Пасха!

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 21:51) почему все считают деньги церкви? я не понимаю...
почему считают? элементарно. на строительстве храма Спасителя в Москве, можно было решить проблему детских садов в двух таких городах как Екатеринбург и Новосибирск. проблемы с квартирами ветеранов. деньги на строительство шли из государственных фондов. Церковь ввозит алкоголь и табак из за рубежа без пошлинной. сейчас чиновники от религии требуют квоты на продажу, опять же беспошлинно, нефти за рубеж. церкви находятся на содержании райисполкомов. Если они отделены от государства, то пусть и не лезут в карман государства.

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 21:35) Вот с чем я точно не согласна,так это с обвинениями церкви в социальных и моральных проблемах общества! Реально страной правят одни люди и их денежные интересы, а ответственность за все беды - на церковь? Рычаги управления и влияния,финансы,ведь не у церкви в руках.
У церкви сейчас уже достаточно в руках и финансов, и недвижимости, и землицы, но дело даже не в этом. Моральный климат в стране уже более 20 лет- отвратный с большой буквы. При этом РПЦ и патриарх вовсю поддерживают власть, делая вид, что так оно и надо, главное- ликвидировали "безбожный" режим, при котором не было нищих, чудовищного социального расслоения, бомжей, наркоманов и порнухи по ТВ в детское время. Плохой, выходит, из РПЦ воспитатель и моралист, раз "возвращение веры" по эффективности проигрывает вчистую прежней "безбожной" пропаганде. Церковь не обнажает социальные язвы общества, более того, она поддерживает режим, "торгует" верой в угоду власть имущим, храмы растут, как грибы, когда закрываются детские сады, школы и больницы, если бы противники религии захотели скомпрометировать христианство, то лучше, чем у РПЦ, у них бы это не получилось.

(Ник 35 @ 23.03.2012 - время: 21:59) (Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 21:51) почему все считают деньги церкви? я не понимаю...
почему считают? элементарно. на строительстве храма Спасителя в Москве, можно было решить проблему детских садов в двух таких городах как Екатеринбург и Новосибирск. проблемы с квартирами ветеранов. деньги на строительство шли из государственных фондов. Церковь ввозит алкоголь и табак из за рубежа без пошлинной. сейчас чиновники от религии требуют квоты на продажу, опять же беспошлинно, нефти за рубеж. церкви находятся на содержании райисполкомов. Если они отделены от государства, то пусть и не лезут в карман государства.
Табак и алкоголь были ввозимы в 90-е годы. Сращение государства с церковью вредит прежде всего имиджу самой церкви и верующим, и я тебя уверяю,что все здравомыслящие люди это видят и понимают. Насчет церквей на содержании райисполкомов,таких фактов не знаю. С имуществом церквей на самом деле вопрос очень непростой,когда в советские годы в монастырях делали колонии для ЗК и заводы,то теперь это возвращают в разрушенном виде,и у церкви реально нет денег на восстановление. Храм Христа Спасителя,кстати,тоже взорвали в те приснопамятные годы и восстановили потомки тех,кто взрывал.

Насчет важности храма или больниц для детей спорить не буду, в нашей стране дети пострадали от государства больше,чем церковь,и я бы эти деньги направила на реальные дела,но это не я решаю,к сожалению)))

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 22:20) Храм Христа Спасителя,кстати,тоже взорвали в те приснопамятные годы и восстановили потомки тех,кто взрывал.


Так сделали же бассейн "Москва". Как хорошо сказали в одной статье, там, за неканоническое купание, в отличие от недавнего неканонического молебна, никого в тюрьму не сажали. И для здоровья польза.:)

(Laura McGrough @ 23.03.2012 - время: 22:00) У церкви сейчас уже достаточно в руках и финансов, и недвижимости, и землицы, но дело даже не в этом. Моральный климат в стране уже более 20 лет- отвратный с большой буквы. При этом РПЦ и патриарх вовсю поддерживают власть, делая вид, что так оно и надо, главное- ликвидировали "безбожный" режим, при котором не было нищих, чудовищного социального расслоения, бомжей, наркоманов и порнухи по ТВ в детское время. Плохой, выходит, из РПЦ воспитатель и моралист, раз "возвращение веры" по эффективности проигрывает вчистую прежней "безбожной" пропаганде. Церковь не обнажает социальные язвы общества, более того, она поддерживает режим, "торгует" верой в угоду власть имущим, храмы растут, как грибы, когда закрываются детские сады, школы и больницы, если бы противники религии захотели скомпрометировать христианство, то лучше, чем у РПЦ, у них бы это не получилось.
Лаура,Вы ведь умная женщина,неужели Вы всерьез считаете,что этот режим менее "безбожный"??? Вы же сама пишете,что от этой "помощи",как в поговорке " с такими друзьями и врагов не надо"(с)

Не все благополучно в церкви,вернее,очень много неблагополучно,но я знаю лично нескольких священников,умные и искренние люди,небогатые и не приближенные к власти. Вера есть,она была во все времена,мы не должны из-за личных атеистических убеждений, отказывать верующим людям в их праве на эту жизнь и этот выбор.

