Никто - никому- ничего..
Влекущая взгляды
Акула пера
4/7/2013, 1:13:43 AM
(CHENING @ 28.03.2013 - время: 22:05)
Замечательно написано. Соглашусь с такой философией жизни.Если бы так думали большинство людей,мы бы жили в почти идеальном обществе!
Философия "никто никому ничего не должен" подразумевает, в первую очередь, что
НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ТЕБЕ САМОМУ.
Живи самостоятельно, ни на кого не рассчитывай, ни на кого не сваливай ответственность за собственные поступки, никого не вини в собственных ошибках. Тебе никто ничего не должен - живи так, как считаешь правильным, как хорошо тебе. И тогда не придётся сожалеть о содеянном, так как в каждый момент жизни ты выбирал тот путь, по которому хотелось идти тебе самому.
Убеждённость, что кто-то что-то тебе должен, - воспитывает слабость и безответственность, неспособность самостоятельно принять решение, постоянное ожидание того, что придёт добрый дядя и поможет тебе там, где ты не справляешься в одиночку.
Никто не придёт и никто не поможет. Никто тебе ничего не должен.
Как и ты - не должен никому и ничего. Все обязательства, которые ты на себя берёшь, - результат твоего СОБСТВЕННОГО выбора. Тебе плохо от того, что старенькие родители не справляются, - ты им помогаешь. Не потому, что должен, а потому, что так тебе хорошо. Тебя угнетает, что сыну трудно платить ипотеку и содержать семью - и ты помогаешь, потому что сам чувствуешь себя при этом спокойнее. Тебе хочется подойти к лежащему человеку? Уступить место? Купить билет домой девушке, у которой вытащили кошелёк на вокзале? Ты поднимаешь попу и делаешь это - потому что ТЕБЕ так лучше. А не потому, что ты им всем должен. Ты никому ничего не должен.
Так что не нужно думать, что ты кого-то облагодетельствовал или что кто-то облагодетельствовал тебя. Каждый поступает так, как велит ему сердце. И так всегда было и, думаю, что всегда будет. :)
А двойные стандарты - "я имею право изменять, а жена ни-ни", "мне обязаны уступить место, а я никогда", "мне все должны, а я никому не должен" - имеют место быть, к сожалению, однако к философии "никто никому ничего" никоим образом не относятся. :):):)
Замечательно написано. Соглашусь с такой философией жизни.Если бы так думали большинство людей,мы бы жили в почти идеальном обществе!
Резидент
Профессионал
4/7/2013, 2:58:29 AM
Наверно правильнее было бы делить свои ответы на "где-то -да" и "где-то - нет".
Согласен, нужно рассчитывать в основном на собственные силы. Но не всегда твои собственные силы тебе смогут помочь и тебе же потребуется помощь из вне. Даже самое банальное: уход за своими старыми родителями, предостережение (пусть и незнакомого человека) об опасности, служба в Армии (защита Отечества) и т.д. Для меня те, кто ПОЛНОСТЬЮ "за" - слабовольные, нытики, неприспособленные..., кто ПОЛНОСТЬЮ "против" - откровенный циник. И кто из них лучше - хуже - не знаю.
Согласен, нужно рассчитывать в основном на собственные силы. Но не всегда твои собственные силы тебе смогут помочь и тебе же потребуется помощь из вне. Даже самое банальное: уход за своими старыми родителями, предостережение (пусть и незнакомого человека) об опасности, служба в Армии (защита Отечества) и т.д. Для меня те, кто ПОЛНОСТЬЮ "за" - слабовольные, нытики, неприспособленные..., кто ПОЛНОСТЬЮ "против" - откровенный циник. И кто из них лучше - хуже - не знаю.
Золушка 007
Профессионал
4/7/2013, 6:13:46 AM
(Viva La Diva @ 21.03.2013 - время: 12:39)
<q>Просто, делай добро, помогай и не жди ничего взамен. А потом придет оттуда, откуда и не ожидаешь))) Проверенно)))</q>
Действительно, проверено.
И делаешь, и не ждешь. А как это приятно, сделать для кого-то хорошее (конечно, не пьяного поднимать, хотя на следующий день может и спасибо скажет)).
Как говорят: дарить подарки бывает приятнее, чем их получать.
Да, не всё так безоблачно. Если должен, сразу неуютно становится .
<q>Просто, делай добро, помогай и не жди ничего взамен. А потом придет оттуда, откуда и не ожидаешь))) Проверенно)))</q>
Действительно, проверено.
