Люди,стоящие,постоянно в опозиции всем и всему..

mak$
2/14/2006, 6:57:27 PM
Так именно "низменное" привлекает человека а если он хочет, значит нужно ему это дать.... лидер?....так вы сами люди его себе сделали....естественно почему бы вами не попользоваться?....допустим решить свои проблемы.... new_russian.gif

"Действенный способ борьбы с такими людми-попросить их предложить конкретный логично обоснованный способ решения проблеммы, против которой они выступают". хм....проблема тот кто задаёт такие вопросы....от таких очень быстро избавляються devil_2.gif
DELETED
2/15/2006, 3:25:49 AM
Лично я по натуре своей пессемист и нигилист,и не считаю это недостатком...
Veles
2/15/2006, 5:53:35 PM
(Cali @ 06.02.2006 - время: 01:40) Действенный способ борьбы с такими людми-попросить их предложить конкретный логично обоснованный способ решения проблеммы, против которой они выступают. Обычно ничего более-менее связного в таком случае услышать не удается, человек выглядит жалко. Функции лидера оппозиции он на себя взять уже не в сотояние, в коллективе воцаряется мир.
Да, таких людей жалко, они пытаются привлечь к себе внимание, но, ИМХО, это малодостойный способ
в ответ скорее всего можно будет услышать, меня никто не понял, вы все тут против меня
панда
VIP
2/24/2006, 12:44:33 AM
(mak$ @ 14.02.2006 - время: 15:57)

"Действенный способ борьбы с такими людми-попросить их предложить конкретный логично обоснованный способ решения проблеммы, против которой они выступают". хм....проблема тот кто задаёт такие вопросы....от таких очень быстро избавляються devil_2.gif
хм..например,сделать его директором на предприятии...?
Z
DELETED
3/23/2006, 3:09:54 AM
Попробую ответить в данном посте от лица подобного человека "борца за справедливость", чтобы внести взгляд со стороны подобного человека на сложившуюся ситуацию. А вас, уважаемые форумчане прошу провести супервизию: Насколько качественно прошла трансформация.

Загрузка личных параметров....
Индентификация.....
Типаж: "Борец за справедливость"....
Основное качество: "Чувствовать чужую боль"...
Атрибут: "Моральное право" (отсутствие сомнений в необходимости вмешаться в ситуацию).....
Инсталляция завершена....
Поехали...

Не ожидал от Вас, господа психологи! С какой радостью накинулись на типаж, которым здесь каждый второй является. Почему же ВЫ не анализируете с профессиональной точки зрения, почему человек действует именно так, а ведь сценарий Вам очень хорошо известен. И наличиствует в некоторых темах на уровне истории из жизни. Например "Не сотвори другим добра". Человек вмешивается ситуацию и помогает людям, и за это в последствии получает по рогам. Неужели ни с кем из Вас в детстве такого не было? Никого не называли "борцом за справедливость"? А ведь именно из таких людей в основном психологи вырастают - для психолога чувствовать чужую боль и моральное право вмешаться ИМХО лучшие качества. Что же вы так просто человека по стенке размазали. Считаете, что не нужны такие люди в мире? Что бы с миром произошло без таких "бунтарей" (Жанна Д'Арк из них же, и сценарий тот же). Это же первая сигнальная система "В мире что-то не так!".
А что с человеком произошло? Да просто не нашел Себя человек. Не нашел места, где мог бы реализовывать эти свои сильные качества. Ему бы людей лечить как Вы. Да вот не сложилось, не попал в Вуз, не прошел обучения на тренингах и на мед. факультет не попал. А реализация нужна. И не вырос на столько, чтобы суметь кроме бунта предлагать реальный выход из ситуации. А ведь люди идут за ним, чувствуют в нем лидера, а значит и способности, и харизма есть. А ведь не самый худший человек на земле. Уверен, попроси помощи - первый придет и не откажет, и сам многим пожертвует, чтобы помочь.
Что же вы только слабость видите в человеке? Думаете неадекватен он? Адекватен, но только в своей субъективной реальности. Запинали ногами, низвели до нуля. "Методы борьбы" даже нашли! Молодцы! Так держать!

Выход из приложения....