(Ник 35 @ 23.03.2012 - время: 13:25) Ведь уже давно понятно что люди любят верить в непонятное, но им лень просто сесть и подумать. я уверен что большинство из тех кто скоро начнет красить яйца не понимают зачем. не понимают смысла этого явления. Может хоть иногда просто сесть и подумать?
А нужно ли искать истину? Зачем? Её можно понять только тогда,когда ты побываешь в прошлом и будешь свидетелем тех событий.А в данном случаи это всего лишь догадки и предположения.
Был человек,который всей душой болел за человечество ,видя его страдания.Решил он объединить людей,показывая ,что есть создатель и ,что человечество его ДЕТИ (не рабы).И так как это противоречило другим религиям его решили наказать и распять на на кресте,чтоб другим было неповадно.
Что и сделали.

И разве важно ,было ли воскрешение,или нет?Может это образ воскрешения в сердцах верующих.
Сидели за столом,Вспоминали про него.Все сидящие очень хотели видеть его.Представили ,как он явился им.Так и описали ,что он восседал с ними за столом.Просто хотелось чуда.И чудо появилось в их разуме и они в это поверили.
А может он и правда пришёл к ним образом?
В прочем это не так важно. Кем бы он ни был,он принял эти мучения.
Он потерял свою жизнь..Его имя стало символом веры.

Знаешь,живя на Украине ,я заметила одну интересную закономерность.
В страстную пятницу,всегда после обеда шёл дождь.Пусть небольшой,но шёл.Как будто и правда небо плакало.
Я такое наблюдала раза четыре.Потом как то затянули проблемы житейские.
Чудо ли? или совпадение? Кто знает ,но хочется верить в чудеса.

(Laura McGrough @ 23.03.2012 - время: 22:00)
У церкви сейчас уже достаточно в руках и финансов, и недвижимости, и землицы, но дело даже не в этом. Моральный климат в стране уже более 20 лет- отвратный с большой буквы. При этом РПЦ и патриарх вовсю поддерживают власть, делая вид, что так оно и надо, главное- ликвидировали "безбожный" режим, при котором не было нищих, чудовищного социального расслоения, бомжей, наркоманов и порнухи по ТВ в детское время. Плохой, выходит, из РПЦ воспитатель и моралист, раз "возвращение веры" по эффективности проигрывает вчистую прежней "безбожной" пропаганде. Церковь не обнажает социальные язвы общества, более того, она поддерживает режим, "торгует" верой в угоду власть имущим, храмы растут, как грибы, когда закрываются детские сады, школы и больницы, если бы противники религии захотели скомпрометировать христианство, то лучше, чем у РПЦ, у них бы это не получилось.
А можно мне задать вам вопрос? Вы верите в Бога ,или церковь?

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 22:44) Лаура,Вы ведь умная женщина,неужели Вы всерьез считаете,что этот режим менее "безбожный"??? Вы же сама пишете,что от этой "помощи",как в поговорке " с такими друзьями и врагов не надо"(с)

Не все благополучно в церкви,вернее,очень много неблагополучно,но я знаю лично нескольких священников,умные и искренние люди,небогатые и не приближенные к власти. Вера есть,она была во все времена,мы не должны из-за  личных атеистических убеждений, отказывать верующим людям в их праве на эту жизнь и этот выбор.
Этот- это какой?:))) Вы про нынешний? Вот именно, считаю, что безбожнее и не придумаешь, несмотря на пафосные речи про "вернувшуюся веру". Если бы Бог существовал, то заповеди его, а тем паче, любовь к ближнему культивировались по-настоящему в период 1917-1991. Верующих, разумеется, никто в их правах не ущемляет.:) Просто высказывается противоположная точка зрения, не более.

Vassalina
А можно мне задать вам вопрос? Вы верите в Бога ,или церковь?
Я, скорее, агностик с атеистическим уклоном. По поводу богов, считаю невозможным выделять какой-то один конкретный религиозный миф, выдавая его за истину в последней инстанции, для этого нет никаких оснований. Мое отношение к РПЦ Вам, думаю, и так ясно из моих постов. Мы шагаем обратно в средневековье семимильными шагами, и усиление позиций церкви об этом лишний раз свидетельствует и, параллельно, этому способствует.

