Пожил сам - утратил навык
Sarita
Акула пера
11/13/2011, 8:52:48 AM
(Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:11) То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.
Ну где ты там увидела доминантность-то?.. Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.
Ну где ты там увидела доминантность-то?.. Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.
Kirsten
Акула пера
11/13/2011, 1:06:37 PM
(NEMINE @ 13.11.2011 - время: 01:13) (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:47) (кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27) Если боитесь одиночества, то не женитесь.
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.
Да мечтать он может очень сильно, и жениться может легко, а жить в браке не получится у него.
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.
Да мечтать он может очень сильно, и жениться может легко, а жить в браке не получится у него.
Kirsten
Акула пера
11/13/2011, 1:13:56 PM
(Sarita @ 13.11.2011 - время: 04:52) (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:11) То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.
Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.
Сарит, думаю, что в твоих примерах ключевыми моментами какие-то другие события выступают. Как раз проблема бывших одиноких, вступивших в брак, является то, что они не способны опорой быть семье, они уже привыкли жить только для себя. А так - остальные все качества могут быть сверхположительными.
Да и к любому правилу есть исключения... Ну где ты там увидела доминантность-то?..ну видеть нам негде, ибо примеров не приводим.
С другой стороны варианты могут быть различные - может быть человек, который будучи одиноким, заботился о матери, или перед тем, как стать одиноким - долго жил в большой семье.
И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?
Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.
Сарит, думаю, что в твоих примерах ключевыми моментами какие-то другие события выступают. Как раз проблема бывших одиноких, вступивших в брак, является то, что они не способны опорой быть семье, они уже привыкли жить только для себя. А так - остальные все качества могут быть сверхположительными.
Да и к любому правилу есть исключения... Ну где ты там увидела доминантность-то?..ну видеть нам негде, ибо примеров не приводим.
С другой стороны варианты могут быть различные - может быть человек, который будучи одиноким, заботился о матери, или перед тем, как стать одиноким - долго жил в большой семье.
И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?
Sarita
Акула пера
11/13/2011, 2:19:06 PM
(Kirsten @ 13.11.2011 - время: 09:13) И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?
Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...
Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...
Kirsten
Акула пера
11/13/2011, 2:36:49 PM
(Sarita @ 13.11.2011 - время: 10:19) (Kirsten @ 13.11.2011 - время: 09:13) И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?
Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...
Да, вот это принципиально. Я забыла еще в той теме уточнить, что это именно для первого брака всё.
а я на белый берег запала - она живая или мертвая?????
Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...
Да, вот это принципиально. Я забыла еще в той теме уточнить, что это именно для первого брака всё.
а я на белый берег запала - она живая или мертвая?????
NEMINE
Акула пера
11/13/2011, 7:24:18 PM
Погодите, погодите... я что-то не поняла. Если это для первого брака... тогда за бортом семейной жизни могут оказаться все студенты, проживающие на квартире свыше трёх лет?
А если для второго брака, так три года -это только от развода отпыхнуть и почувствовать, что остался жив и почти невредим...
А если для второго брака, так три года -это только от развода отпыхнуть и почувствовать, что остался жив и почти невредим...
Kirsten
Акула пера
11/13/2011, 7:27:24 PM
(NEMINE @ 13.11.2011 - время: 15:24) Погодите, погодите... я что-то не поняла. Если это для первого брака... тогда за бортом семейной жизни могут оказаться все студенты, проживающие на квартире свыше трёх лет?
Да.
За бортом они не окажутся. Вступить в брак и быть к нему годным это две разные вещи.
Да.
За бортом они не окажутся. Вступить в брак и быть к нему годным это две разные вещи.
Airen
Акула пера
11/13/2011, 11:59:55 PM
(Kirsten @ 11.11.2011 - время: 14:48) Да, именно так. И чем позже человек вступает в брак, и чем дольше он/она жил/а в одиночестве, тем сложнее адаптироваться к семейной жизни. А уж о функции ГЛАВА СЕМЬИ вообще речи не идет, ладно бы хоть более-менее выносить спокойно соседство другого человека рядом.
Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
barc
Мастер
11/14/2011, 12:22:10 AM
(Airen @ 13.11.2011 - время: 19:59) ...
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
"И опыт, сын ошибок трудных"(с)
То-то!
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
"И опыт, сын ошибок трудных"(с)
То-то!
