Психологическое семейное равновесие..
DELETED
Акула пера
5/2/2010, 12:29:31 AM
...отдельные особи умудряются...если попа позволяет...
Правил без исключений не бывает.
Но, насколько понимаю, мы не рассматриваем частные случаи.
Берём лишь голую теорию, причём в контексте: как должно быть...т.е. идеал
Думаю не будете возражать, что варианты развития отношений в каждой конкретной паре индивидуальны. И тут снова на арену выступает обоюдная договорённость (письменно, устно, по умолчанию или иным способом), т.е. компромисс...
Правил без исключений не бывает.
Но, насколько понимаю, мы не рассматриваем частные случаи.
Берём лишь голую теорию, причём в контексте: как должно быть...т.е. идеал
Думаю не будете возражать, что варианты развития отношений в каждой конкретной паре индивидуальны. И тут снова на арену выступает обоюдная договорённость (письменно, устно, по умолчанию или иным способом), т.е. компромисс...
Gabi
Мастер
5/2/2010, 12:46:41 AM
(Elf @ 01.05.2010 - время: 19:03)муж должен возлюбить свою жену так, как они любит самого себя. т.е она становится его частью, его половиной, его плотью, его составляющей частью. Он же не может любить себя по частям( правую руку любит, а левую ногу нет любит). Следовательно муж также должен прислушиваться к мнению своей части...ведь если прихватило поджелудочную, или не поворачивается шея, он вынужден с этим считаться...
Тоже самое касается жены, она часть организма(семьи) и она должна подчиняться решениям целого. В противном случае организм даёт сбой.
Как то вы плавно, по моему, обошли первую часть высказывания... Ладно бы, если только подчинялась...
что данное было записанно 2000 лет назад, в самый расцвет патриархата, когда главой семьи был Отец.
А сейчас расцвет чего, все таки? до сих пор так и осталось, просто женщина стала всё больше метаться между ролью кошки, в стремленнии быть свободной и ролью собаки, в стремлении найти себе хозяина. (эта тема другого разговора)А как известно, на двух стульях усидеть невозможно.
Предпочла бы найти партнера, но отнюдь не хозяина...
Тоже самое касается жены, она часть организма(семьи) и она должна подчиняться решениям целого. В противном случае организм даёт сбой.
Как то вы плавно, по моему, обошли первую часть высказывания... Ладно бы, если только подчинялась...
что данное было записанно 2000 лет назад, в самый расцвет патриархата, когда главой семьи был Отец.
А сейчас расцвет чего, все таки? до сих пор так и осталось, просто женщина стала всё больше метаться между ролью кошки, в стремленнии быть свободной и ролью собаки, в стремлении найти себе хозяина. (эта тема другого разговора)А как известно, на двух стульях усидеть невозможно.
Предпочла бы найти партнера, но отнюдь не хозяина...
DELETED
Акула пера
5/2/2010, 1:41:54 PM
(Gabi)Как то Вы плавно, по моему, обошли первую часть высказывания... Ладно бы, если только подчинялась...
Так как Вы не поняли суть сказанного, сделаю ещё попытку...
Жена часть организма, а значит не отдельно стоящее что-то, и принимает решение на равне со всем организмом семьи
(по сути она шея, которая поворачивает голову)
Так же, как и муж, который тоже есть часть организма.
своим же третим тезисом стараетесь разнести один организм на составляющие.
Ни сердце, ни рука или нога не могут жить самостоятельно.
Предпочла бы найти партнера, но отнюдь не хозяина...
Партнёр есть только у отдельного организма, следовательно Вы хотите не семью(общий организм), а просто партнёра
Сказанное всего лишь идеал, или теория, ничего не имеющая с реальной жизнью
Так как Вы не поняли суть сказанного, сделаю ещё попытку...
Жена часть организма, а значит не отдельно стоящее что-то, и принимает решение на равне со всем организмом семьи
(по сути она шея, которая поворачивает голову)
Так же, как и муж, который тоже есть часть организма.
своим же третим тезисом стараетесь разнести один организм на составляющие.
Ни сердце, ни рука или нога не могут жить самостоятельно.
Предпочла бы найти партнера, но отнюдь не хозяина...