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 22:20) Табак и алкоголь были ввозимы в 90-е годы. Сращение государства с церковью вредит прежде всего имиджу самой церкви и верующим, и я тебя уверяю,что все здравомыслящие люди это видят и понимают. Насчет церквей на содержании райисполкомов,таких фактов не знаю. С имуществом церквей на самом деле вопрос очень непростой,когда в советские годы в монастырях делали колонии для ЗК и заводы,то теперь это возвращают в разрушенном виде,и у церкви реально нет денег на восстановление. Храм Христа Спасителя,кстати,тоже взорвали в те приснопамятные годы и восстановили потомки тех,кто взрывал.


на счет содержания церквей на государственный счет я знаю. Имущество церквей вопрос спорный. разрушенные церкви в глухих деревнях стоят никому не нужные, а многочисленные митинги протеста, потому что здания музеев в престижных районах городов отдают церкви, это в норме. в почти центре Парижа за государственный счет куплен участок земли и, опять же за наш счет будет строится церковь. А в советские годы страдания церкви, вопрос вообще смешной. гражданская война, разруха, к стати развал страны пошел из за "святого" Николая кровавого, а попы сидят на богатстве и плюют на страдания людей. вот и потрясли их, что бы людей накормить.

(Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 22:44) Не все благополучно в церкви,вернее,очень много неблагополучно,но я знаю лично нескольких священников,умные и искренние люди,небогатые и не приближенные к власти. Вера есть,она была во все времена,мы не должны из-за личных атеистических убеждений, отказывать верующим людям в их праве на эту жизнь и этот выбор.
Это я вам даже завидую, что вы знаете хоть несколько священников. я их не знаю и знать потребности не испытываю. никто в праве не отказывает. у нас в стране очень сильно защищают права двух категорий людей, верующих и гомосексуалистов. я даже открою вам секрет. оказывается права и чувства есть и у других людей. помните об этом.

(Ник 35 @ 24.03.2012 - время: 07:56) (Влекущая взгляды @ 23.03.2012 - время: 22:44) Не все благополучно в церкви,вернее,очень много неблагополучно,но я знаю лично нескольких священников,умные и искренние люди,небогатые и не приближенные к власти. Вера есть,она была во все времена,мы не должны из-за  личных атеистических убеждений, отказывать верующим людям в их праве на эту жизнь и этот выбор.
Это я вам даже завидую, что вы знаете хоть несколько священников. я их не знаю и знать потребности не испытываю. никто в праве не отказывает. у нас в стране очень сильно защищают права двух категорий людей, верующих и гомосексуалистов. я даже открою вам секрет. оказывается права и чувства есть и у других людей. помните об этом.
Права и чувства всех людей,вне зависимости от вероисповедания призваны защищать законы светсткого государства.Лично для меня чувства людей,не верящих в Бога и отрицающих какую-либо религию ,не являются меня значимыми,чем мнения остальных людей)))) В теме речь как-бы не совсем об этом,на мой взгляд.

А разве празднование Пасхи, с выпечкой куличей,изготовлением пасхи и окраской яиц сильно нарушает права неверующих?

(Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:06)
А разве празднование Пасхи, с выпечкой куличей,изготовлением пасхи и окраской яиц сильно нарушает права неверующих?
Вот смотри. Только создана тема, и даже не успев прочитать, первый разговор о нарушении прав.

(Агроном 71 @ 23.03.2012 - время: 20:47) Пасху воспринимаю лишь как вспомнить ушедших близких и ещё раз побывать на кладбище .
А на Пасху не положено ходить на кладбище.

(Vassalina @ 23.03.2012 - время: 23:09)
А можно мне задать вам вопрос? Вы верите в Бога ,или церковь?
Лина! я тоже представлюсь. Являюсь агностиком. Еще в школе прочитал фразу: "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его одностороння". Поэтому я не являюсь представителем одной конфессии.

(Ник 35 @ 23.03.2012 - время: 21:37) (Звёнка @ 23.03.2012 - время: 21:10) Я пока воспринимаю Пасху поверхностно, на уровне кулича. По-другому, к сожалению, не получается...
Да есть такая проблема. недалеко от моего дома делают пасхи. только раз в году. но там они такие вкусные. и я жду этого праздника, что бы выпечкой побаловаться.
Оххх.... пасха это творожный продукт. А ты видимо, ждешь кулича?

(Ник 35 @ 24.03.2012 - время: 08:19) (Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:06)
А разве празднование Пасхи, с выпечкой куличей,изготовлением пасхи и окраской яиц сильно нарушает права неверующих?
Вот смотри. Только создана тема, и даже не успев прочитать, первый разговор о нарушении прав.
Объяснение обычая красить яйца на Пасху существуют в нескольких вариантах.

