Никто - никому- ничего..

Влекущая взгляды
3/20/2013, 3:50:41 PM
Сегодня нашла статью,которая оказалась созвучна каким-то моим личным размышлениям. В статье речь идет о той позиции в жизни,которая сейчас всячески пропагандируется,как "правильная,здоровая,разумная" , а именно : нас часто призывают жить по принципу "Никто никому ничего не должен"(с)

Об этом часто говорят и пишут,как о "волшебном" способе контакта с окружающими, при котором индивидуум получает максимальную свободу . А так ли это ? Свобода или равнодушие ?

Статья под спойлером
скрытый текст
Никто никому ничего...
30 мая 2008

В последнее время мы все чаще слышим слова о том, что никто никому ничего не должен. Почему десять-пятнадцать лет назад, практически каждый человек считал себя должным уступить в транспорте место старушке или маме с ребенком, подать руку упавшему и так далее?

Сегодня же старушка висит над молодым и здоровым человеком, а упавшего человека обходят стороной, бормоча под нос: «я ему/ей ничего не должен». Что это? Оправдание собственного наплевательского отношения к окружающим, которое охватило общество как эпидемия. Да, но если вам действительно на все наплевать, то эти слова вам и не приходят в голову, а, бормоча себе это под нос, вы признаете, что поступаете нехорошо, но эта присказка позволяет вам оставаться на месте или брезгливо обходить стороной лежащего на земле человека.



Однако, что весьма удивительно, повторяя, что никто и никому не должен ровным счетом ничего, мы возмущаемся, когда не помогают нам, когда что-то происходит вопреки нашим желаниям и потребностям. Что это? Чистейшей воды эгоизм. Нет, это не «никто никому ничего не должен». Это банальное «я не хочу, и идите вы все лесом-полем, но поспешите сделать хорошо мне, любимому».

Странно, но даже среди животных, которые не наделены стольким умом и в какой-то степени душой, которые действуют инстинктивно, существуют такие понятия, как взаимовыручка и уважение.



А может это «модное» влияние Запада, где за широкой белозубой улыбкой скрывается равнодушие? И больше всего этому подвержено настоящее поколение, так как, несмотря на наличие среди пожилых людей действительно неадекватных экземпляров, именно они все еще сохраняют внутри себя понятия о помощи ближнему.

Замечено, что именно старушки настойчиво усаживают беременных женщин или участливо склоняются над лежащим на земле человеком, опасаясь того, что это не просто пьяница (который, кстати, может и замерзнуть, если дело происходит зимой), а тот, кому внезапно стало плохо.



Да, бывает, что мы и сами испытываем некие затруднения – как уж тут сподобиться помогать кому-то другому? Но разве не замечательно чувствовать себя сильным человеком, способным на благородные поступки? Разве не приятно слышать слова благодарности за то, что вроде бы не доставило вам больших хлопот? Развеприятнее ощущать себя какой-то амебой, которая просто живет, питается и размножается, нежели настоящим человеком, цивилизованным и благородным?

Куда пропало все это человеческое? Ведь как обстояли дела в прошлом? Мужчины вставали со своих мест, снимали шляпы, когда дамы входили в комнату! Ну а теперь дамы самого разного возраста вынуждены стоять в давке над здоровыми лбами с пивными животами (хотя ни для кого не секрет, что они также приложили руку к такому поведению якобы мужчин).




Такое поведение не ограничивается лишь общественным транспортом. Порой мы равнодушны к самым близким людям. Отказываемся приютить родственника, пока он, например, пройдет курс лечения – я ему ничего не должен и мои интересы превыше всего; отказываем в уходе за пожилой бабушкой, нанимая ей сиделку – чужого человека, а ведь старику необходимо общение с родными так же, как и маленькому ребенку; включаем музыку на полную громкость при наличии младенца за соседской стенкой - плевать! До 23.00 – можно!



Всегда ли люди должны поступать именно так, как хочется им? Неужели мы действительно ничего не должны окружающим нас людям? Печально, но умение пройти по головам для достижения собственных целей, наплевательское отношение к чужому горю или неприятности, наглость и лицемерие, стали нормой в сегодняшнем обществе и ценятся гораздо выше благородства, взаимоуважения и взаимовыручки. Доброго и отзывчивого человека сегодня величают неудачником и мямлей, а настырного хама – крутым парнем.

Если это явление будет прогрессировать и набирать силу, что уже начинается, то недалек тот день, когда люди превратятся в некое подобие зомби, так как именно они, о чем мы можем судить по многочисленным фильмам, лишены всех человеческих качеств, а именно их отсутствие и порождает эту поговорку – никто никому ничего не должен.