Партнёр есть только у отдельного организма, следовательно Вы хотите не семью(общий организм), а просто партнёра
Сказанное всего лишь идеал, или теория, ничего не имеющая с реальной жизнью
Прибой
Мастер
5/2/2010, 4:38:57 PM
(Elf @ 01.05.2010 - время: 20:29) ...отдельные особи умудряются...если попа позволяет...
Правил без исключений не бывает.
Но, насколько понимаю, мы не рассматриваем частные случаи.
Берём лишь голую теорию, причём в контексте: как должно быть...т.е. идеал
Думаю не будете возражать, что варианты развития отношений в каждой конкретной паре индивидуальны. И тут снова на арену выступает обоюдная договорённость (письменно, устно, по умолчанию или иным способом), т.е. компромисс...
кто ж поспорит с явным...значит без компромисса жизни двум особям совместно не будет?...
Правил без исключений не бывает.
Но, насколько понимаю, мы не рассматриваем частные случаи.
Берём лишь голую теорию, причём в контексте: как должно быть...т.е. идеал
Думаю не будете возражать, что варианты развития отношений в каждой конкретной паре индивидуальны. И тут снова на арену выступает обоюдная договорённость (письменно, устно, по умолчанию или иным способом), т.е. компромисс...
кто ж поспорит с явным...значит без компромисса жизни двум особям совместно не будет?...
DELETED
Акула пера
5/2/2010, 5:18:10 PM
(Прибой @ 02.05.2010 - время: 12:38) значит без компромисса жизни двум особям совместно не будет?...
Что же конкретно тревожит?
вот уже 3 или 4 раза вопрос меняется но сама его суть остаётся...
Да, без компромисса не возможно.
Он даже может и не звучать, он может быть у одного из пары. т.к. человек может пойти на компромисс не только с другим, но и с самим собой, чтоб добиться чего-то в паре.
Что же конкретно тревожит?
вот уже 3 или 4 раза вопрос меняется но сама его суть остаётся...
Да, без компромисса не возможно.
Он даже может и не звучать, он может быть у одного из пары. т.к. человек может пойти на компромисс не только с другим, но и с самим собой, чтоб добиться чего-то в паре.
Gabi
Мастер
5/3/2010, 1:53:39 AM
(Elf @ 02.05.2010 - время: 09:41) (Gabi)Как то Вы плавно, по моему, обошли первую часть высказывания... Ладно бы, если только подчинялась...
Так как Вы не поняли суть сказанного, сделаю ещё попытку...
Жена часть организма, а значит не отдельно стоящее что-то, и принимает решение на равне со всем организмом семьи
(по сути она шея, которая поворачивает голову)
Так же, как и муж, который тоже есть часть организма.
своим же третим тезисом стараетесь разнести один организм на составляющие.
Ни сердце, ни рука или нога не могут жить самостоятельно.
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
Так как Вы не поняли суть сказанного, сделаю ещё попытку...
Жена часть организма, а значит не отдельно стоящее что-то, и принимает решение на равне со всем организмом семьи
(по сути она шея, которая поворачивает голову)
Так же, как и муж, который тоже есть часть организма.
своим же третим тезисом стараетесь разнести один организм на составляющие.
Ни сердце, ни рука или нога не могут жить самостоятельно.
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
Прибой
Мастер
5/3/2010, 4:15:57 AM
(Gabi @ 02.05.2010 - время: 21:53)
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
...а я бы выбрал любимую женщину...нежели *свободную кошку*...гуляющую где вздумается...
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
...а я бы выбрал любимую женщину...нежели *свободную кошку*...гуляющую где вздумается...
DELETED
Акула пера
5/3/2010, 2:42:49 PM
Поддержу Прибоя...
С уважением отношусь к "свободным кошкам", но возле себя держать не собираюсь...
С уважением отношусь к "свободным кошкам", но возле себя держать не собираюсь...
Gabi
Мастер
5/3/2010, 10:45:45 PM
(Прибой @ 03.05.2010 - время: 00:15) (Gabi @ 02.05.2010 - время: 21:53)
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
...а я бы выбрал любимую женщину...нежели *свободную кошку*...гуляющую где вздумается...
Вы же ее уже выбрали... Любимую женщину...
Вот что значит неправильно выразиться, и тебя тут же записывают в неизвестно кого...