"По одной из легенд Мария Магдалина преподнесла в дар простое яйцо римскому императору Тиверию, рассказав про воскрешение Христа. Но Тиверий не поверил ей и ответил, что воскрешение Христа так же невозможно, как и то, что яйцо станет красным. И в тот же миг яйцо стало красным.
Другая легенда связывает обычай красить яйца с рождением другого Римского императора – Марка Аврелия. В день его рождения одна из кур снесла яйцо в красную крапинку, и позже римляне стали посылать друг другу в подарок крашеные яйца, а христиане позже переняли этот обычай.
Еще по одной легенде разноцветными яйцами Дева Мария развлекала новорожденного Христа."(с)

Подробнее: https://www.kurer-sreda.ru/2011/04/24/43032

Разговор о правах здесь вполне уместен,это психология поведения различных типов человеческой личности,верующие,неверующие,агностики...интересно,но гражданские права у всех по закону одинаковы и обычаи одних не должны мешать жить другим. Об этом я и спросила,празднование Пасхи нарушает чьи-то права?

(Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:33)
Еще по одной легенде разноцветными яйцами Дева Мария развлекала новорожденного Христа."(с)


вот это уже ближе к истине. Многие тысячелетия до рождества Христова, яйца символизировали жизнь. красок таких не было и красили в луковой шелухе, предавая яйцам красный цвет и посвящая это солнцу. все просто. как всегда христианство, собрало в кучу сказки народов мира адаптировав это под себя.

(Kirsten @ 24.03.2012 - время: 08:25) (Ник 35 @ 23.03.2012 - время: 21:37) (Звёнка @ 23.03.2012 - время: 21:10) Я пока воспринимаю Пасху поверхностно, на уровне кулича. По-другому, к сожалению, не получается...
Да есть такая проблема. недалеко от моего дома делают пасхи. только раз в году. но там они такие вкусные. и я жду этого праздника, что бы выпечкой побаловаться.
Оххх.... пасха это творожный продукт. А ты видимо, ждешь кулича?
не так сказал. я жду именно творожной пасхи. они там так ее вкусно делают. не р в рекламных целях а просто из удовольствия. кафе "Баттерфляй" называется.

(Ник 35 @ 24.03.2012 - время: 09:41) (Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:33)
Еще по одной легенде разноцветными яйцами Дева Мария развлекала новорожденного Христа."(с)


вот это уже ближе к истине. Многие тысячелетия до рождества Христова, яйца символизировали жизнь. красок таких не было и красили в луковой шелухе, предавая яйцам красный цвет и посвящая это солнцу. все просто. как всегда христианство, собрало в кучу сказки народов мира адаптировав это под себя.
Например, "Каменный цветок" Бажова... Это я о яйцах Фаберже...)

(Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:33) (Ник 35 @ 24.03.2012 - время: 08:19) (Влекущая взгляды @ 24.03.2012 - время: 08:06)
А разве празднование Пасхи, с выпечкой куличей,изготовлением пасхи и окраской яиц сильно нарушает права неверующих?
Вот смотри. Только создана тема, и даже не успев прочитать, первый разговор о нарушении прав.
Объяснение обычая красить яйца на Пасху существуют в нескольких вариантах.

"По одной из легенд Мария Магдалина преподнесла в дар простое яйцо римскому императору Тиверию, рассказав про воскрешение Христа. Но Тиверий не поверил ей и ответил, что воскрешение Христа так же невозможно, как и то, что яйцо станет красным. И в тот же миг яйцо стало красным.
Другая легенда связывает обычай красить яйца с рождением другого Римского императора – Марка Аврелия. В день его рождения одна из кур снесла яйцо в красную крапинку, и позже римляне стали посылать друг другу в подарок крашеные яйца, а христиане позже переняли этот обычай.
Еще по одной легенде разноцветными яйцами Дева Мария развлекала новорожденного Христа."(с)

Подробнее: https://www.kurer-sreda.ru/2011/04/24/43032

Разговор о правах здесь вполне уместен,это психология поведения различных типов человеческой личности,верующие,неверующие,агностики...интересно,но гражданские права у всех по закону одинаковы и обычаи одних не должны мешать жить другим. Об этом я и спросила,празднование Пасхи нарушает чьи-то права?
Ой, неправильно это.
Был у языческих жителей северной и восточной Европы такой странный праздник — «день кукушки», во время которого они обменивались крашенными в красный и желтый цвет яйцами. Праздновали его летом. Церкви удалось сместить праздник на весну, приурочив к Пасхе, а яйца остались. Пускай кушают!