Сергей Василенко
https://www.goroskop.ru/publish/open_article/41534/(с)



Мне всегда казалось,что эти слова об отсутствии обязательств имеют знак равенства с отсутствием человеческого отношения. Особенно страшно,когда начинают рассуждать о том,что родители ничего не должны детям и наоборот, учителя не должны ученикам , мужья- женам и т.д.
Сейчас стало "модно" выстраивать "простые отношения" : секс - без привязанностей, общение - для взаимной выгоды.

Я очень не-модный человек , мне холодно жить в мире,где нет чувства сострадания и жалости к ближнему.

Считаете ли вы,что данное явление,это изменение в психологии общества или это какие-то защитные реакции? Сказать,что в условиях современного мира,это - способ выживания, я не соглашусь,на мой взгляд,это способ вымирания человечества...

* Тема не наградная!
YoniLovin
3/20/2013, 4:02:30 PM
...это простейший эгоизм.
С одной стороны - легче, если всё оговорено. Но с другой - это западня, где в выигрыше те, кто может оплатить юриста.
Это неверный путь, которому мы следуем со времён Дарвина. Но - сейчас оказывается, что развитие происходит из-за кооперации видов :)
LordStanis
3/20/2013, 6:59:05 PM
На мой взгляд это действительно разрушительный путь. Сейчас нет натурального хозяйства, которым можно было бы жить, не вступая во взаимодействие с другими людьми. Так или иначе всем нам нужны какие-то действия от других людей. Но если в нужный момент мы от них действий не дождемся, то можем пострадать или умереть. Отказывая другим в помощи, мы делаем так, чтоб они в нужный момент ее не дождались. Рано или поздно также случится и с нами. Чем мы равнодушнее, тем нас меньше, тем проще с нами справиться. Это путь вникуда. Есть хорошие слова: "Долг платежом красен". Если уж ты получаешь, что-то от других, то ты ДОЛЖЕН что-то другим давать. Как-то так.
Влекущая взгляды
3/20/2013, 9:16:47 PM
(LordStanis @ 20.03.2013 - время: 14:59)
На мой взгляд это действительно разрушительный путь. Сейчас нет натурального хозяйства, которым можно было бы жить, не вступая во взаимодействие с другими людьми. Так или иначе всем нам нужны какие-то действия от других людей. Но если в нужный момент мы от них действий не дождемся, то можем пострадать или умереть. Отказывая другим в помощи, мы делаем так, чтоб они в нужный момент ее не дождались. Рано или поздно также случится и с нами. Чем мы равнодушнее, тем нас меньше, тем проще с нами справиться. Это путь вникуда. Есть хорошие слова: "Долг платежом красен". Если уж ты получаешь, что-то от других, то ты ДОЛЖЕН что-то другим давать. Как-то так.

Именно так , человек в обществе не может быть от него полностью свободен. Если никто-никому-ничего,то это,как на войне,когда все против всех получается((((
Влекущая взгляды
3/20/2013, 9:18:49 PM
(Nylonfeetsniffer @ 20.03.2013 - время: 15:24)
Достаточно примера актера Андрея Панина, ныне, увы, покойного, который несколько дней стонал, умирая, за дверью своей квартиры. А жильцы дома, как известно, слышали это. Кто после этого про "никто-никому-ничего...", пусть первым бросит в меня камень.

Люди боятся,что проявив сочувствие и участие,могут оказаться открытыми перед другими,непонятыми, использованными,обманутыми, втянутыми в неприятную историю...
Трусливая поговорка "Моя хата с краю-ничего не знаю"(с) кому-то позволяет вполне примириться со своей совестью.
Звёнка
3/20/2013, 9:57:10 PM
(Влекущая взгляды @ 20.03.2013 - время: 11:50)
...Мне всегда казалось,что ... слова об отсутствии обязательств имеют знак равенства с отсутствием человеческого отношения. Особенно страшно,когда начинают рассуждать о том,что родители ничего не должны детям и наоборот, учителя не должны ученикам , мужья- женам и т.д...

