Пасха!

Влекущая взгляды
3/26/2012, 5:36:55 PM
(Sowilo_Kora @ 26.03.2012 - время: 10:48) (dedO'K @ 26.03.2012 - время: 10:45) (Sowilo_Kora @ 26.03.2012 - время: 11:33) И что это меняет?
Да, ничего, по сути.:)
Да, все начинается с малого. А вам как использование святой воды для производства водки?
Вообще-то мне странно об этом слышать,но оспаривать не буду,т.к. сама не увидела подобного в новостях. Святая вода - это "агиасма"(греч.- святыня), она есть образ благодати Божией.Обращение с агиасмой в церкви строго регламентировано, даже бутыли из-под святой воды принято утилизировать особым образом,а святая вода не может быть вылита в попираемое место (т.е. туда,где ходят люди или животные)...Что-то уж очень неладно в наших епархиях,если на святой воде благословляется выпуск водки.
Влекущая взгляды
3/26/2012, 5:47:38 PM
(Alihena @ 26.03.2012 - время: 13:16) Хмс ... немного задумалась я:
- а праздновать должны только те, кто держал строгий пост во всем и не грешил, в церковь ходил, и причащался и так далее ... или и тот который ел мясо до последнего дня ... (больные люди не считаются)
- как психологически это на нас действует,
- не грешим ли мы еще сильнее таким образом,
- какой смыл поста и пасхи ...
Стелла 00058.gif ! Ваши вопросы настолько обширны,что даже в нескольких постах я бы не взялась об этом порассуждать,т.к. боюсь оказаться поверхностной,но попробуем поговорить вкратце.

1) Должны ли праздновать только сугубые праведники? если по букве канона, то - да, а если по духу,то - пусть празднуют все желающие)))
"Господь целует нас за намерения"(с), думаю,что Ему виднее,кто праведник, а кто грешник,но милость и любовь обещаны всем в равной мере.
2) Психологически праздник должен действовать радостью и воодушевлять на жизнь добрую и честную.
3) Каким именно образом? тем,что празднуем без подготовки? сложно сказать,не знаю...
4) Смысл поста в смирении и возвышении духа над телесными потребностями, это если очень упрощенно,формулировку можно посмотреть правильную в Законе Божием. Смысл Пасхи в торжестве жизни над смертью, это тоже мое личное, и если буквально в 2-3 словах,хотя истинный смысл очень глубокий и Пасха полна многими символами.
dedO"K
3/26/2012, 7:07:46 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 14:36) Что-то уж очень неладно в наших епархиях,если на святой воде благословляется выпуск водки.
Тут надо не изумляться, а протестовать, требуя низвержения из сана епископа яузского и закрытия нижнепокровской фабрики, обратившись в МП, СМИ, ЮНЕСКО, ООН и гаагский трибунал.
Соулу_Кора
3/26/2012, 7:11:31 PM
(dedO'K @ 26.03.2012 - время: 15:07) (Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 14:36) Что-то уж очень неладно в наших епархиях,если на святой воде благословляется выпуск водки.
Тут надо не изумляться, а протестовать, требуя низвержения из сана епископа яузского и закрытия нижнепокровской фабрики, обратившись в МП, СМИ, ЮНЕСКО, ООН и гаагский трибунал.
Вообще-то протестовать должны, имхо, именно те, кто являются прихожанами РПЦ. Те, кто к таковым не относится, вряд ли испытают такую потребность.
Ник 35
3/26/2012, 7:27:39 PM
А нам то зачем протестовать? пусть те кто верит те и протестуют. А нам это на руку. чем больше рабов больше сопьется, тем воздух чище будет.
Ник 35
3/26/2012, 7:30:25 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 13:36) Да, все начинается с малого. А вам как использование святой воды для производства водки?
Вообще-то мне странно об этом слышать,но оспаривать не буду,т.к. сама не увидела подобного в новостях. Святая вода - это "агиасма"(греч.- святыня), она есть образ благодати Божией.Обращение с агиасмой в церкви строго регламентировано, даже бутыли из-под святой воды принято утилизировать особым образом,а святая вода не может быть вылита в попираемое место (т.е. туда,где ходят люди или животные)...Что-то уж очень неладно в наших епархиях,если на святой воде благословляется выпуск водки.
А верующие об этом знают, про "агисму"? я не раз видел как бабушки - верующие известку разводили святой водицей и квартиры и дома белят. Бесов изгоняют
Влекущая взгляды
3/26/2012, 7:32:21 PM
(Ник 35 @ 26.03.2012 - время: 10:53) А к тому,что половина верующих на самом деле не веруют в Господа,а принимают веру на всякий случай.Ну а вдруг он на самом деле есть,так я же крещённый .Вот в этом то и проблема .Не веруя верю на всякий случай.
Ларочка,вот об этом и речь,о психологии ,о том,что не принимая в сердце веру,принимают внешнюю атрибутику.С одной стороны,вроде бы,пусть хотя бы так, а с другой - это бытовой магизм и профанация...Я даже не могу сказать точно, вредит ли это церкви,людям,вере в бога. А может нам и не нужно особо в это вникать,ведь "Бог не бывает поругаем"(с)?
Лена, а почему у нас всегда вера в бога это обязательно церковь и христианство?
Применительно к данной теме,наверное,потому,что Пасху отмечают именно христианские конфессии, а в них богослужение отправляется в церквях. Лично я давно вижу и наблюдаю такое явление,как "внеконфессиональные верующие",это те,кто признают существование Бога или богов,но не относят себя ни к одной из действующих конфессий. Такая вера тоже вполне может быть.
Ник 35
3/26/2012, 7:50:58 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 15:32) Применительно к данной теме,наверное,потому,что Пасху отмечают именно христианские конфессии, а в них богослужение отправляется в церквях. Лично я давно вижу и наблюдаю такое явление,как "внеконфессиональные верующие",это те,кто признают существование Бога или богов,но не относят себя ни к одной из действующих конфессий. Такая вера тоже вполне может быть.
Вся христианская идея, строится на таком мнимо - придуманной идеи как воскрешение Христа. не в одном историческом исследовании нету подтвержденного факта об этом событии. и если воскрешение убрать то христианство рухнет. В этом и есть основная мысль этого топика. а был ли мальчик?
Ник 35
3/26/2012, 7:54:06 PM