Я написала лишь о том, что не будучи замужем, считаю себя "свободной кошкой", вот и все...
P.S. Не буду больше флудить - неохота получить стрекача от Фемы...
Вот теперь я вас поняла! Но пока остаюсь "свободной кошкой", нежели "собакой" при хозяине...
...а я бы выбрал любимую женщину...нежели *свободную кошку*...гуляющую где вздумается...
Вы же ее уже выбрали... Любимую женщину...
Вот что значит неправильно выразиться, и тебя тут же записывают в неизвестно кого...
Я написала лишь о том, что не будучи замужем, считаю себя "свободной кошкой", вот и все...
P.S. Не буду больше флудить - неохота получить стрекача от Фемы...
Прибой
Мастер
5/10/2010, 10:45:03 PM
(Gabi @ 03.05.2010 - время: 18:45)
Я написала лишь о том, что не будучи замужем, считаю себя "свободной кошкой", вот и все...
P.S. Не буду больше флудить - неохота получить стрекача от Фемы...
...мне по душе собачий род...более преданный и постоянный...
искренне желаю Вам настоящей встречи...глаза в глаза...до сумасбродства...
Я написала лишь о том, что не будучи замужем, считаю себя "свободной кошкой", вот и все...
P.S. Не буду больше флудить - неохота получить стрекача от Фемы...
...мне по душе собачий род...более преданный и постоянный...
искренне желаю Вам настоящей встречи...глаза в глаза...до сумасбродства...
PamellaSM
Акула пера
5/12/2010, 2:26:13 PM
(SРAWN @ 28.04.2010 - время: 10:43) и моя фраза звучала не так, а вот так :
Любовь и свобода - дороже всего! Любишь - не смей посягать на свободу любимого человека.
т.е. вы свою свободу ограждаете от посягательств со стороны супруги тем, что декларируете эту свободу?
В случае ее возможного недовольства всегда можете отмазаться, что мол, я же тебе разрешаю одной ходить в оперу - не мешай мне ездить в горы одному.
И не факт, что жену это устраивает. Но возможно, она идет на этот компромисс что бы быть с вами, ну или еще по каким-нить причинам.
Любовь и свобода - дороже всего! Любишь - не смей посягать на свободу любимого человека.
т.е. вы свою свободу ограждаете от посягательств со стороны супруги тем, что декларируете эту свободу?
В случае ее возможного недовольства всегда можете отмазаться, что мол, я же тебе разрешаю одной ходить в оперу - не мешай мне ездить в горы одному.
И не факт, что жену это устраивает. Но возможно, она идет на этот компромисс что бы быть с вами, ну или еще по каким-нить причинам.
Прибой
Мастер
5/12/2010, 3:01:39 PM
иногда смешны рассуждения о неприкосновенности мобильного телефона, записной книжки или кошелька...
вопрос этики наверное главный, а не призрачной свободы ...и *свое *личное пространство остается в прошлом ДО того момента, как любовь соединит вас в одно целое...
не представляю как могу оградить любимую от своего...пусть находит подтверждения во всем, чтобы избегать лишних недопониманий...
вопрос этики наверное главный, а не призрачной свободы ...и *свое *личное пространство остается в прошлом ДО того момента, как любовь соединит вас в одно целое...
не представляю как могу оградить любимую от своего...пусть находит подтверждения во всем, чтобы избегать лишних недопониманий...
Рыжа
Удален 5/12/2010, 3:34:00 PM
Рыться в чужих вещах оскорбительно и унизительно. Причем для роющегося. Вы никогда меня не убедите в обратном. Надо иметь самоуважение, чтобы не опускаться до слежки за любимым человеком. Доверять ему. Либо не жить с ним. Сёрфинг его контактов омерзителен. Это тупик взаимоуважения, и как результат - тупик отношений.
Прибой
Мастер
5/12/2010, 3:42:33 PM
я не сторонник слежки или недоверия...
но еще более не понимаю частничества...мое-не трогай...
абсолютно соглашусь, что фундамент отношений-доверие...но женщины мнительны и суеверны...поэтому чтобы не давать им повода для лишних волнений не ставлю запретов.....
но еще более не понимаю частничества...мое-не трогай...
