (абсолютно продвинутые и свободные люди)

Я всеми силами стремлюсь из второй перейти в третью

(Рыжа @ 27-02-2017 - 19:55)
(L'ouragan @ 27-02-2017 - 18:23)
Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Есть три категории людей.
1. Кто-то всегда виноват (большинство людей)
2. Я во всем виноват (чуть развивающиеся люди)
3. НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Так сложилось. Что Я могу с этим сделать? (абсолютно продвинутые и свободные люди)

Я всеми силами стремлюсь из второй перейти в третью
И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать.
А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"?

(L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:05)
И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать.
Это все личностные изыскания последнего года.



А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"?
Вообще не близко это первая категория на мой взгляд.

(Рыжа @ 27-02-2017 - 23:20)
(L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:05)
И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать. Это все личностные изыскания последнего года.

А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"?Вообще не близко это первая категория на мой взгляд.
То есть в третьей категории вообще никакой ничьей вины нет? Вообще в смысле совсем?
А как определить что её нет объективно, а это вовсе не субъективное восприятие?
Я не спорю, не пристаю с вопросами для опровержения- просто пытаюсь представить как это, спроецировать...