Пришло ли время перековать мечи на..

Прибой
Прибой
Мастер
4/17/2010, 3:28:41 PM
Все мы сталкиваемся с агрессией, недопониманием и просто хамством...Ответная реакция не заставляет себя ожидать, но толерантность, принципы сожительства в обществе натягивают узду... и приходится перестаиваться...
где грань допустимых границ терпимости...и не перешагнешь ли в бесхребетность и беспринципность...
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
4/17/2010, 4:43:15 PM
Дык ответная реакция вовсе не обязательно должна быть аналогичной.
Зачем на хамство отвечать именно хамством а на агрессию - агрессией? Есть масса других методов.
Да и толерантность тут ни с какого боку.
Прибой
Прибой
Мастер
4/17/2010, 5:13:59 PM
...игнор-это разве панацея???...
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
4/18/2010, 12:04:36 AM
(Прибой @ 17.04.2010 - время: 13:13) ...игнор-это разве панацея???...
А кто сказал про игнор?
Я вообще-то не это имел ввиду.
Хаму вовсе незачем хамить в ответ, достаточно просто поставить его на место без всякого хамства.
То-же самое и с агрессией, а про недопонимание вообще молчу .....
Прибой
Прибой
Мастер
4/18/2010, 2:52:19 AM
(VASKA @ 17.04.2010 - время: 20:04) А кто сказал про игнор?
Я вообще-то не это имел ввиду.
Хаму вовсе незачем хамить в ответ, достаточно просто поставить его на место без всякого хамства.
То-же самое и с агрессией, а про недопонимание вообще молчу .....
это чрезвычайно трудная задача...и главное-безнаказанность рождает беспредел...
человек вменяемый и адекватный может услышать ваш посыл...а другой пошлет сам...
думаю разум тоже должен быть в доспехах...и с мечом в руке...
SРAWN
SРAWN
Мастер
4/18/2010, 4:46:42 AM
(Прибой @ 17.04.2010 - время: 11:28)Все мы сталкиваемся с агрессией, недопониманием и просто хамством...Ответная реакция не заставляет себя ожидать, но толерантность, принципы сожительства в обществе натягивают узду...  и приходится перестаиваться...
где грань допустимых границ терпимости...и не перешагнешь ли в бесхребетность и беспринципность...
На что ты именно готов пойти ЗА ИМЕННО твоей правдой, но при этом чтобы не в ущерб себе и твоя совесть что бы была бы чиста?
А совесть штуковина личная! Сугубо индивидуальная! И мера и граница - для каждого своя!
DELETED
DELETED
Акула пера
4/18/2010, 2:42:08 PM
(Прибой @ 17.04.2010 - время: 14:28) Все мы сталкиваемся с агрессией, недопониманием и просто хамством...Ответная реакция не заставляет себя ожидать, но толерантность, принципы сожительства в обществе натягивают узду... и приходится перестаиваться...
где грань допустимых границ терпимости...и не перешагнешь ли в бесхребетность и беспринципность...
Прибой не всегда и не все реагируют на хамство и агрессию вобще. также не все считаются с общественным мнением это по поводу толерантности.
а если говорить на счет границ...то каждый определяет их сам для себя.
Прибой
Прибой
Мастер
4/18/2010, 2:45:43 PM
(SРAWN @ 18.04.2010 - время: 00:46) На что ты именно готов пойти ЗА ИМЕННО твоей правдой, но при этом чтобы не в ущерб себе и твоя совесть что бы была бы чиста?
А совесть штуковина личная! Сугубо индивидуальная! И мера и граница - для каждого своя!
каждый пытается подогнать свою правду в рамки общей (иные наоборот) суть не в этом...доказывать до хрипоты можно лишь людям со слухом...зачем пытаться докричаться до глухих...
но когда ты сталкиваешься с прямой агрессией...
разные точки зрения сожительствуют когда они не имеют общих точек соприкосновения..но жизнь это не прямая...и перекрестки неизбежны...
вот и возникают споры...от истинно- поисковых до оскорбительных...
Прибой
Прибой
Мастер
4/18/2010, 2:48:48 PM
(celene @ 18.04.2010 - время: 10:42) Прибой не всегда и не все реагируют на хамство и агрессию вобще. также не все считаются с общественным мнением это по поводу толерантности.

