Не делай добра

(Nathan @ 09.02.2006 - время: 17:33) Вот и вы пишли, к этому печальному выводу =((
Это тоже смое что и секты - только наоборот =((
И что с ними делать... Хотя... это ведь и никому не нужно... Пока дочурка какого-нибудь начальника УВД в 12 лет не лишиться девственности в глухом лесочке, в то время, как лидер клуба будет уверять, что с ней всё в порядке, и у неё самой двое детей! А девочку сейчас позвать не может - она со всеми убежала в лес резвиться.. Но я ей всё передам - обязательно =))!!!!!!!!!!!

А ведь - это реальный случай... и такое было... Девочка в соседней палатке лежала под телом 28-летнего потного и грязного "парнишки"... Вот только родители девочки, узнали об этом тольк спустя 5 лет... когда та не выдержав - выплакалась школьной подруге...
Да ладно.. бред все это.. все эти неформально- наивно- депресивные объединения.. меня лично всегда бесили.. поэтому никогда.. до последнего времени ни вступал ни во что подобное.. всегда оставался сторонним наблюдателем..

Расскажу вам одну маленькую историю... суть которой, в простой мере показывает путь любого объединения на вольных началах.. подобного твоим кружкам любителей мифов..

ТАк вот.. История простая.

Мне было ок 10-12 лет и жили мы на окраине нашего маленького российского городка.. в доме на отшибе.. Дом действиельно получился одиноким.. потому как вокруг были маленькие частные домики, детский сад, аэродром и магазин... и в этом окружении наша пятиэтажка выгдядела как чувак в смокинге на сельской дискотеке..

Видимо поэтому компания моих друзей была разновозрастной, но оч дружной, со своими законами и некоторыми правилами.. Никуда не денешься просто, все бродили по одному двору..

И как-то раз мы с моим другом обнаружили под завалом из кирпичей маленький лаз в подвальный коридор, проходивший через весь дом, который мы на свой страх и риск, с одной маленькой свечечкой, прошли до самого конца..

Оказалось, что там вполне большая комнатка, приемлемого содержания, которую мы решили сделать нашим тайным штабом!

Новость о таинственном штабе разлетелась по двору мгновенно.. через день в комнатке уже сияло электричество в 100 ватт. висели плакаты Кино, Арии, и еще кого-то.. был построен стол.. затащен какой-то гнилушный диван и все было кайфово.. Целые дни мы с пацанами просиживали там, играя в карты, размышляя о школе и слушая рассказы бывалых об их похождениях на любовном фронте..

Рассказы те, в свою очередь, принесли вполне закономерный эффект.. Кто-то притащил свою сестру.. та подругу.. в общем начались свецкие рауты..

Однажды придя домой, я пообедал и отправился к своему другу, чтобы затем отправиться в штаб.. но узнал от него о том, что штаб закрыли..

Он рассказал о том, что вечером прошлого дня, в штабе взрослые пацаны затащили девченок и пытались склонить их занятию любовью во вполне спокойном месте.. но были жестоко побиты и расцарапаны.. после чего, одна из девушек рассказала обо всем маме, которая через дез прикрыла лавочку..
договорил он, пиная огромный амбарный замок..

И вот так всегда..

Мнда... добавить нечего... статистика она такая... злая тётка...

Получается это было, есть и будет всегда?

(Nathan @ 10.02.2006 - время: 16:09) Мнда... добавить нечего... статистика она такая... злая тётка...

Получается это было, есть и будет всегда?
В самую точку!!!

(sbforever @ 10.02.2006 - время: 18:56) (Nathan @ 10.02.2006 - время: 16:09) Мнда... добавить нечего... статистика она такая... злая тётка...

Получается это было, есть и будет всегда?
В самую точку!!!
Эх... А что остается нам? Мысль, что ничего здесь не изменишь... Мир останется таким какой есть! Мораль... Бррр... Как-то это грустно слишком!

Неее.... мораль плохая...
Слишком большое количество одарённых подростков попадают не в то русло =(( И губят себя на корню =((

Но кто-то сильнее... Тот выживет и вырвется.. А кто послабже духовно - тот не сможет вырваться.... Тот останется в мире иллюзий на всю жизнь... Или до тех пор, пока не найдётся кто-то, кто сможет затратить и время и силы, что бы помочь ему встать на ноги...

