Пришло ли время перековать мечи на..

Фема
Фема
Акула пера
6/15/2010, 3:29:15 PM
(Рыжа @ 15.06.2010 - время: 10:02) К сожалению, подавляющее большинство считает, что любая вежливость, мягкость, уступчивость, безконфликтность - проявление слабости.
Качества то все очень не агрессивные. Наверное поэтому и добро (настоящее, беззаветное) расцениваетс всё чаще как слабость.
Тогда как агрессией ответить на агрессию, злостью на зло - самое примитивное и простейшее. А следовательно (лично как для меня) - самая настоящая слабость личностная.
К сожалению, подавляющее большинство считает, что любая вежливость, мягкость, уступчивость, безконфликтность - проявление слабости.
Всю жизнь считала, что сдержанность - это проявление силы воли. Психануть, напасть, не сдержамшись - это дело не хитрое.. бездумное..
Наверное поэтому и добро (настоящее, беззаветное) расцениваетс всё чаще как слабость.
Настоящее добро, от которого приятно не одному человеку, а нескольким - эгоист расценит, как слабость. Назовёт при этом разными словами - от угодничества до притворства.
Тогда как агрессией ответить на агрессию, злостью на зло - самое примитивное и простейшее. А следовательно (лично как для меня) - самая настоящая слабость личностная.
00077.gif
Рыжа
Рыжа
Удален
6/15/2010, 4:29:15 PM
Настоящее добро вообще зачастую бывает оплаченным черной небагодарностью. Но человек, сделавший добро, от этого не озлобляется, и не прекращает делать добро. Как в мультике: Просто так. 00064.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
6/15/2010, 6:12:49 PM
Раньше у меня часто возникала ответная реакция на хамство, на споры и т.п., хотелось человека на место поставить.
А потом убедился, что это бессмысленно, только свои нервы тратишь.
К тому же, не уравновешенные люди сами себя наказывают, проблемы в семье, дети у них не редко вены себе вскрывают, вешаются, убегают из дома, становятся наркоманами, проститутками, в общем отгребают по полной такие личности.
Есть и плюсы в таких людях, вот если в подъезде живет стервозная личность, это хорошо, потому как ты знаешь, что если в доме что то случилось, то этот сосед (или соседка), всех достанет, всем в душу залезет и наплюет. Благодать...
Терпимость к таким людям у меня достаточно высокая, как в зоопарке к диким зверушкам, бывает забавно посмотреть, послушать. Убеждаешься что Дарвин таки прав.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/15/2010, 9:15:33 PM
Прилежный мирный плуг, взрывающий бразды,
Почетнее меча.