молчаливое несогласие я считаю не лучший выбор позиции...
DELETED
DELETED
Акула пера
4/18/2010, 3:29:03 PM
(Прибой @ 18.04.2010 - время: 13:48) молчаливое несогласие я считаю не лучший выбор позиции...
соглашусь с вами...но все разные и то что мы считаем себя правыми не означает что так оно и есть.
DELETED
DELETED
Акула пера
4/18/2010, 4:12:40 PM
помимо молчаливого несогласия (жизнь уже не та 00053.gif ) есть ещё негласный саботаж 00064.gif
Gabi
Gabi
Мастер
4/19/2010, 1:00:30 AM
... главное-безнаказанность рождает беспредел...
Это вы в рамках отдельных личностей имеете ввиду, или например, банды, толпы, группировки? Наказать ребенка - это одно, пересажать всю группировку - это другое, и методы здесь разные. Хотя если никогда не наказывать ребенка, он и вырастет как раз для "объятий" таких вот группировок...
человек вменяемый и адекватный может услышать ваш посыл...а другой пошлет сам...
Вменяемый и адекватный и вести себя будет цивилизованно, скорее всего, а тот, кто посылает, ему без разницы, кого посылать, к чему таких вразумлять, вызывая их агрессию?
думаю разум тоже должен быть в доспехах...и с мечом в руке...
В свете нынешних веяний о размышлении законности ношения оружия, в том числе и травматического, можно только сказать - береженого - бог бережет... Но это далеко не значит, что разрешение оного кого-то защитит, согласитесь?
Разум в доспехах в вашем понимании - это что? Выпад на выпад, агрессия на агрессию? Что?
То, что реально может разъединять - это страх, преодоление его - это тоже "разум". Кто-то может обезоружить "словом", кто-то только оружием... Универсальных способов, по моему, нет...

Соглашусь со SPAWN На что ты именно готов пойти ЗА ИМЕННО твоей правдой, но при этом чтобы не в ущерб себе и твоя совесть что бы была бы чиста? А совесть штуковина личная! Сугубо индивидуальная! И мера и граница - для каждого своя!
Прибой
Прибой
Мастер
4/19/2010, 2:11:26 AM
(Gabi @ 18.04.2010 - время: 21:00) Разум в доспехах в вашем понимании - это что? Выпад на выпад, агрессия на агрессию? Что?
То, что реально может разъединять - это страх, преодоление его - это тоже "разум". Кто-то может обезоружить "словом", кто-то только оружием... Универсальных способов, по моему, нет...


...я согласен, что если вас укусила собака не стоит кусать ее в ответ...но дать отпор , чтобы не повадно было...осадить и *поставить на место* необходимо...
методы не могут быть универсальны...важен комплексный подход...
но считаю главным-ЗЛО должно быть наказуемо...а агрессия и хамство -это проявление зла...
основной спутник беспредела - наше равнодушие...
Прибой
Прибой
Мастер
4/19/2010, 2:16:54 AM
(celene @ 18.04.2010 - время: 11:29) соглашусь с вами...но все разные и то что мы считаем себя правыми не означает что так оно и есть.
...согласен с Вами...своя правота осознана и вскормлена как свой ребенок, чужая же истина всегда воспринимается как падчерица...но сближение позиций-вот суть любого диалога...
умение слышать ни чуть не меньше умения говорить... 00075.gif
Gabi
Gabi
Мастер
4/19/2010, 3:06:48 AM
(Прибой @ 18.04.2010 - время: 22:11) ...я согласен, что если вас укусила собака не стоит кусать ее в ответ...но дать отпор , чтобы не повадно было...осадить и *поставить на место* необходимо...
методы не могут быть универсальны...важен комплексный подход...
но считаю главным-ЗЛО должно быть наказуемо...а агрессия и хамство -это проявление зла...
основной спутник беспредела - наше равнодушие...
Собака без причины тоже не кусает, если ее только специально не натравили...