абсолютно соглашусь, что фундамент отношений-доверие...но женщины мнительны и суеверны...поэтому чтобы не давать им повода для лишних волнений не ставлю запретов.....
Рыжа
Удален 5/12/2010, 3:58:07 PM
(Прибой @ 12.05.2010 - время: 11:42) я не сторонник слежки или недоверия...
но еще более не понимаю частничества...мое-не трогай...
абсолютно соглашусь, что фундамент отношений-доверие...но женщины мнительны и суеверны...поэтому чтобы не давать им повода для лишних волнений не ставлю запретов.....
Женщины - РАЗНЫЕ! Так же как и МУЖЧИНЫ! у меня уже мозоль на языке, от этой фразы в Ваш адрес.
И при чем здесь "Мое - не трогай"? Вы внимательно читаете, о чем я пишу? Я говорю о внутреннем стержне того, кто тянет руки к личному пространству того, кого он (как подразумевается) уважает и любит. Так вот, если ты человека любишь и уважаешь,а так же всех тех, с кем этот человек общается, и в чью жизнь ты тоже влезаешь, и еще уважаешь и себя самого, ты никогда не опустишься до такой низости...
но еще более не понимаю частничества...мое-не трогай...
абсолютно соглашусь, что фундамент отношений-доверие...но женщины мнительны и суеверны...поэтому чтобы не давать им повода для лишних волнений не ставлю запретов.....
Женщины - РАЗНЫЕ! Так же как и МУЖЧИНЫ! у меня уже мозоль на языке, от этой фразы в Ваш адрес.
И при чем здесь "Мое - не трогай"? Вы внимательно читаете, о чем я пишу? Я говорю о внутреннем стержне того, кто тянет руки к личному пространству того, кого он (как подразумевается) уважает и любит. Так вот, если ты человека любишь и уважаешь,а так же всех тех, с кем этот человек общается, и в чью жизнь ты тоже влезаешь, и еще уважаешь и себя самого, ты никогда не опустишься до такой низости...
Прибой
Мастер
5/12/2010, 4:24:54 PM
(Рыжа @ 12.05.2010 - время: 11:58)
Женщины - РАЗНЫЕ! Так же как и МУЖЧИНЫ! у меня уже мозоль на языке, от этой фразы в Ваш адрес.
И при чем здесь "Мое - не трогай"? Вы внимательно читаете, о чем я пишу? Я говорю о внутреннем стержне того, кто тянет руки к личному пространству того, кого он (как подразумевается) уважает и любит. Так вот, если ты человека любишь и уважаешь,а так же всех тех, с кем этот человек общается, и в чью жизнь ты тоже влезаешь, и еще уважаешь и себя самого, ты никогда не опустишься до такой низости...
разве я оспаривал этот факт...
и в своем различие каждый выбирает себе тот вариант , который соответствует его пристрастиям...или смиряется с тем, кого выбрал...
очевидно соблазнов так много, а человек (особенно мужчина) так не тверд духом, что порой идет на поводу у желаний...
это и заставляет женщину вторгаться во все пространства любимого мужчины и контролировать их (или пытаться это делать)...чтобы не совратили или не переманили...
если взять частный случай...мне и в голову не придет шерстить телефон или подслушивать разговоры...но спокойно отношусь к вторжениям в мою ЛИЧНУЮ зону...избегаю лишних вопросов в последствии...
я думаю это временно-юношеское...
Женщины - РАЗНЫЕ! Так же как и МУЖЧИНЫ! у меня уже мозоль на языке, от этой фразы в Ваш адрес.
И при чем здесь "Мое - не трогай"? Вы внимательно читаете, о чем я пишу? Я говорю о внутреннем стержне того, кто тянет руки к личному пространству того, кого он (как подразумевается) уважает и любит. Так вот, если ты человека любишь и уважаешь,а так же всех тех, с кем этот человек общается, и в чью жизнь ты тоже влезаешь, и еще уважаешь и себя самого, ты никогда не опустишься до такой низости...
разве я оспаривал этот факт...
и в своем различие каждый выбирает себе тот вариант , который соответствует его пристрастиям...или смиряется с тем, кого выбрал...
очевидно соблазнов так много, а человек (особенно мужчина) так не тверд духом, что порой идет на поводу у желаний...