Но если кто потопчет поле, узнает байку про мирный советский трактор.
Реланиум
Реланиум
Удален
6/16/2010, 2:22:13 AM
Слишком общий вопрос заявлен в топике.
Отдельно скажу про хамство. Урезонить хама можно только одним способом - хамить в ответ. Все. Никаких других больше нет. Даже тонкое стебалово и то не пройдет.
Gabi
Gabi
Мастер
6/16/2010, 3:31:27 AM
(Реланиум @ 15.06.2010 - время: 22:22)Слишком общий вопрос заявлен в топике.
Отдельно скажу про хамство. Урезонить хама можно только одним способом - хамить в ответ. Все. Никаких других больше нет. Даже тонкое стебалово и то не пройдет.
Тем самым уподобиться ему? 00045.gif
И где гарантия, что хам урезониться, может, он в открытую "вызывает" на ругань, и ему это в кайф, а вы ему свою "энергетику" будете отдавать?
Фема
Фема
Акула пера
6/16/2010, 7:44:53 AM
(Реланиум @ 15.06.2010 - время: 22:22) Слишком общий вопрос заявлен в топике.
Отдельно скажу про хамство. Урезонить хама можно только одним способом - хамить в ответ. Все. Никаких других больше нет. Даже тонкое стебалово и то не пройдет.
Рел.. а ты назовёшь это добром? 00064.gif
Представь картину для начала как бы со стороны..
DELETED
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 7:45:51 AM
.. А я еще и в таблетку дам ...
Фема
Фема
Акула пера
6/16/2010, 7:47:34 AM
(Gabi @ 15.06.2010 - время: 23:31) (Реланиум @ 15.06.2010 - время: 22:22)Слишком общий вопрос заявлен в топике.
Отдельно скажу про хамство. Урезонить хама можно только одним способом - хамить в ответ. Все. Никаких других больше нет. Даже тонкое стебалово и то не пройдет.
Тем самым уподобиться ему? 00045.gif
И где гарантия, что хам урезониться, может, он в открытую "вызывает" на ругань, и ему это в кайф, а вы ему свою "энергетику" будете отдавать?
Ну да.. обычно такие и добиваются ответной реакции. Она им нужна.
Они получат своё, и на время успокаиваются. Только для них это не наказание.. а как глоток кислорода.
Фема
Фема
Акула пера
6/16/2010, 8:04:36 AM
Да. Чуть не забыла. Кулаки не помогут. Воспрянут. И на других выместят. Против хамов есть одно средство - жёсткий длительный прессинг. Пока не осознают своё ничтожество. Чтобы забиться в тихий тёмный уголок и не высовывать нос - для них было спасением. Но это тоже не цивилизованный способ.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/16/2010, 8:34:16 AM
Было бы странно задумываться о судьбах мира. Мне вот совершенно фиолетово, куда пойдет этот хам и на ком он будет вымещать свою злобу. Ведь он будет ее вымещать вне зависимости от того, дам я ему в таблетку или нет. Если будет слишком не адекватен на мой взгляд - сдам в милицию. Зато в моем присутствии он сто раз подумает, стоит ли ему выступать. Задумываться об абстрактном - перекладывать ответственность с себя здесь-и-сейчас на кого-то там-и-потом.

Нормальные люди не хамят.

Впрочем, у каждого свое понятие хамства.
Фема
Фема
Акула пера
6/16/2010, 10:13:15 AM
(Прибой @ 17.04.2010 - время: 11:28) Все мы сталкиваемся с агрессией, недопониманием и просто хамством...Ответная реакция не заставляет себя ожидать, но толерантность, принципы сожительства в обществе натягивают узду... и приходится перестаиваться...
где грань допустимых границ терпимости...и не перешагнешь ли в бесхребетность и беспринципность...
вот чота вернулась к сабжу и вспомнилось давнее)

В общем.. был такой случай.
Захотелось в дороге жутко кушать. Домой ещё не скоро. А всякую стряпню я из киосков обычно не покупаю. Не люблю на улице кушать. Но тут аж прям до спазм, до боли.. Подошла к киоску, там же пекут и продают самсу..
Говорю тамошней торговке, если самса свежая горячая, не из микроволновки, то давайте. Разогретую стряпню не ем.
Что вы, что вы.. только что с пылу с жару - видите, люди все в работе.. это свеженькая у меня самса - вот так заверила меня торговка.
Надкусываю самсу.. и она, по крайней мере, вчерашняя.. но никак не с печи.
Тьфу. Я этот обман сочла оскорблением, хамством со стороны торговки.
Говорю спокойно, а внутри всё кипит. Самса-то не свежая. Заберите её. И верните деньги.
Это я на принцип пошла уже. Не люблю, когда мне врут с наглой рожей, считая за лохушку.
А торговка отказывается возвернуть деньги 00003.gif Впрочем, именно это я и ожидала. Устроила я тогда грандиозный скандал на всю площадку. Вся очередь рассосалась, когда я на повышенных тонах приговаривала, что самса протухшая, не понятно из чего сделана, и что такой можно запросто отравиться.
Отвела я душеньку. Деньги были возвращены. Но. Это ещё не конец. Она, вернув деньги, бросила мне эту самсу в спину 00003.gif Я набираю номер санэпидемстанции, где у меня были знакомые и даю наводку. Всё это делаю, приблизившись опять к киоску.
Ну вот и кто из нас прав?
Где тут грань терпимости?
Да и вообще, мне кажется, это от настроение обижуемого зависит - как ответить.)