Kirsten
Акула пера
11/14/2011, 1:34:11 AM
(Airen @ 13.11.2011 - время: 19:59) (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 14:48) Да, именно так. И чем позже человек вступает в брак, и чем дольше он/она жил/а в одиночестве, тем сложнее адаптироваться к семейной жизни. А уж о функции ГЛАВА СЕМЬИ вообще речи не идет, ладно бы хоть более-менее выносить спокойно соседство другого человека рядом.
Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
Ну я, находясь практически на другом конце шкалы, скажу: брак - это один большой компромисс.
Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
Ну я, находясь практически на другом конце шкалы, скажу: брак - это один большой компромисс.
Alihena
Акула пера
11/14/2011, 5:46:39 AM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 13:24) Спорим с Кирстен. =)
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Хмс .... зависит от человека - но из моих личных опытов видно, что ДА ...
Да и многие женщины прожив долго одной не хотят уже никаких семейных отношений ... ну а другие совсем на против .... так, что не думаю, что есть точное определение - все зависит от ....
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Хмс .... зависит от человека - но из моих личных опытов видно, что ДА ...
Да и многие женщины прожив долго одной не хотят уже никаких семейных отношений ... ну а другие совсем на против .... так, что не думаю, что есть точное определение - все зависит от ....
Sarita
Акула пера
11/14/2011, 11:28:25 AM
Alihena, а долго - это, на ваш взгляд, сколько?
Kirsten
Акула пера
11/14/2011, 11:56:24 AM
(Alihena @ 14.11.2011 - время: 01:46) (Sarita @ 11.11.2011 - время: 13:24) Спорим с Кирстен. =)
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Хмс .... зависит от человека - но из моих личных опытов видно, что ДА ...
Да и многие женщины прожив долго одной не хотят уже никаких семейных отношений ... ну а другие совсем на против .... так, что не думаю, что есть точное определение - все зависит от ....
Еще раз повторяю, что тема совсем не про это. Не о том, хотят или не хотят семейной жизни, а ГОДНЫ или НЕ ГОДНЫ к семейной жизни. А хотеть они ее могут очень сильно.
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Хмс .... зависит от человека - но из моих личных опытов видно, что ДА ...
Да и многие женщины прожив долго одной не хотят уже никаких семейных отношений ... ну а другие совсем на против .... так, что не думаю, что есть точное определение - все зависит от ....
Еще раз повторяю, что тема совсем не про это. Не о том, хотят или не хотят семейной жизни, а ГОДНЫ или НЕ ГОДНЫ к семейной жизни. А хотеть они ее могут очень сильно.
Sarita
Акула пера
11/14/2011, 12:49:15 PM
Кирс, я уточнила. Брак у них первый. Причем она в общежитии года три прожила. Он женился в 27 лет. В армию уехал в 18 и больше к родителям не возвращался. То есть спустя 9 лет получается. Ему сейчас 42. Она года на три младше.
Интересные такие типажи. Рабочая косточка. Оба из деревни. Всего добились сами. Он на своей фуре гоняет, жена - парикмахер. Двое детей у них. Впечатление от них такое...Вот именно тот случай, когда "одна сатана".
Есть еще пара. Обоим около 50ти. Женились довольно поздно (28 и 32). Оба до брака лет так 5-7 жили самостоятельно. Она на гос.службе, у него рабочая специальность. Одна беда - детей нет. Тут, я бы даже сказала, жена верховодит. Но как-то очень в меру. До стадии подкаблучника даже рядом не подходили.
Это навскидку из поздних женатиков.
Интересные такие типажи. Рабочая косточка. Оба из деревни. Всего добились сами. Он на своей фуре гоняет, жена - парикмахер. Двое детей у них. Впечатление от них такое...Вот именно тот случай, когда "одна сатана".
Есть еще пара. Обоим около 50ти. Женились довольно поздно (28 и 32). Оба до брака лет так 5-7 жили самостоятельно. Она на гос.службе, у него рабочая специальность. Одна беда - детей нет. Тут, я бы даже сказала, жена верховодит. Но как-то очень в меру. До стадии подкаблучника даже рядом не подходили.
Это навскидку из поздних женатиков.
spav74
Грандмастер
11/14/2011, 12:52:21 PM
(Kirsten @ 14.11.2011 - время: 07:56) Не о том, хотят или не хотят семейной жизни, а ГОДНЫ или НЕ ГОДНЫ к семейной жизни.
Ну если через 3 года негодны, то самыми крепкими должны быть ранние браки, а это совсем не так.