И делаешь, и не ждешь. А как это приятно, сделать для кого-то хорошее (конечно, не пьяного поднимать, хотя на следующий день может и спасибо скажет)).
Как говорят: дарить подарки бывает приятнее, чем их получать.
Да, не всё так безоблачно. Если должен, сразу неуютно становится .
Влекущая взгляды
Акула пера
4/7/2013, 2:11:58 PM
(Ad@lia @ 06.04.2013 - время: 20:32)
Нормы воспитания ,впитанные с определенной культурой, позволяют человеку выполнять какие-то действия без насилия над собой. Он не размышляет "должен - не должен",просто поступает так,как привычно и комфортно.
Довелось мне однажды побывать в азиатской стране ,там тоже" никто никому ничего не должен",но зайдите в общественный транспорт,там все женщины и старики сидят.При входе в транспорт тебе уже уступают место,даже если ты хочешь постоять,тебя все равно попросят присесть)))),а не принято у них,чтоб женщины и старики были без внимания,воспитывают их так.
У нас тоже воспитывают как надо,как хотят,от этого беременные женщины присаживаются на грязные ступеньки в транспорте . Мы сами виноваты ....
Конечно,это личное дело каждого- протянуть руку помощи нуждающемуся .Иногда складывается так,что и не думаешь о том ,кто-есть кто и кто-кому должен...просто делаешь и уходишь.
Нормы воспитания ,впитанные с определенной культурой, позволяют человеку выполнять какие-то действия без насилия над собой. Он не размышляет "должен - не должен",просто поступает так,как привычно и комфортно.
Резидент
Профессионал
4/7/2013, 2:52:12 PM
По поводу Азии и Кавказа у меня противоречивый опыт. Служил (при СССР) в Грузии в районе Ингури ГЭС.
Так там в общественном транспорте мужчины и курили, и семечки грыли прямо под ноги, и на гармошке играли, и ... женщинам никто не собирался уступать место. Ждать мелочь на сдачу (просить, требовать) считалось обидой, чуть ли не оскорблением. Может со временем что-то изменилось.... .
Более свежий пример: у аварцев сын с отцом за одним столом не "квасят". Не по рангу. И женщин за стол не сажают. Был на Вятке в Котельничах, там женщин на улице после 21.00. не найдёшь.
Вообщем... плюсы и минусы всегда рядышком.
(никакого национального подтекста ввиду не имел)
Так там в общественном транспорте мужчины и курили, и семечки грыли прямо под ноги, и на гармошке играли, и ... женщинам никто не собирался уступать место. Ждать мелочь на сдачу (просить, требовать) считалось обидой, чуть ли не оскорблением. Может со временем что-то изменилось.... .
Более свежий пример: у аварцев сын с отцом за одним столом не "квасят". Не по рангу. И женщин за стол не сажают. Был на Вятке в Котельничах, там женщин на улице после 21.00. не найдёшь.
Вообщем... плюсы и минусы всегда рядышком.
(никакого национального подтекста ввиду не имел)
Blond1975
Любитель
4/7/2013, 6:31:14 PM
(Влекущая взгляды @ 07.04.2013 - время: 10:11)
Не знаю. Разве это хорошо, когда человек действует под давлением культуры или по привычке? Однако хорошая привычка лучше дурной, с этим не поспоришь.
Нормы воспитания ,впитанные с определенной культурой, позволяют человеку выполнять какие-то действия без насилия над собой. Он не размышляет "должен - не должен",просто поступает так,как привычно и комфортно.
Не знаю. Разве это хорошо, когда человек действует под давлением культуры или по привычке? Однако хорошая привычка лучше дурной, с этим не поспоришь.
Ad@lia
Интересующийся
4/7/2013, 10:11:33 PM
(sxn2991115581 @ 07.04.2013 - время: 02:13)
..А что пьяные не люди?От случая никто не застрахован.Конечно,не приятно ,ведь пьянчужка он может и уже и не личность,но он ведь человек.А если мороз -25,а если рядом не кого?И вот он на пути ,можно конечно пройти ,ведь все равно никто не видит и не оценит твой поступок ни в плюс,ни в минус.Замерз и замерз,сам виноват,нечего пить.....А как-же жить,тому кто оставит на пути упавшего?
Мне за эту зиму пришлось дважды поднимать такого человека,ни спасибо ни благодарности я не жду,да он даже и не помнит кто(этот подснежник) спас....придет зима встретится на пути упавший,я опять помогу,он мне никто и я ему не должна....
И делаешь, и не ждешь. А как это приятно, сделать для кого-то хорошее (конечно, не пьяного поднимать, хотя на следующий день может и спасибо скажет)).