А добра тут как не было, так и не будет в этих двух поступках.
Реланиум
Реланиум
Удален
6/16/2010, 4:18:58 PM
(Gabi @ 15.06.2010 - время: 23:31) Тем самым уподобиться ему? 00045.gif
Ну отчего же? Когда враг на Родину нападает, мы же не называем наших солдат убийцами :)

И где гарантия, что хам урезониться, может, он в открытую "вызывает" на ругань, и ему это в кайф, а вы ему свою "энергетику" будете отдавать?
Потому что ему не этого надо. Хамы потому и хамят, что это обезоруживает. Как только начинаешь хамить в ответ, они как правило, затыкаются.
Фема
Фема
Акула пера
6/16/2010, 6:20:36 PM
(Реланиум @ 16.06.2010 - время: 12:18) (Gabi @ 15.06.2010 - время: 23:31) Тем самым уподобиться ему?  00045.gif
Ну отчего же? Когда враг на Родину нападает, мы же не называем наших солдат убийцами :)


Всё же надо отличать обыкновенное хамство от вооружённого нападения. К тому же в данном случае нападают на всю страну.
И где гарантия, что хам урезониться, может, он в открытую "вызывает" на ругань, и ему это в кайф, а вы ему свою "энергетику" будете отдавать?
Потому что ему не этого надо. Хамы потому и хамят, что это обезоруживает. Как только начинаешь хамить в ответ, они как правило, затыкаются.
Вот что говорит Владимир Ромек, известный психолог по поводу хамства: "Хамство имеет целью разрушить нашу психологическую целостность и помешать развитию личности"
Если был отпор хаму ответным хамством, то получается хам достиг того, чтобы помешать развитию личности.
Хам хотел унизить, и ответив хамством на хамство, человек признал, что он был унижен. Кто хочет быть обиженным, тот будет им. Слово -хочет- не стала выделять.. и так ясно.

Согласна в одном.. что хамство это не результат низкого культурного уровня, причина хамского поведения не в недостатке воспитания, а в банальном страхе. Хам практически всегда трус.. как э\то не пародоксально звучит.
Он на самом деле, этот хам, боится людей, которым хамит.. и может это даже не подозревать за собой.

Мир для хама - бесконечный источник агрессии, защититься от которой можно только еще большей встречной агрессией. Такскать, жизнь по принципу "лучшая защита – это нападение".
Ну тут всё понятно должно быть.. всё живое от страха либо удирает во все лопатки, либо прикидывается мёртвым и невкусным.. либо нападает.
Но мыже не животные.. а люди, которые предпочитают социальную модель поведения. Бежать, кричать, угрожать вовсе не обязательно, как встретившимся двум половозрелым котам. Можно просто общаться. Но вот тут и есть закавыка. Хаму не умеют и не хотят учиться общению, они не умеют разговаривать. И что самое поганое - хамы не умеют рассуждать! тогда смысл хамить и при этом терять человеческий облик? Хам всё равно не поймёт, за что прилетело.

Не.. ну я понимаю, что сама могу не сдержаться и нахамить в ответ, самообладание подвело.. понимаю намеренное желание уязвить скотину, довести уже до конвульсий.. но возводить это в ранг правого дела не стала бы.

Ну вобщем вывод такой у меня.. хамы обычно задевают неуверенных в себе людей. Иногда они ошибаются. Растерянность, минутное замешательство, мечтание, озирание по сторонам в незнакомой местности принимают за неуверенность по жизни. Происходит атака со стороны хама. Но если чел ведёт себя уверенно.. с чувством собственного достоинства.. то хам отступает.. Где вы видели, чтобы человек с чувством собственного достоинства размахивал кулаками или кричал?