А вообще, встаёт в вопалённом мозгу вполне законный вопрос - а бороться с этим как-нибудь можно?? Или не бороться - а сводить подобное к минимуму? Или законы общества сильнее законов природы?... ли это и есть законы природы - с которы законы общества бороться не в состоянии... ???

(Nathan @ 11.02.2006 - время: 14:53) А вообще, встаёт в вопалённом мозгу вполне законный вопрос - а бороться с этим как-нибудь можно??
Сам посуди, ведь ты уже пробовал и что из этого вышло! Или ты имеешь в виду силами государства?
(Nathan @ 11.02.2006 - время: 14:53) Или не бороться - а сводить подобное к минимуму? Или законы общества сильнее законов природы?... ли это и есть законы природы - с которы законы общества бороться не в состоянии... ???
К минимуму сводить - опять-таки какими силами - своими???
А вот к чему подобное явление отнести даже не знаю - это как-то у меня в голове не укладывается ни в законы общества, ни в законы природы...

Нееее... я не боролся - я всего лишь помогал, горстке подростков, понят себя, обрести своё я и свой путь... Правд безуспешно =(( Хотя нет - двое всё таки себя обрели (второй обрёл частично)

Мн... пожалуй да - силами государства.. или даже не силами, а на уровне государства - воспитание, пропоганда... и всё такое... есть же наработки по таки темам...

(Nathan @ 11.02.2006 - время: 18:25) Мн... пожалуй да - силами государства.. или даже не силами, а на уровне государства - воспитание, пропоганда... и всё такое... есть же наработки по таки темам...
Тогда встает вопрос: во-первых, в курсе ли об этом государство? (Думаю, да)
Во-вторых, нужно ли это государству? А вот здесь вопрос очень спорный! Не будет плохого, не будет хорошего (это если утрированно), то есть не будет на чем учится... А вообще думаю, что это государству не нужно... Или так сказать отдельным людям этого государства.
Кстати, вот против сект было тоже много антипропаганды, разве это что-то изменило??? Или я просто не в курсе?

Пропустила =))
В своё время были массовые облавы и аресты...

Сегодня власть сект новоявленных и свежих истёрлась...

тарые же, с продуманными программами и планами переросли в официальную религию и образовали церкви... - теперь всё легально - выжили лишь ильнейшие =)) Зотя это тоже минус... Но его со счетов ещё не убрали.. это болезнь...

Ролевизм - это иное... и работать с ними нужно совершенно в ином формате... Их на западе уже репрессировали в начале 90-х, в нескольких мануфактурных городишках/деревеньках запрещали пинимать на аботу ролевиков - дык, они сосали лапу, голодали, но всё равно выезжали в лес, как угарелые носились там с мечами, изображая из себя Арагоров и Лютиэней.... Правда там, насколько я знаю, своего всё же добились - их искоренили... как вид... НО это не метод =((( Людей жалко... ведь есть среди них талантливые особи...

(Nathan @ 11.02.2006 - время: 18:39) Пропустила =))
В своё время были массовые облавы и аресты...

Сегодня власть сект новоявленных и свежих истёрлась...

тарые же, с продуманными программами и планами переросли в официальную религию и образовали церкви... - теперь всё легально - выжили лишь ильнейшие =)) Зотя это тоже минус... Но его со счетов ещё не убрали.. это болезнь...

Ролевизм - это иное... и работать с ними нужно совершенно в ином формате... Их на западе уже репрессировали в начале 90-х, в нескольких мануфактурных городишках/деревеньках запрещали пинимать на аботу ролевиков - дык, они сосали лапу, голодали, но всё равно выезжали в лес,  как угарелые носились там с мечами, изображая из себя Арагоров и Лютиэней.... Правда там, насколько я знаю, своего всё же добились - их искоренили... как вид... НО это не метод =((( Людей жалко... ведь есть среди них талантливые особи...
Ты говоришь это искоренили... Всех без разбора... Ты думаешь государство способно подходить к решению таких проблем избирательно: эти талантливые, а эти мусор общества? Вряд ли... Тут всегда крайность.
Интересно а какой бы ты предолжил метод пропаганды, воспитания?
У нас по-моему очень много например говорят о морали... (вот из детства помню про антиморальность секса до брака, например - и не считаю это правильным)... И потом запретный плод - сладок. Значит - это не должно быть запретом! Тогда как?
В нашем государстве (хотя может и не только в нашем) все законы умеют обходить... если очень надо!
Кстати у меня была одна знакомая девушка. Ее мама была в секте Церковь Христова что ли... Так вот ЕЕ МАМА и дочку свою в эту секту определила. А когда мне эта девочка 16 лет начала рассказывать об этой церкви - мне немного поплохело. А ты вот говоришь выжили сильнейшие, но хорошие вот ли?