Многие люди, почему-то, стали считать, что каждый их шаг, каждое движение должно быть оплачено. Если уж не деньгами, то какой-то услугой. Они хотят жить на базаре. Но так не получится...
Слово "долг" подразумевает не только какие-либо суммы, какую-либо работу или услугу. Долг - это ещё и движение сердца. Нормальное, человеческое движение души. Это - тяготение к человеку, к добру, ко всему, что прекрасно.
И если мы вдруг, швырнув кому-то в лицо купюру, заявим: "Теперь я тебе ничего не должен!", то мы создадим себе врага и убьём частичку самих себя.
Сколько мы должны швырнуть в лица родителей, друзей, учителей, своих любимых и любящих нас? Сколько и каких слов нужно бросить в сторону старушки в автобусе, чтобы она постояла? Абсурд, бред и пакость! Мы очень многим должны. И пусть этот долг не тяготит нас. Он делает нас людьми. 00058.gif
Соулу_Кора
3/20/2013, 10:08:06 PM
Звёнка так душевно написала!
Но вставлю свои пять копеек, не без этого(хехехе).
Имхо, обязательства - это то, что мы накладываем на себя сами.
Откуда это идет? Безусловно, из того "что такое хорошо, и что такое плохо"(с).
Закладывается это с детства и на примере близких нам людей, или вопреки примеру близких людей.

Такой вот равнодушный цинизм, как в статье, приведенной выше, часто наблюдаю у людей, воспитанных телевизором. Каждый день потоки грязи - а ведь человек привыкает ко всему, и скоро ужасное кажется вполне реальной нормальностью.
Влекущая взгляды
3/20/2013, 10:27:45 PM
(Sowilo_Kora @ 20.03.2013 - время: 18:08)
Такой вот равнодушный цинизм, как в статье, приведенной выше, часто наблюдаю у людей, воспитанных телевизором. Каждый день потоки грязи - а ведь человек привыкает ко всему, и скоро ужасное кажется вполне реальной нормальностью.

Воспитанные телевизором ,компьютерными играми, циничными фильмами о продаже всего и вся ради "американской мечты" в зеленых купюрах...
Люди живут в иллюзии,что деньги решают ВСЕ проблемы. При том,что я очень хорошо отношусь к деньгам и не считаю их злом, я считаю злом тех людей,кто ради денег готов на все!Долги человеческие меряются не деньгами, это наши ценности ,без которых мы перестаем быть людьми.
Влекущая взгляды
3/20/2013, 10:32:20 PM
(Звёнка @ 20.03.2013 - время: 17:57)
Слово "долг" подразумевает не только какие-либо суммы, какую-либо работу или услугу. Долг - это ещё и движение сердца. Нормальное, человеческое движение души. Это - тяготение к человеку, к добру, ко всему, что прекрасно.
И если мы вдруг, швырнув кому-то в лицо купюру, заявим: "Теперь я тебе ничего не должен!", то мы создадим себе врага и убьём частичку самих себя.
Сколько мы должны швырнуть в лица родителей, друзей, учителей, своих любимых и любящих нас? Сколько и каких слов нужно бросить в сторону старушки в автобусе, чтобы она постояла? Абсурд, бред и пакость! Мы очень многим должны. И пусть этот долг не тяготит нас. Он делает нас людьми. 00058.gif

Человеческое равнодушие в обществе способно убивать ,так же,как оружие... Достаточно пройти мимо того,кто нуждается в помощи и человек может погибнуть,как оставленный в условиях,опасных для жизни. Даже в наших мегаполисах нам нужна поддержка тех,кто рядом.
Увидеть,услышать и не пожалеть несколько минут или часов личного времени для помощи или просто вежливого поступка, поможет каждому оставаться людьми , сохранить уважение к себе и чувство собственного достоинства.
Соулу_Кора
3/20/2013, 10:39:07 PM
Но с другой стороны вопроса - каковы критерии успеха?
Многие из так называемых циников вполне состоятельны и социально успешные люди.
Другое дело, что почти все имеют скрытые от чужих глаз проблемы с детьми, близкими, болезни, тратят бешеные деньги на лечение - и ничего не могут изменить, потому что менять надо внутри - а для них это крушение мира.
За все приходится платить(с).
Влекущая взгляды
3/20/2013, 10:49:08 PM
(Sowilo_Kora @ 20.03.2013 - время: 18:39)
Но с другой стороны вопроса - каковы критерии успеха?
Многие из так называемых циников вполне состоятельны и социально успешные люди.
Другое дело, что почти все имеют скрытые от чужих глаз проблемы с детьми, близкими, болезни, тратят бешеные деньги на лечение - и ничего не могут изменить, потому что менять надо внутри - а для них это крушение мира.
За все приходится платить(с).

