Пожил сам - утратил навык
Kirsten
Акула пера
11/11/2011, 9:01:37 PM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:50) Ничо не сабмиссивов. =))) мМы вообще одни такие...Женатики Я про нормальных, ванильных дядек говорю.
Таки и я про ваниль...ну а разумная покорность у жен ... Ну меня вот возьми, "хоть молоком ее, хоть молотком" (С)
Таки и я про ваниль...ну а разумная покорность у жен ... Ну меня вот возьми, "хоть молоком ее, хоть молотком" (С)
Sarita
Акула пера
11/11/2011, 9:11:48 PM
И кто это совсем ндавно писал о "не надо нарываться н конфликт"?
Пр разумную покорость - это из Шекспира цитатка)
Пр разумную покорость - это из Шекспира цитатка)
Kirsten
Акула пера
11/11/2011, 10:21:12 PM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 17:11) И кто это совсем ндавно писал о "не надо нарываться н конфликт"?
Пр разумную покорость - это из Шекспира цитатка)
так я ж их без конфликта разложу по полочкам...
из укрощения строптивой, что ль?
Пр разумную покорость - это из Шекспира цитатка)
так я ж их без конфликта разложу по полочкам...
из укрощения строптивой, что ль?
Sarita
Акула пера
11/11/2011, 10:37:08 PM
Ага)) Из нее.
spav74
Грандмастер
11/11/2011, 11:28:03 PM
Интересно, почему людям свойственно все упрощать?
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки. Я думаю, что как жить человек определяет каждый по-своему. Для кого-то брак необходим потому, что так положено, а кому-то по барабану как положено. Но обычно, определяющей является ситуация встречи того человека, с которым ты хотел бы жить. Не потому, что так положено, а именно потому что сам хочешь. Многие, кто живет без пары хотели бы ее обрести, но подходящую не находят. Может потому, что планка завышена, а может еще почему. Думаю все индивидуально.
Мне трудно поверить, что человек поживший один, жить совместно неспособен. Именно неспособен. А вообще лучше попробовать и то и другое. Тогда выбор будет более правильным.
ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки. Я думаю, что как жить человек определяет каждый по-своему. Для кого-то брак необходим потому, что так положено, а кому-то по барабану как положено. Но обычно, определяющей является ситуация встречи того человека, с которым ты хотел бы жить. Не потому, что так положено, а именно потому что сам хочешь. Многие, кто живет без пары хотели бы ее обрести, но подходящую не находят. Может потому, что планка завышена, а может еще почему. Думаю все индивидуально.
Мне трудно поверить, что человек поживший один, жить совместно неспособен. Именно неспособен. А вообще лучше попробовать и то и другое. Тогда выбор будет более правильным.
ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
Kirsten
Акула пера
11/11/2011, 11:44:06 PM
(spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) Интересно, почему людям свойственно все упрощать?
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.
А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.
А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.
Kirsten
Акула пера
11/11/2011, 11:44:39 PM
(spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
А это про что?
А это про что?
L`Amour
Мастер
11/12/2011, 12:35:51 AM
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
так мужчины тоже ведь люди и ничто человеческое им вроде бы не чуждо. может и чувства какие ждут, а не просто коллекционируют теток по-стахановски, чтобы только без простоев. ведь бывает и такое, что ни к кому из предложенных душа не лежит))). или так обжигаются в отношениях, что и пятилетка мала для отдыха. соглашусь, что каждый случай надо рассматривать индивидуально. я знаю пример, когда мужчина женился в первый раз в 42 года. и семьянин получился хороший, дочку маленькую обожает такой трепетной любовью.
так мужчины тоже ведь люди и ничто человеческое им вроде бы не чуждо. может и чувства какие ждут, а не просто коллекционируют теток по-стахановски, чтобы только без простоев. ведь бывает и такое, что ни к кому из предложенных душа не лежит))). или так обжигаются в отношениях, что и пятилетка мала для отдыха. соглашусь, что каждый случай надо рассматривать индивидуально. я знаю пример, когда мужчина женился в первый раз в 42 года. и семьянин получился хороший, дочку маленькую обожает такой трепетной любовью.
spav74
Грандмастер
11/12/2011, 12:43:38 AM
(Kirsten @ 11.11.2011 - время: 19:44) (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) Интересно, почему людям свойственно все упрощать?
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.
А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.
Почему не понял? Ты пост полностью читай. И поймешь. Вот ты пишешь "не годится". Не годится для кого? А на самом деле это годится/не годится складывается из нескольких вещей. Во-первых: из его собственных желаний и предпочтений сформированных в период жизни в одиночестве (к стати я так понимаю это не обязательно постоянное одиночество, а просто отсутствие постоянного партнера), во-вторых: из его возможностей (моральных, материальных и т.д.) ну и из тех же моментов потенциальной половины. В том числе ее (потенциальной половины) психологических заморочек на тему, "а может он если три года с женщиной не жил, то уже и не может/не годится..."
(Kirsten @ 11.11.2011 - время: 19:44) (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
А это про что? А это оффтоп, цитирование которого является нарушением
Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.
А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.
Почему не понял? Ты пост полностью читай. И поймешь. Вот ты пишешь "не годится". Не годится для кого? А на самом деле это годится/не годится складывается из нескольких вещей. Во-первых: из его собственных желаний и предпочтений сформированных в период жизни в одиночестве (к стати я так понимаю это не обязательно постоянное одиночество, а просто отсутствие постоянного партнера), во-вторых: из его возможностей (моральных, материальных и т.д.) ну и из тех же моментов потенциальной половины. В том числе ее (потенциальной половины) психологических заморочек на тему, "а может он если три года с женщиной не жил, то уже и не может/не годится..."