Сам... А что я могу сам редложить.... свой опыт я уже использовал...
И как показала практика - он оказался недейственным....

Всё начинается с родителей... А подолжатся в школе и в кругу общения... фильмы... телевидение/радио/интернет....

Я не знаю что предложить... ПАока не знаю.... Мой первый опыт в этом деле.. закончился неутешительно...

(Nathan @ 12.02.2006 - время: 16:03) Сам... А что я могу сам редложить.... свой опыт я уже использовал...
И как показала практика - он оказался недейственным....

Всё начинается с родителей... А подолжатся в школе и в кругу общения... фильмы... телевидение/радио/интернет....

Я не знаю что предложить... ПАока не знаю.... Мой первый опыт в этом деле.. закончился неутешительно...
Да, история вообще не утешительная...
А когда человек загоняет себя в рамки поведения какого-то общества... или в само общество... и соответствует его требованиям и идеям, то выйти ему оттуда не просто даже с чьей-то помощью...хотя есть и инверсия ситуации... т.е. из хорошего - в плохое...но в любом случае "не делай добра - не получишь зла" - неверное утверждение. Это "зло" его и выдумало! Просто слишком тяжело противостоять некоторым вещам...и людям...просто невозможно...(в отличие от Вашей подписи - правда невозможно)...

EvilArcher

В пироде человек изначально заложенно противостояние... Даже самому себе...

С вышеупомянутыми "клубами" - бороться методом "борьбы", я думаю не стоит... Не стоит оно того, да и не действенно... Предыдущий моему опыт, показал. что осуждённые и уволенные с работ РДшники - стали легендой, героями! Они - великомученники!

В данном случае - действовать нужно по иному... У нас в городе нашлись люди, пожелавшие исправить положеие вещей... Но, не те методы они используют... Единственные, кто сможет здесь что-то исправить - это политики... В их власти крупномасштабный АНТИPR... нацеленный на обнародование данного дела - не законом, а общественностью - когда общественность узнаето таком, и узнает лица организаторов этого бедлама... Вот тогда будет гораздо действенней.... Хотяи притаком раскладе, он как всегда уйдут в подполье... будут говорить, что их ни за что ни про что сталине любиь...

Я же... в силу определённой сферы деятельности, не смогу обеспечить такого масштаба... Он требует немалых затрат.... И не мальенькую групу разработчиков... менеджеры, рекламисты, PRщики... и ещё куча всех и вся...

EvilArcher

В природе человека, изначально заложенно противостояние... Даже самому себе...

С вышеупомянутыми "клубами" - бороться методом "борьбы", я думаю не стоит... Не стоит оно того, да и не действенно... Предыдущий моему опыт, показал. что осуждённые и уволенные с работ РДшники - стали легендой, героями! Они - великомученники!

В данном случае - действовать нужно по иному... У нас в городе нашлись люди, пожелавшие исправить положеие вещей... Но, не те методы они используют... Единственные, кто сможет здесь что-то исправить - это политики... В их власти крупномасштабный АНТИPR... нацеленный на обнародование данного дела - не законом, а общественностью - когда общественность узнает о таком, и узнает лица организаторов этого бедлама... Вот тогда будет гораздо действенней.... Хотяи при таком раскладе, они как всегда уйдут в подполье... будут говорить, что их ни за что ни про что сталине любиь...

Я же... в силу определённой сферы деятельности, не смогу обеспечить такого масштаба... Он требует немалых затрат.... И не мальенькую групу разработчиков... менеджеры, рекламисты, PRщики... и ещё куча всех и вся...