Потом.. можно ещё подойти к зеркалу и как следует построить гневливые гримасы.. хорошоооооо постараться. Вы увидите облик животного.. орангутана.
Вот так и выглядит отвечающий на хамство.
А как ваше самочувствие после скандальчика? Неужто чувство парения, эйфории, чувство любви к ближнему? Сомневаюсь. Опустошённость.. головная боль, учащённый пульс, давление повышается.. вы раздражены..

У меня нет метода борьбы с хамством, кроме театральной постановки, где я прессую методично хама долгое время, но для этого я должна на его хамство смотреть как бы со стороны и оставаться хладнокровной.. и ещё один эффективный метод - игнор. Ток, ДжеЛо.. не говори, что он тогда к другим полезет. ибо ты уже высказался, что "совершенно фиолетово, куда пойдет этот хам и на ком он будет вымещать свою злобу".

Есть ещё прописные правила борьбы с хамством.. но у меня они не всегда срабатывают.. игнор - и театр с прессингом самое лучшее для меня. А для кого-то подойдёт метод соглашательства со всем, что скажет хам. Достаточно кивать головой и говорить "угу".
Ещё юмор.. если чел щедро наделён им - он всегда может себя считать абсолютным победителем.. ведь недаром говорят, что лучшее оружие - смех.



Gabi
Gabi
Мастер
6/18/2010, 1:37:09 AM
(Реланиум @ 16.06.2010 - время: 12:18) (Gabi @ 15.06.2010 - время: 23:31) Тем самым уподобиться ему?  00045.gif
Ну отчего же? Когда враг на Родину нападает, мы же не называем наших солдат убийцами :)

Не вижу взаимосвязи. Между хамством и открытым объявлением вооруженной войны. 00045.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
6/18/2010, 2:10:15 AM
(Gabi @ 17.06.2010 - время: 21:37) Не вижу взаимосвязи. Между хамством и открытым объявлением вооруженной войны.  00045.gif
Хам - это агрессия. Агрессия - это враг. Враг должен быть уничтожен, разделан, зажарен и съеден.
Фема
Фема
Акула пера
6/18/2010, 3:38:40 PM
(JeyLo @ 17.06.2010 - время: 22:10) (Gabi @ 17.06.2010 - время: 21:37) Не вижу взаимосвязи. Между хамством и открытым объявлением вооруженной войны.  00045.gif
Хам - это агрессия. Агрессия - это враг. Враг должен быть уничтожен, разделан, зажарен и съеден.
Кто кого, пожрём друг друга
Gabi
Gabi
Мастер
6/19/2010, 12:27:35 AM
(JeyLo @ 17.06.2010 - время: 22:10) (Gabi @ 17.06.2010 - время: 21:37) Не вижу взаимосвязи. Между хамством и открытым объявлением вооруженной войны.  00045.gif
Хам - это агрессия. Агрессия - это враг. Враг должен быть уничтожен, разделан, зажарен и съеден.
Э-э-э... Смотря в каких условиях... В африканских дебрях возможно. 00003.gif
В детстве с "хамами" я справлялась проще - "по почкам, по почкам"...... 00005.gif
Кто кого, пожрём друг друга
Куда мы "покатимся" с такими подходом? Цивилизованные люди... 00003.gif
Фема
Фема
Акула пера
9/14/2010, 7:51:46 PM
(Gabi @ 18.06.2010 - время: 20:27) Кто кого, пожрём друг друга
Куда мы "покатимся" с такими подходом? Цивилизованные люди... 00003.gif
Мне совершенно не нравится такой расклад. Как хищники.. или пауки в банке 00053.gif
Gabi
Gabi
Мастер
9/14/2010, 8:39:12 PM
(Фема @ 14.09.2010 - время: 15:51) Мне совершенно не нравится такой расклад. Как хищники.. или пауки в банке 00053.gif
Но в принципе, так и происходит, Фема, кто выживет, тот и останется, тех, кто не хочет или не может "барахтаться", попытаются "утопить" рано или поздно... 00062.gif