(Kirsten @ 11.11.2011 - время: 19:44) (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
А это про что? А это оффтоп, цитирование которого является нарушением
SРAWN
Мастер
11/12/2011, 4:30:17 AM
А хотите мудрую мысль!?
Только научившись уважать себя - научишься уважать других, только научившись любить себя - научишься любить других, только научившись жить в одиночестве - научишься жить с другими. (с)
И дело здесь совершенно не в семейной совместной жизни, ну или в каком то там навыке коммуникабельности или коммуникативности, который утрачивается типа за 3-7-10 лет. А в осознании наличия потребности присутствия рядом кого то другого.
Если у вас могут быть одновременно любовь и свобода, вам больше ничего не нужно. У вас есть все то, ради чего дана жизнь.
(с) Бхагаван Шри Раджниш
Пысы: А нужна ли истина? И кому? И зачем?
Только научившись уважать себя - научишься уважать других, только научившись любить себя - научишься любить других, только научившись жить в одиночестве - научишься жить с другими. (с)
И дело здесь совершенно не в семейной совместной жизни, ну или в каком то там навыке коммуникабельности или коммуникативности, который утрачивается типа за 3-7-10 лет. А в осознании наличия потребности присутствия рядом кого то другого.
Если у вас могут быть одновременно любовь и свобода, вам больше ничего не нужно. У вас есть все то, ради чего дана жизнь.
(с) Бхагаван Шри Раджниш
Пысы: А нужна ли истина? И кому? И зачем?
Тепло-техник
Удален 11/12/2011, 7:33:21 AM
Двойственно.
С одной стороны холостая жизнь разбаловывает-швыряю вещи туда,куда хочу,хочу банан а не яблоко-купил именно банан,а чего ? Разве кто-то спросит или будет возражать ?
Или залечь поспать,или засесть за компьютер-опять же никто не ждет от холостого ничего,и беспокоить не будет.Это не инфантильность собственно,а именно свободный график.И отвыкание от него вызовет в лучшем случае досаду и удивление,и готовность идти на это должна быть вызвана чем то большим,чем страхом одиночества в критической ситуации или просто к старости.
А с другой стороны-мужчины как-то зачастую не умеют некоторых бытовых мелочей,на что способны женщины,и обмен выбора дураковаляния на курочку с яблоками (или иные вещи периодически)-это выглядит именно как честный компромисс-что-то отдаешь,что-то получаешь,это так по мужски
С одной стороны холостая жизнь разбаловывает-швыряю вещи туда,куда хочу,хочу банан а не яблоко-купил именно банан,а чего ? Разве кто-то спросит или будет возражать ?
Или залечь поспать,или засесть за компьютер-опять же никто не ждет от холостого ничего,и беспокоить не будет.Это не инфантильность собственно,а именно свободный график.И отвыкание от него вызовет в лучшем случае досаду и удивление,и готовность идти на это должна быть вызвана чем то большим,чем страхом одиночества в критической ситуации или просто к старости.
А с другой стороны-мужчины как-то зачастую не умеют некоторых бытовых мелочей,на что способны женщины,и обмен выбора дураковаляния на курочку с яблоками (или иные вещи периодически)-это выглядит именно как честный компромисс-что-то отдаешь,что-то получаешь,это так по мужски
Sarita
Акула пера
11/12/2011, 8:37:56 AM
(spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28) ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)
Нее... Там тоже проблем дофига. Ищем в гугле "вторичное сиротство".
Нее... Там тоже проблем дофига. Ищем в гугле "вторичное сиротство".
DELETED
Акула пера
11/12/2011, 4:09:41 PM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:24) Спорим с Кирстен. =)
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Ну, срок годности то он не утрачивает, а желание, да. Потому что имеет достаточно времени разобрать все по полочкам и решать уже не сердцем, а все же разумом.
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.
Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))
Ну, срок годности то он не утрачивает, а желание, да. Потому что имеет достаточно времени разобрать все по полочкам и решать уже не сердцем, а все же разумом.
Kirsten
Акула пера
11/12/2011, 5:52:54 PM
(Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23) Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Sarita
Акула пера
11/12/2011, 7:27:00 PM
(Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52) (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23) Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает.
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает.
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.
Kirsten
Акула пера
11/12/2011, 8:11:40 PM
(Sarita @ 12.11.2011 - время: 15:27) (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52) (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23) Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает.
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.
То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.
Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает.
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.
То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.
кузьми4
Любитель
11/12/2011, 8:27:30 PM
Если боитесь одиночества, то не женитесь.
А.П. Чехов
А.П. Чехов
Kirsten
Акула пера
11/12/2011, 8:47:28 PM
(кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27) Если боитесь одиночества, то не женитесь.
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
NEMINE
Акула пера
11/13/2011, 5:13:24 AM
(Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:47) (кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27) Если боитесь одиночества, то не женитесь.
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.
А.П. Чехов
Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.
Tenko
Грандмастер
11/13/2011, 7:59:53 AM
Не, Кирс, не получается про 3 года... вот лет 10 полного одиночества - еще можно об этом поговорить. А 3 года это совсем немного в пересчете на масштаб человеческой жизни.
Тем более, если брать разнообразные общаги... в них половина народу по 5-6 лет прожили. Вроде бы и не одни, но и к семейной жизни это не имеет никакого отношения. Разве что навык уживаться с совершенно чужими и зачастую далеко не самыми приятными людьми
Тем более, если брать разнообразные общаги... в них половина народу по 5-6 лет прожили. Вроде бы и не одни, но и к семейной жизни это не имеет никакого отношения. Разве что навык уживаться с совершенно чужими и зачастую далеко не самыми приятными людьми