Бог есть Любовь!


Влекущая взгляды
3/26/2012, 9:32:20 PM
(Ник 35 @ 26.03.2012 - время: 15:50) (Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 15:32) Применительно к данной теме,наверное,потому,что Пасху отмечают именно христианские конфессии, а в них богослужение отправляется в церквях. Лично я давно вижу и наблюдаю такое явление,как "внеконфессиональные верующие",это те,кто признают существование Бога или богов,но не относят себя ни к одной из действующих конфессий. Такая вера тоже вполне может быть.
Вся христианская идея, строится на таком мнимо - придуманной идеи как воскрешение Христа. не в одном историческом исследовании нету подтвержденного факта об этом событии. и если воскрешение убрать то христианство рухнет. В этом и есть основная мысль этого топика. а был ли мальчик?
А почему идея Христа и Его воскрешения "мнимо-придуманная"? Какие исторические факты это могут подтвердить ? Я знаю,что к Библии,как к историческому документу и основе религии ты относишься очень скептически ,и признаю,что тобой указываются очень противоречивые места в Писании,но... Как мы,люди, можем быть уверены в правильности или неправильности того,чему нет доказательств? Вера ведь потому и называется "верой",что ее принимают на веру, без проверки умом и глубокого анализа,на уровне эмоций и ощущений. Порою мне кажется,что те,кто особенно сильно противятся вере в Бога,хотят личного получения тех доказательств,которые для них станут "настоящими"...
Ник 35
3/26/2012, 10:06:16 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 17:32) А почему идея Христа и Его воскрешения "мнимо-придуманная"? Какие исторические факты это могут подтвердить ? Я знаю,что к Библии,как к историческому документу и основе религии ты относишься очень скептически ,и признаю,что тобой указываются очень противоречивые места в Писании,но... Как мы,люди, можем быть уверены в правильности или неправильности того,чему нет доказательств? Вера ведь потому и называется "верой",что ее принимают на веру, без проверки умом и глубокого анализа,на уровне эмоций и ощущений. Порою мне кажется,что те,кто особенно сильно противятся вере в Бога,хотят личного получения тех доказательств,которые для них станут "настоящими"...
тогда примите что земля плоская, стоит на трех китах. Как можно верить не зная в то что веришь.
"везет таксист пассажира. тот и говорит - я деньги дома забыл. вылазь. не выгоняй меня, я волшебник. хочешь домик в Крыму? хочу. все есть у тебя домик. хочешь дачу. хочу. все есть у тебя и дача. а хочешь полный багажник долларов? хочу. сделай мне минет. таксист припадая к кормушке. делает минет. потом обтирая губы - ну что есть там баксы? пассажир застегиваясь - такой большой а в сказки веришь"!!!(с)анекдот.
Влекущая взгляды
3/26/2012, 10:25:49 PM
(Ник 35 @ 26.03.2012 - время: 18:06) тогда примите что земля плоская, стоит на трех китах. Как можно верить не зная в то что веришь.