Хамство - это невоспитанность, неумение и нежелание вести диалог, такой человек не всегда является очагом именно зла, он проецирует свое пренебрежительное отношение на окружающих, и воспитанный человек это понимает, разговаривая с хамом, его достаточно "поставить на место", я думаю...
А вот агрессия - это уже повод задуматься, всегда ли стоит "давать отпор", ведь мы не знаем причин этой агрессии?

Инстинкт самосохранения - это всегда равнодушие? Если поставить хама на место я еще смогу, то вариант с грабителем будет сложнее, правильно?
Рейдерские захваты - это беспредел, взрывы поездов - это беспредел, убивающие скинхеды - тоже беспредел, но всегда находятся те, кто не проявил равнодушие в данной конкретной ситуации.
Каждый должен и может отвечать хотя бы за себя.

А как быть, если существование ЗЛА от нас не зависит, например, эпидемии, или генные мутации, причины которых еще выясняют? Это природа... 00062.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
4/19/2010, 3:54:10 AM
(Gabi @ 19.04.2010 - время: 02:06)
Собака без причины тоже не кусает, если ее только специально не натравили...

Хамство - это невоспитанность, неумение и нежелание вести диалог, такой человек не всегда является очагом именно зла, он проецирует свое пренебрежительное отношение на окружающих, и воспитанный человек это понимает, разговаривая с хамом, его достаточно "поставить на место", я думаю...

И собака просто так может укусить и хамство - это не всегда невоспитанность иногда это результат стресса болезни или просто желания человека.
Gabi
Gabi
Мастер
4/20/2010, 4:16:11 AM
(celene @ 18.04.2010 - время: 23:54) (Gabi @ 19.04.2010 - время: 02:06)
Собака без причины тоже не кусает, если ее только специально не натравили...

Хамство - это невоспитанность, неумение и нежелание вести диалог, такой человек не всегда является очагом именно зла, он проецирует свое пренебрежительное отношение на окружающих, и воспитанный человек это понимает, разговаривая с хамом, его достаточно "поставить на место", я думаю...

И собака просто так может укусить и хамство - это не всегда невоспитанность иногда это результат стресса болезни или просто желания человека.
Конечно, может, бродячая, голодная, агрессивная...

Возможно, как раз передача по 5 каналу прошла про посттравматический синдром - результатом сильного стресса и может быть в том числе и агрессия, и раздражительность, это да...
Прибой
Прибой
Мастер
4/20/2010, 5:03:32 AM
...если отбросить происки Прародителя Зла...что заставляет человека терять все человеческое...???...
а если еще сузить вопрос...вокруг себя как часто видим беспричинный гнев и агрессию...
DELETED
DELETED
Акула пера
4/20/2010, 9:37:39 AM
часто вижу... и даже ппредставляю, почему люди стали агрессивны... никому не хочется осознавать, что его упорно загоняют в стадо. хотя многие счастливы там. страшно то, что я сам отвечаю на агрессию агрессией. эдак мы перебьём друг друга((( меньшим стадом легче управлять?
дамисс
дамисс
Акула пера
4/20/2010, 1:11:08 PM
(Прибой @ 20.04.2010 - время: 01:03) ...если отбросить происки Прародителя Зла...что заставляет человека терять все человеческое...???...
а если еще сузить вопрос...вокруг себя как часто видим беспричинный гнев и агрессию...
что заставляет человека терять все человеческое...???...
Стимулирование (извне) преобладания инстинктов над разумом.
вокруг себя как часто видим беспричинный гнев и агрессию...
Наблюдается, но всегда получается погасить спокойным подходом к решению проблем, вызвавших эти эмоции.