..А что пьяные не люди?От случая никто не застрахован.Конечно,не приятно ,ведь пьянчужка он может и уже и не личность,но он ведь человек.А если мороз -25,а если рядом не кого?И вот он на пути ,можно конечно пройти ,ведь все равно никто не видит и не оценит твой поступок ни в плюс,ни в минус.Замерз и замерз,сам виноват,нечего пить.....А как-же жить,тому кто оставит на пути упавшего?
Мне за эту зиму пришлось дважды поднимать такого человека,ни спасибо ни благодарности я не жду,да он даже и не помнит кто(этот подснежник) спас....придет зима встретится на пути упавший,я опять помогу,он мне никто и я ему не должна....
Blond1975
Любитель
4/8/2013, 3:58:17 AM
Действительно, может этот пьяница через год ребенку вашему жизнь спасет. И не такое случается.
Влекущая взгляды
Акула пера
4/8/2013, 11:56:37 AM
(Blond1975 @ 07.04.2013 - время: 23:58)
Интересная мысль,кстати, о круговороте добрых дел в жизни!
Действительно, может этот пьяница через год ребенку вашему жизнь спасет. И не такое случается.
Интересная мысль,кстати, о круговороте добрых дел в жизни!
Влекущая взгляды
Акула пера
4/8/2013, 12:00:33 PM
(*Орхидея* @ 27.03.2013 - время: 10:34)
Да, и это удобно...)))
Когда смотрят в глаза человеку и говорят :"я же тебе ничего не обещал..."
Цинизм и демонстративное потребление в человеческих отношениях всегда обескураживают и вызывают ощущение собственной глупости перед более "умным" потребителем))) Ну, да и Бог с ними,это их выбор,пусть живут,как им удобно,но я не хочу скатиться на этот уровень.
Фразу " Никто никому ничего не должен " любят повторять люди безответственные, ненадежные.
Пообещал и не сделал, обнадежил и не оправдал ожиданий, попользовался услугами другого, принял его помощь, и считает это само собой разумеющимся.
Да, и это удобно...)))
Когда смотрят в глаза человеку и говорят :"я же тебе ничего не обещал..."
Цинизм и демонстративное потребление в человеческих отношениях всегда обескураживают и вызывают ощущение собственной глупости перед более "умным" потребителем))) Ну, да и Бог с ними,это их выбор,пусть живут,как им удобно,но я не хочу скатиться на этот уровень.
Ник 35
Акула пера
4/9/2013, 1:55:56 PM
"Я тебе не обещал", " и никто не кому не должен", совершенно разные понятия.
Влекущая взгляды
Акула пера
4/9/2013, 2:21:54 PM
(Ник 35 @ 09.04.2013 - время: 09:55)
Не совсем...)))
Иногда "не должен" и предполагает,что "не должен потому,что не обещал"...такая вот логика!
"Я тебе не обещал", " и никто не кому не должен", совершенно разные понятия.
Не совсем...)))
Иногда "не должен" и предполагает,что "не должен потому,что не обещал"...такая вот логика!
Ник 35
Акула пера
4/9/2013, 4:57:12 PM
В этом и ошибка. Сколько людей, столько и мнений. Каждый трактует так, как ему и выгодно.
Blond1975
Любитель
4/10/2013, 4:03:06 AM
(Влекущая взгляды @ 08.04.2013 - время: 08:00)
Влекущая Взгляды, можно узнать почему Вас обескураживает потребление в человеческих отношениях? Ведь, казалось бы, Вы согласны с тем, что каждый человек имеет право на свой личный выбор. Почему Вы чувствуете себя обманутой? Не ждете ли Вы оплаты оказанных благодеяний? Можем мы разобрать какой-нибудь вопиющий пример?
Цинизм и демонстративное потребление в человеческих отношениях всегда обескураживают и вызывают ощущение собственной глупости. Ну, да и Бог с ними,это их выбор,пусть живут,как им удобно,но я не хочу скатиться на этот уровень.
Влекущая Взгляды, можно узнать почему Вас обескураживает потребление в человеческих отношениях? Ведь, казалось бы, Вы согласны с тем, что каждый человек имеет право на свой личный выбор. Почему Вы чувствуете себя обманутой? Не ждете ли Вы оплаты оказанных благодеяний? Можем мы разобрать какой-нибудь вопиющий пример?