Ваши мнения, господа.
DELETED
3/23/2006, 3:59:59 AM
Очень реалистично. Но слишком идеально, я бы сказал даже настораживает. Прозрачно и аккуратно как школьный доклад без логических ошибок, свойственных этому типу трансформаций. Готовились, наверное, все разложено по полочкам и даже характер ели заметной критики представлен именно в том виде, свойственном умному закрыто-амбициозному, но не проводящего анализированние в данных ситуациях типу личности. Из этих слов видно, что писавший их человек представляет собой довольно молодого, задумчивого человека обладающего глубоким однобоким аналитическим мышлением, скорее всего атеист, придерживающийся твердых убеждений человек, живущий в мире с прошлым, не ведущий свободной половой жизни, возможно гей (очень тонкие параллели на ограниченном материале для анализа). Ну вот пожалуй все из очевидного. Очень похоже, что это ваш истинный характер, а трансформация это лишь «декорация», но заметны синергетические сдвиги в мышлении, поэтому это действительно то за что вы это выдаете. Хорошая работа. 0096.gif
Сэр Джимми Джойс
3/23/2006, 10:43:20 AM
(Alex Love @ 23.03.2006 - время: 00:59) Очень реалистично. Но слишком идеально, я бы сказал даже настораживает. Прозрачно и аккуратно как школьный доклад без логических ошибок, свойственных этому типу трансформаций. Готовились, наверное, все разложено по полочкам и даже характер ели заметной критики представлен именно в том виде, свойственном умному закрыто-амбициозному, но не проводящего анализированние в данных ситуациях типу личности.  Из этих слов видно, что писавший их человек представляет собой довольно молодого, задумчивого человека обладающего глубоким однобоким аналитическим мышлением, скорее всего атеист, придерживающийся твердых убеждений человек, живущий в мире с прошлым, не ведущий свободной половой жизни, возможно гей (очень тонкие параллели на ограниченном материале для анализа). Ну вот пожалуй все из очевидного. Очень похоже, что это ваш истинный характер, а трансформация это лишь «декорация», но заметны синергетические сдвиги в мышлении, поэтому это действительно то за что вы это выдаете. Хорошая работа. 0096.gif
Графология?! unsure.gif Шучу! wink.gif

Вот я прочитал весь топик от и до и согласен с каждым мнением, ибо хороши. Но почему-то мне хочется встать на сторону Opinion'а, потому что он в меньшинстве. Ну как бы поддержать его...
Так вот, в связи с этим у меня вопрос. Буду ли я при этом относится к типу личности-опоозиционера, обсуждаемому здесь или же это какой-то другой надтип (подтип, неважно)? Для информации могу сказать, что я часто встаю на сторону меньшинства, если, конечно, их позиция не противоречит моим моральным принципам. Делаю я это из чувства справедливости, поскольку считаю, что ко всем людям нужно относиться одинаково, независимо от того, приятен тебе этот человек или нет. Если у него благие намерения, то почему бы не поддержать его? Я не могу оставаться равнодушным и безучастным к таким людям. Более того, мой личный опыт говорит мне, что мнение большинства иногда бывает неверно, поскольку находясь в коллективе ты ощущаешь поддержку и чувство опасности или неправильности поступка как бы притупляется (все делают и мне можно) и только время показывает правоту мнения одиночек. Это оппозиционерство?
DELETED
3/23/2006, 11:39:16 AM
да, встречались wink.gif
у нас в кругу друзей есть одна такая девушка. если заходит о чем-то разговор (о фильме, о книге, о последних событиях) и все сходятся в одном мнении, то она начинает громко протестовать "Нет, все было не так!" если же изначально мнение компании разделяется, то она встанет на сторону меньшинства, то есть такой революционер-меньшевик получается.
может быть, это связано с тенм, что таким людям просто необходимо самоутвердиться что ли? или хотят привлечь к себе внимание, боятся остаться одни, вот и идут против течения, что называется...
DELETED
3/23/2006, 6:45:21 PM
Из этих слов видно, что писавший их человек представляет собой довольно молодого, задумчивого человека обладающего глубоким однобоким аналитическим мышлением, скорее всего атеист, придерживающийся твердых убеждений человек, живущий в мире с прошлым, не ведущий свободной половой жизни, возможно гей (очень тонкие параллели на ограниченном материале для анализа).
0098.gif Очень тонкие параллели на ограниченном пространстве для анализа. Вы случайно не Гей?
Тут речь идет больше о типаже (характере, так сказать). Типаж - еще не вся личность.
Ваш пост очень интересен. Глубокий анализ и множество выводов, к которым хотелось бы услышать пояснение. Вероятно Вы взяли за основу анализа личность знакомого человека, чьи параметры соответствуют по лингвистической проэкции и далее делали выкладку на основе опыта.
Благодарю за столь исчерпывающий ответ. + в репу
0096.gif