Танечка, знаешь в чем главная проблема? То,о чем ты написала,относится к законам кармического соответствия, а этого не понимают или в это не верят большинство людей. Сейчас все хотят материальных благ,наград,успехов "здесь и сейчас", а в законы воздаяния за дела верить сложно))
Соулу_Кора
3/20/2013, 10:53:09 PM
Лен, когда говорят - карма, то думают что-то вроде "потом-никогда-с кем-то-только не со мной".
А ведь все гораздо быстрее и четче...
Но это мои наблюдения, не более00064.gif
Влекущая взгляды
3/20/2013, 10:54:19 PM
(Sowilo_Kora @ 20.03.2013 - время: 18:53)
Лен, когда говорят - карма, то думают что-то вроде "потом-никогда-с кем-то-только не со мной".
А ведь все гораздо быстрее и четче...
Но это мои наблюдения, не более00064.gif

По моим наблюдениям это тоже так)))
Ник 35
3/20/2013, 10:55:58 PM
Мы сейчас упрощаем этот тезис. Это изначальная фраза - никто не кому не должен. Она правильная. Долг это гнет. Ты мне должен. Это банковское понятие. Родители родили ребенка для себя. и теперь уже их задача, быть примером и образцом для детей, они показывают о объясняют ребенку что такое любовь. И если правильно это показано, то и ребенок будет любить родителей. Дружба между людьми. Это тоже не долг. Это общение. Если люди друг другу интересны, если у них есть что то общее - возникает дружба. При чем здесь долг? И это касается всех сторон жизни. А сидеть и указывать ребенку - я тебя родила и ты мне всю жизнь за это должен? Тупиковый путь.
Соулу_Кора
3/20/2013, 11:02:44 PM
Никита, я с тобой согласна,но в статье речь была немного о другом(имхо). О доброте к ближнему, о помощи.
Этого нельзя требовать, это можно только хотеть дать, причем бескорыстно, иначе это уже товарно-денежные отношения.
Ник 35
3/20/2013, 11:25:10 PM
Конечно. Это тоже здесь. Я же говорю что мы упрощаем понятие не вдумываясь в смысл. Все начинается с семьи. Все это тоже заложено в воспитании человека. Это не долг. Это веление души.

Но давайте рассмотрим доброту с другой стороны. У наших знакомых, Женщина переехала в другую страну. Здесь осталась ее пожилая мать. Знакомая стала ухаживать за ней. и постепенно это стало ее обязанностью, долгом. А потом она не смогла ухаживать за этой женщиной. Был большой скандал, и обида подруги. Как вы думаете, будет ли снова такое веление у этой женщины.
Люди имеющие деньги , сам был свидетелем, становятся объектом многочисленных людей, просящих помощи.

Сейчас сложно быть добрым. На шею садятся.
Соулу_Кора
3/20/2013, 11:33:12 PM
Альтруизм ДОЛЖЕН иметь предел, чтобы человек сам осознавал, что он может отдать - а что нет.
Иначе человек начнет саморазрушаться.

Точно так надо разделять, где твоя помощь помогает человеку, а где укрепляет его в пороках, т.е. вредит.
Ник 35
3/20/2013, 11:45:02 PM
(Sowilo_Kora @ 20.03.2013 - время: 19:33)
Альтруизм ДОЛЖЕН иметь предел, чтобы человек сам осознавал, что он может отдать - а что нет.
Иначе человек начнет саморазрушаться.

Точно так надо разделять, где твоя помощь помогает человеку, а где укрепляет его в пороках, т.е. вредит.

А где мера альтруизму? Если на дороге лежит пьяный, почему я не пьющий человек должен ему помогать? Почему я, зная сколько зарабатывают нищие в метро, должен давать им деньги? Зачем я буду занимать деньги соседу, когда я знаю, что он напьется и потом начнет буянить дома. Где мера сострадания?
Соулу_Кора
3/20/2013, 11:49:25 PM
Имхо, как только ты внутри ощущаешь протест против этого жалко - тут и предел.
Могу рассказать о себе. Был у мужа товарищ мне побоку, но муж его приветствовал. Понадобились ему мои услуги. Я помогла один раз, второй - увидела результат. А результат никакой, никто не собирался ничего менять в жизни, нашел добрую лохушку и употребил. На третий раз с чистой совестью отказала, и у мужа претензий не было.
Ник 35
3/21/2013, 12:13:02 AM
Полностью согласен. Я выбрал куда надо давать деньги. Мы все равно должны часть денег отдавать, нельзя все грести под себя. Банальная поддержка родителей. И часть денег отдаю на проведение соревнований, которые проводятся в нашем городе, в моем виде спорта. Это адресная помощь. Я знаю куда идут деньги. Конечно это не миллионы, но все-таки.