Влекущая взгляды
Акула пера
4/10/2013, 4:41:04 PM
(Blond1975 @ 10.04.2013 - время: 00:03)
Я не оказываю людям "благодеяний" ))) и не жду воздаяния ни за что, помня слова Ванталы :"Никакое твое доброе дело не стоит благодарности"(с)
Просто не люблю,когда людьми пользуются,как одноразовыми салфетками.
Вопиющих случаев припомнить не могу, они случались,но я не считаю,что это нужно помнить,стараюсь отпустить и забыть подобные ситуации,уважая право людей жить так,как им хочется. Для себя делаю выводы, и больше не вступаю с такими людьми ни в какие контакты.
Влекущая Взгляды, можно узнать почему Вас обескураживает потребление в человеческих отношениях? Ведь, казалось бы, Вы согласны с тем, что каждый человек имеет право на свой личный выбор. Почему Вы чувствуете себя обманутой? Не ждете ли Вы оплаты оказанных благодеяний? Можем мы разобрать какой-нибудь вопиющий пример?
Я не оказываю людям "благодеяний" ))) и не жду воздаяния ни за что, помня слова Ванталы :"Никакое твое доброе дело не стоит благодарности"(с)
Просто не люблю,когда людьми пользуются,как одноразовыми салфетками.
Вопиющих случаев припомнить не могу, они случались,но я не считаю,что это нужно помнить,стараюсь отпустить и забыть подобные ситуации,уважая право людей жить так,как им хочется. Для себя делаю выводы, и больше не вступаю с такими людьми ни в какие контакты.
Blond1975
Любитель
4/11/2013, 1:41:39 AM
(Влекущая взгляды @ 10.04.2013 - время: 12:41)
Если Вы не ждете воздаяний ни за что и считаете, что поступаете правильно, это означает:
1) Вы что-то делаете для других просто так, из благих намерений, не расчитывая на возмещение. Это и есть благодеяния. Влекущая Взгляды, Вы способны на благодеяния, Вы добрый человек.
2) Вы согласны с утверждением, что никто никому ничего не должен (за исключением письменных обязательств). Разве нет?
Я не оказываю людям "благодеяний" ))) и не жду воздаяния ни за что...
Если Вы не ждете воздаяний ни за что и считаете, что поступаете правильно, это означает:
1) Вы что-то делаете для других просто так, из благих намерений, не расчитывая на возмещение. Это и есть благодеяния. Влекущая Взгляды, Вы способны на благодеяния, Вы добрый человек.
2) Вы согласны с утверждением, что никто никому ничего не должен (за исключением письменных обязательств). Разве нет?
Влекущая взгляды
Акула пера
4/14/2013, 1:54:04 PM
(Blond1975 @ 10.04.2013 - время: 21:41)
Немного не так...
Я в теме именно о том и хотела поговорить,что есть ситуации,когда у человека может не быть прямых обязательств что-то сделать для других людей,НО,если он этого не делает,то происходит нарушение какого-то неписанного внутреннего нравственного закона.
Человеку нельзя предъявить прямых претензий,он формально НЕ ОБЯЗАН был что-то делать,но выбрав в этой ситуации недеяние,он вроде бы прав,но людям вокруг от этого не легче... Остается какое-то внутреннее недоверие и недовольство человеком и его поступком, выбором.
Не знаю,смогла ли объяснить ситуацию понятно.
Вы согласны с утверждением, что никто никому ничего не должен (за исключением письменных обязательств). Разве нет?
Немного не так...
Я в теме именно о том и хотела поговорить,что есть ситуации,когда у человека может не быть прямых обязательств что-то сделать для других людей,НО,если он этого не делает,то происходит нарушение какого-то неписанного внутреннего нравственного закона.
Человеку нельзя предъявить прямых претензий,он формально НЕ ОБЯЗАН был что-то делать,но выбрав в этой ситуации недеяние,он вроде бы прав,но людям вокруг от этого не легче... Остается какое-то внутреннее недоверие и недовольство человеком и его поступком, выбором.
Не знаю,смогла ли объяснить ситуацию понятно.
Blond1975
Любитель
4/15/2013, 2:43:47 AM
Я Вас понимаю, но ведь у каждого человека свой "неписанный внутренний нравственный закон". Нет ли тут источника конфликтов, иллюзий? Откуда возьмется уверенность в том, что Ваш закон хорош (или лучше соседского)? Откуда вообще этот закон появился, как он сформировался? Не следует ли избавляться от любых неписанных законов?
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/17/2013, 1:08:26 AM
(Влекущая взгляды @ 20.03.2013 - время: 11:50)
- мерзость.
А так ли это ? Свобода или равнодушие ?
- мерзость.