это и заставляет женщину вторгаться во все пространства любимого мужчины и контролировать их (или пытаться это делать)...чтобы не совратили или не переманили...
если взять частный случай...мне и в голову не придет шерстить телефон или подслушивать разговоры...но спокойно отношусь к вторжениям в мою ЛИЧНУЮ зону...избегаю лишних вопросов в последствии...
я думаю это временно-юношеское...
Рыжа
Удален 5/12/2010, 4:39:46 PM
Вторгаться в личное пространство заставляет эгоцентризм, истеричность восприятия реальности, и море комплексов, включая неуверенность в себе и тиранию.
Скользкая дорожка... И ведет она уж точно не в Психологическое семейное равновесие.
РАВНОвесие... Это подразумевает равенство, Макс... А не положение Хозяин-слуга.
Скользкая дорожка... И ведет она уж точно не в Психологическое семейное равновесие.
РАВНОвесие... Это подразумевает равенство, Макс... А не положение Хозяин-слуга.
PamellaSM
Акула пера
5/12/2010, 4:50:29 PM
(Рыжа @ 12.05.2010 - время: 11:34) Рыться в чужих вещах оскорбительно и унизительно. Причем для роющегося. Вы никогда меня не убедите в обратном. Надо иметь самоуважение, чтобы не опускаться до слежки за любимым человеком. Доверять ему. Либо не жить с ним. Сёрфинг его контактов омерзителен. Это тупик взаимоуважения, и как результат - тупик отношений.
Видишь ли, в таких отношениях нет понятия "чужая вещь", как и нет понятия "рыться, следить". Все общее, все НАШЕ. Это не предмет личной гигиены, как зубная щетка или бритва.
Видишь ли, в таких отношениях нет понятия "чужая вещь", как и нет понятия "рыться, следить". Все общее, все НАШЕ. Это не предмет личной гигиены, как зубная щетка или бритва.
Прибой
Мастер
5/12/2010, 4:57:48 PM
(Рыжа @ 12.05.2010 - время: 12:39) Вторгаться в личное пространство заставляет эгоцентризм, истеричность восприятия реальности, и море комплексов, включая неуверенность в себе и тиранию.
Скользкая дорожка... И ведет она уж точно не в Психологическое семейное равновесие.
РАВНОвесие... Это подразумевает равенство, Макс... А не положение Хозяин-слуга.
...я давно Вам говорил , Натали, что потрясающая способность так расставлять ударения...что я вроде на своей позиции ()отличной от Вашей а возразить вроде и нечего...
конечно комплексы и неуверенность в себе заставляют человека пускаться на такое...
но это защитная реакция...я даю ей спокойствие в обмен на это вторжение...
а равенство подразумевает в себе и по отношению к ответственности (обязанностям), не только к правам...нет?...
Скользкая дорожка... И ведет она уж точно не в Психологическое семейное равновесие.
РАВНОвесие... Это подразумевает равенство, Макс... А не положение Хозяин-слуга.
...я давно Вам говорил , Натали, что потрясающая способность так расставлять ударения...что я вроде на своей позиции ()отличной от Вашей а возразить вроде и нечего...
конечно комплексы и неуверенность в себе заставляют человека пускаться на такое...
но это защитная реакция...я даю ей спокойствие в обмен на это вторжение...
а равенство подразумевает в себе и по отношению к ответственности (обязанностям), не только к правам...нет?...
Рыжа
Удален 5/12/2010, 5:01:30 PM
(PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 12:50) Видишь ли, в таких отношениях нет понятия "чужая вещь", как и нет понятия "рыться, следить". Все общее, все НАШЕ. Это не предмет личной гигиены, как зубная щетка или бритва.
В каких ТАКИХ отношениях, Пэм?...
Для тебя это допустимо? Ты считаешь это нормой отношений?
а равенство подразумевает в себе и по отношению к ответственности (обязанностям), не только к правам...нет?...
'ээээ....можно еще раз и по слогам для "особенно одаренных"... я не понимаю Вас...
В каких ТАКИХ отношениях, Пэм?...
Для тебя это допустимо? Ты считаешь это нормой отношений?
а равенство подразумевает в себе и по отношению к ответственности (обязанностям), не только к правам...нет?...
'ээээ....можно еще раз и по слогам для "особенно одаренных"... я не понимаю Вас...