Ну если через 3 года негодны, то самыми крепкими должны быть ранние браки, а это совсем не так.
dogfred
Акула пера
11/23/2011, 12:23:39 AM
(Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52)
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Откуда такие странные представления о психологии мужчин? Неужто, по вашему мнению, мальчику, вышедшему из-под маминой и бабушкиной опеки, сразу же просто необходима властная женская рука, которая направит его на путь истинный? Тогда армию, призывающую в свои ряды парней, нужно считать вреднейшей структурой общества, главным препятствием на пути к семье и браку. Чушь! Все мальчишки, возмужавшие в рядах ВС, возвращаются домой, женятся и живут нормальной семейной жизнью, не пытаясь командовать супруге ОТБОЙ вечером и ПОДЪЕМ рано утром, перед физзарядкой. Семейная жизнь заключается не в том, чтобы заглядывать в глаза жены и бросаться исполнять ее желания. Брак - это взаимная забота, любовь, готовность взять на себя основные тяготы семейной жизни. Конечно, люди разные, не все могут ужиться друг с другом. Потому и расходятся. Но ведь многие находят счастье в повторном браке. Когда поймут, что жизнь требует компромиссов и готовности пойти навстречу друг другу в большом и малом.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Откуда такие странные представления о психологии мужчин? Неужто, по вашему мнению, мальчику, вышедшему из-под маминой и бабушкиной опеки, сразу же просто необходима властная женская рука, которая направит его на путь истинный? Тогда армию, призывающую в свои ряды парней, нужно считать вреднейшей структурой общества, главным препятствием на пути к семье и браку. Чушь! Все мальчишки, возмужавшие в рядах ВС, возвращаются домой, женятся и живут нормальной семейной жизнью, не пытаясь командовать супруге ОТБОЙ вечером и ПОДЪЕМ рано утром, перед физзарядкой. Семейная жизнь заключается не в том, чтобы заглядывать в глаза жены и бросаться исполнять ее желания. Брак - это взаимная забота, любовь, готовность взять на себя основные тяготы семейной жизни. Конечно, люди разные, не все могут ужиться друг с другом. Потому и расходятся. Но ведь многие находят счастье в повторном браке. Когда поймут, что жизнь требует компромиссов и готовности пойти навстречу друг другу в большом и малом.
Inquisitor
Мастер
9/18/2012, 9:26:47 PM
Мне кажется что Автор ошибается
Фема
Акула пера
4/10/2015, 7:21:47 PM
(Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52)
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23)
Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака. Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать. CODE Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Ключевые слова, напрямую относящиеся к сабжу))))))) Исполняет желания жены - пригоден для семейной жизни. Не исполняет - не пригоден).
Всё. Поняла я сабж. Когда Кирс писала о "пригоден/не пригоден для семейной жизни", она имела ввиду пригодность петь и плясать под дудку жены. А раз жена пляшет, то тут уже мужчина не пригоден для семейной жизни.
А можно ведь и без дудок жить, просто уважая друг друга. Всё от характера человека зависит. А не от того, сколько лет он был неженатым.
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23)
Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака. Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать. CODE Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Ключевые слова, напрямую относящиеся к сабжу))))))) Исполняет желания жены - пригоден для семейной жизни. Не исполняет - не пригоден).
Всё. Поняла я сабж. Когда Кирс писала о "пригоден/не пригоден для семейной жизни", она имела ввиду пригодность петь и плясать под дудку жены. А раз жена пляшет, то тут уже мужчина не пригоден для семейной жизни.
А можно ведь и без дудок жить, просто уважая друг друга. Всё от характера человека зависит. А не от того, сколько лет он был неженатым.
(ОНА)
Грандмастер
4/10/2015, 9:04:59 PM
ну не знаю....
про 3 года смешно конечно, но вот живя какое-то время одна, боялась втянуться в свободу. ведь к этому привыкаешь и чем старше тем сложнее что-то менять.
про 3 года смешно конечно, но вот живя какое-то время одна, боялась втянуться в свободу. ведь к этому привыкаешь и чем старше тем сложнее что-то менять.
Vuego
Мастер
4/13/2015, 4:52:17 PM
((OHA) @ 10.04.2015 - время: 19:04)
есть еще такое понятие как лень,
как бы все устаканилось и лениво
делать уже лишние телодвижения
живя какое-то время одна, боялась втянуться в свободу. ведь к этому привыкаешь и чем старше тем сложнее что-то менять.
есть еще такое понятие как лень,
как бы все устаканилось и лениво
делать уже лишние телодвижения