Если у него благие намерения, то почему бы не поддержать его? Я не могу оставаться равнодушным и безучастным к таким людям. Более того, мой личный опыт говорит мне, что мнение большинства иногда бывает неверно, поскольку находясь в коллективе ты ощущаешь поддержку и чувство опасности или неправильности поступка как бы притупляется (все делают и мне можно) и только время показывает правоту мнения одиночек. Это оппозиционерство?
Скорее всего это именно Ваш типаж. Человек обычно видит только то, что в нем есть. Обостренное чувство справедливости также яркая черта данного типажа со всеми вытекающими. Как правило это искажение восприятия ситуации выливается в опозиционерство. Другие просто не видят ситуацию с такой позиции. Нет подобных мотивов. Как и у любого типажа здесь есть и свои плюсы и свои минусы.
Innocence
3/23/2006, 10:24:07 PM
Очень трудно отличить человека,который просто хочет выделиться из толпы от человека,который просто видит то же самое,но немного под другим углом...

Моя,так сказать,бывшая подруга относится к первому типу людей.Неважно где она находится и с кем,как давно знает этих людей и о чем разговор,она пытается спорить.Она может привести глупейшие доводы и даже начать доказывать их,лишь бы обратили на нее внимание...И это срабатывает! bleh.gif Люди,только что с ней познакомившиеся,хотят пообщаться с ней поближе,поспорить,но потом понимают,что она спорит ВСЕГДА и их интерес пропадает... no_1.gif
Но в то же время есть такие люди,которые спорят не из желания находиться в центре внимания,а из-за другого восприятия,из-за отличия взглядов.Таких людей я тоже встречала и с ними действительно интересно спорить,потому что чужая и вообще отличная от твоей точка зрения всегда интересна.Такой человек может доказать свое мнение,аргументировать и сторонников может легко найти,главное желание. drinks_cheers.gif
Таня04
3/24/2006, 5:26:44 PM
Да. У нас тоже такой есть. Всегда и всем недоволен. По его мнению, все все делают не так и только он единственный знает, как правильно. Только не скажет и делать ничего не будет. Потому что ему должны предоствить то то и то то. Мое личное мнение о таких людях, что они просто хотя показать всем, что они лучше всех. Но на деле просто серость и безотвественность.
панда
VIP
3/25/2006, 12:10:24 AM
Всем спасибо..Правда,кое-кто все же залез в дебри....Но не важно,каждый вспоминает пример из своей жизни..


А я вам приведу пример на форуме...Есть у нас тут знаменитая яркая личность Ильич+...Наиумнейший человек..говорят,очень порядочный...НО...любит он всегда вставать в позу(сорри,в оппозицию)..Чуть какая "реформа" на форуме...и тут же Ильич с обличительной речью..И ведь мало ему просто высказать свое мнение,нет..создается тема,длинная писанина в заглавном посту...толпа почитателей..(кот. и толком не поняли суть изменений),но раз "любимый" Ильич сказал,значит так оно и есть...И наш Ильич,попав в благоприятную среду ("стоя на броневике в окружении толпы")...пишет свои тезисы...Он бывает не прав,но разве его почитатели могут в это поверить? Все,что ни скажет Ильич-все правда...И вот начинаются брожения,обстановка нагнетается.....И вот уже на форуме:2 лагеря: сторонников и противников...

Вопрос: изначальная цель ентого лидера?И второй: к каким последствиям это приводит (или привело)?
Z
Фрик
3/25/2006, 4:19:13 AM
(панда @ 24.03.2006 - время: 22:10) Он бывает не прав,но разве его почитатели могут в это поверить? Все,что ни скажет Ильич-все правда...И вот начинаются брожения,обстановка нагнетается.....И вот уже на форуме:2 лагеря: сторонников и противников...

Нет, я конечно, лицо пристрастное, но мне кажется, что вы сильно переоцениваете влияние Ильича на умы людей... В основном его поддерживают такие же бузотёры как он сам, которым некуда больше приложить свою энергию... wink.gif
панда
VIP
3/25/2006, 4:37:45 AM
(Тоник @ 25.03.2006 - время: 01:19) (панда @ 24.03.2006 - время: 22:10) Он бывает не прав,но разве его почитатели могут в это поверить? Все,что ни скажет Ильич-все правда...И вот начинаются брожения,обстановка нагнетается.....И вот уже на форуме:2 лагеря: сторонников и противников...