О вере ,как феномене в человеческом обществе :

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр. 11:1).

«Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения: вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.
Вера как уверенность - это рассудочное признание какой-либо истины. Например, кто-то скажет: «Я уверен, что Куликовская битва состоялась в 1380 году, я уверен, что Земля круглая, и ещё я уверен, что есть Бог». Это своего рода глубокая убеждённость в наличии чего-либо. Здесь уже нет сомнений: да, Бог существует. Но твой внутренний мир от этого мало меняется. Для такого человека Бог является как бы одним из объектов нашей Вселенной: есть планета Марс, а есть и Бог. Поэтому такой человек не всегда соотносит веру со своими поступками, не пытается внимательно выстраивать свою жизнь по вере, а действует по принципу «Я сам по себе, а Бог Сам по Себе». То есть это просто признание своим умом факта существования Бога.
Вторая ступень - вера как доверие. Давайте подумаем, когда один человек доверяет другому? Тогда, когда открывает ему своё сердце и когда другого человека как бы принимает в своё сердце, то есть возникает особая душевная близость. И вера в Бога как доверие, в отличие от простой уверенности, сообщает человеку близость к Богу. На этом уровне веры человек не просто рассудочно соглашается с существованием Бога, но принимает Господа в обители своего сердца. Такой человек чувствует присутствие Божие, и в случае скорби или жизненных трудностей непременно вспомнит про Бога и станет молиться Ему. Доверие предполагает надежду на Бога, и человек уже старается сообразовывать свою жизнь с верой в Бога.
Впрочем, если ребёнок доверяет своим родителям, это ещё не значит, что он всегда будет их слушаться. Иногда дети пользуются родительским доверием.Он как бы говорит: «Может быть, Бог мне простит мои слабости», и хотя такой человек время от времени молится, он не всегда старается побеждать свои слабости, не всегда бывает готов сам чем-то пожертвовать для Бога.
Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. Это не только признание Бога своим умом, и не только доверие Ему своим сердцем, но и последование за Богом своей волей. Такая вера предполагает подлинную, чистую любовь, потому что истинная любовь немыслима без верности. ем для оправдания своих проступков. И бывает, что человек доверяет Богу, но сам не всегда бывает верен Ему."(с) цитата с сайта "Азбука Веры"
Ник 35
3/26/2012, 10:30:35 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 18:25)
Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. Это не только признание Бога своим умом, и не только доверие Ему своим сердцем, но и последование за Богом своей волей. Такая вера предполагает подлинную, чистую любовь, потому что истинная любовь немыслима без верности. ем для оправдания своих проступков. И бывает, что человек доверяет Богу, но сам не всегда бывает верен Ему."(с) цитата с сайта "Азбука Веры"
И когда человек принимает последнюю ступень, он уже полностью открыт. одевает пояс шахида и делает бах в толпе или метро. или крестом по голове.
DELETED
3/26/2012, 10:34:53 PM
Вера, если она не фанатическая, умеренная, - никому не принесёт вреда. Сейчас я говорю не о вере в вечные мучения в Аду, а о вере в Воскресение, как и было задумано в теме. Можно сказать: "Если веришь в Воскресение, тогда верь и в Ад. Во всё верь и всю свою жизнь бойся Ада". Но тогда это и будет фанатизмом. Я верю в хорошее, а в плохое - нет! 00058.gif
Ник 35
3/26/2012, 10:46:03 PM



Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. они пришли к этому. вот так в России начинались черносотенские погромы. под патронажем опять же православной церкви. сейчас толерантность. но не забывайте уроков истории
Влекущая взгляды
3/26/2012, 10:49:16 PM
(Ник 35 @ 26.03.2012 - время: 18:30) (Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 18:25)
Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. Это не только признание Бога своим умом, и не только доверие Ему своим сердцем, но и последование за Богом своей волей. Такая вера предполагает подлинную, чистую любовь, потому что истинная любовь немыслима без верности. ем для оправдания своих проступков. И бывает, что человек доверяет Богу, но сам не всегда бывает верен Ему."(с) цитата с сайта "Азбука Веры"
И когда человек принимает последнюю ступень, он уже полностью открыт. одевает пояс шахида и делает "бах" в толпе или метро. или крестом по голове.
Вера и экстремизм все же разные вещи и мне бы не хотелось здесь проводить такие провокационные параллели! Я все же хочу сказать,что у отрицающих веру аргументы также большей частью не от доказательств, а от эмоций и неприязни.
Вера в Будду,Кришну,Аллаха и вера в Христа по сути одинаковы, но почему в России у русских столько сомнений именно в христианстве? Вполне допускаю,что вера может быть тем,что ты назвал "психологией религиозных заблуждений",но что принять за ту ИСТИНУ,относительно которой вера - это религиозные заблуждения?
Ник 35
3/26/2012, 10:59:27 PM
(Влекущая взгляды @ 26.03.2012 - время: 18:49)
Вера в Будду,Кришну,Аллаха и вера в Христа по сути одинаковы, но почему в России у русских столько сомнений именно в христианстве? Вполне допускаю,что вера может быть тем,что ты назвал "психологией религиозных заблуждений",но что принять за ту ИСТИНУ,относительно которой вера - это религиозные заблуждения?
В России разговоры о христианстве идут потому, что его насаждают уже не просто усиленно, а супер усиленно. это многих уже достало. посмотрите как агрессивны христиане. они готовы с пеной у рта доказывать свои убеждения, но не могут привести не одного факта. одни слюни и эмоции. для того что бы верить в математику есть формулы. для того, что бы верить в химию, есть опыты. для того чтобы ездить на машине, есть правила уличного движения. Для того чтобы верить в христианство, есть небольшой сборник ляпов, который из верующих никто особенно не читает. а если и читает то не понимает.
Будизм не является религией. Будда реальный человек.
Ник 35
3/27/2012, 1:02:24 AM
(Alihena @ 26.03.2012 - время: 13:16) Хмс ... немного задумалась я:
- а праздновать должны только те, кто держал строгий пост во всем и не грешил, в церковь ходил, и причащался и так далее ... или и тот который ел мясо до последнего дня ... (больные люди не считаются)
- как психологически это на нас действует,
- не грешим ли мы еще сильнее таким образом,
- какой смыл поста и пасхи ...
- Вообще по идее не важно кто празднует. если человек рад этому празднику, то он что о затронул в душе. и пусть празднует. жизнь радость, уныние грех. праздников должно быть много.
- на счет мяса. пост он был в той или иной степени по образу жизни. весной и летом. всегда к весне люди переходили на более легкую пищу. вообще раньше мясо ели раз в неделю.
- психологически это сильно на нас действует. на счет отказа от мяса. среди лауреатов нобелевской премии, нет не одного вегетарианца. за то среди маньяком их большинство.
- грехи прописаны четко и в них не написано не нарушай пост.
- в посте смысл наверно есть. я голодал в своей жизни четыре раза. два раза по 14 дней, а два раза по 24 дня. это было полное голодание. очень хорошо. отлично очистка. но в пасхе это очень опасно. сначала не есть долгое время, а потом тяжелая пища и спиртное. не каждый организм такое выдержит.
мне пасха нравилась в детстве. в этот день можно было с девчонками почти безотказно целоваться. "пароль - Христос воскрес. отзыв - воистину воскрес". и чмоки. как мы эту пасху ждали.
монархист
3/27/2012, 1:47:17 AM
семьдесят лет насаждения атеизма не прошли даром . - а праздновать должны только те, кто держал строгий пост во всем и не грешил, в церковь ходил, и причащался и так далее ... или и тот который ел мясо до последнего дня ... (больные люди не считаются) все! все могут праздновать .
Stevie D
3/27/2012, 2:11:40 AM
еще одна богохульская тема.................
вот интересно - почему-то богохульство только православное не запрещается здесь на форуме...
почему нет вопросов по мусульманским праздникам и религии?

потому что страшно??

мусульман хаять - страшно
православных - типа круто...
причем, сами православные..

хм и эх

неправильно это
лицемерие это