Нет, я конечно, лицо пристрастное, но мне кажется, что вы сильно переоцениваете влияние Ильича на умы людей... В основном его поддерживают такие же бузотёры как он сам, которым некуда больше приложить свою энергию... wink.gif
нееее...не переоцениваю....Ильич -умный..это у него не отнять...
Z
Сэр Джимми Джойс
3/25/2006, 11:33:04 AM
(Opinion @ 23.03.2006 - время: 15:45) Как правило это искажение восприятия ситуации выливается в опозиционерство.
Хм, чтобы утверждать подобное, нужно быть уверенным, что твое собственное восприятие не искажено. По мне так любое восприятие искажается, если человек находится на эмоциональном подъеме (особенно негатив), а если это весь коллектив, то вполне вероятно, что никто попросту не замечает этого искажения, потому и "не видят ситуацию с такой позиции".
Эмоции очень часто мешают рассудительности...
Эрт
3/25/2006, 2:31:26 PM
Я хочу предложить всё-таки воздержаться от обсуждения персоналий, это и правилами форума запрещено и действительно потенциально приводит к конфликтным ситуациям.

Но не удержусь и обращу внимание панды, что ум (в смысле понимание) и знание (в смысле образованность) это разные вещи. Ну не поверю я никогда, что умный (понимающий) человек может целенаправленно разжигать конфликт, да ещё получать от этого удовольствие. angel_hypocrite.gif wink.gif
панда
VIP
3/25/2006, 2:55:42 PM
(Эрт @ 25.03.2006 - время: 11:31) Я хочу предложить всё-таки воздержаться от обсуждения персоналий, это и правилами форума запрещено и действительно потенциально приводит к конфликтным ситуациям.

Но не удержусь и обращу внимание панды, что ум (в смысле понимание) и знание (в смысле образованность) это разные вещи. Ну не поверю я никогда, что умный (понимающий) человек может целенаправленно разжигать конфликт, да ещё получать от этого удовольствие. angel_hypocrite.gif wink.gif
Да,наверно,действительно,не стоит продолжать обсуждать конкретного человека,но ,больно, пример был яркий и по теме...и сам Ильич ,вряд ли бы обидился...но раз нельзя,значит нельзя...

Эрт!! " Умный человек"-это еще не значит,что он порядочный,воспитанный,честный и т. д....

А как много примеров "злых гениев"...Или.....понимаешь,если я сейчас буду дальше "анализировать" Ильича,то это уж будет совсем не хорошо с моей строны...В общем,ум не "страхует" от недостатков и пороков..
Z
Эрт
3/25/2006, 4:31:45 PM
Согласен, панда. Умный человек не обязательно хороший. Даже не касаясь местных персоналий, можно привести массу примеров из истории - Гитлер, Сталин, Томас Торквемада, Чингиз Хан были умными людьми, но это не спасло тех, кто от них пострадал. Гений и злодейство всё-таки совместимы. И можно иметь высокий IQ и при этом быть мелочным мерзавцем или тираном. Интеллект не горантирует к сожалению человеколюбия и доброты. angel_hypocrite.gif
панда
VIP
3/28/2006, 8:29:18 PM
(Эрт @ 25.03.2006 - время: 13:31) Согласен, панда. Умный человек не обязательно хороший. Даже не касаясь местных персоналий, можно привести массу примеров из истории - Гитлер, Сталин, Томас Торквемада, Чингиз Хан были умными людьми, но это не спасло тех, кто от них пострадал. Гений и злодейство всё-таки совместимы. И можно иметь высокий IQ и при этом быть мелочным мерзавцем или тираном. Интеллект не горантирует к сожалению человеколюбия и доброты. angel_hypocrite.gif
Зато умный человек может сплотить вокруг себя большое кол-во людей,убедить их поверить в свою идею...И частенько эти люди идут за своим лидером не потому,что его идея хороша,а из -за симпатии к самому лидеру...
Z
DELETED
4/15/2006, 10:36:52 PM
Ух, как я люблю в сети интернет быть в оппозиции. Постоянно матюкаюсь, выступаю против всего, что меня бесит, высказываю что надо, что не надо. В чатах "боксировать" люблю. Короче все пока не забанят (исключение форум, где у меня есть права модератора ну и этот форум).
А вот в жизни добрый и сдержанный человек, вот так вот.