Люди,стоящие,постоянно в опозиции всем и всему..
панда
supermoderator
2/4/2006, 10:03:32 PM
Вам встречались такие люди,кот.при обычных,нормальных условиях,постоянно были недовольны сложившимся порядком,обычно это бывает в коллективе..
Мне -да,и неоднократно..Они отличаются тем,что испытывают постоянное устойчивое желание Доказать,что на самом деле все не так..Начинается смута,передряги,склоки,и ОНИ уже -в лидерах-"борцах за справедливость"..И ведь красиво могут сказать ,типа "Люди! Опомнитесь! Будьте умнее! Вас же обманывают"..
В общем тема есть..Если не понятно,я поясню..Ваши мысли..
Мне -да,и неоднократно..Они отличаются тем,что испытывают постоянное устойчивое желание Доказать,что на самом деле все не так..Начинается смута,передряги,склоки,и ОНИ уже -в лидерах-"борцах за справедливость"..И ведь красиво могут сказать ,типа "Люди! Опомнитесь! Будьте умнее! Вас же обманывают"..
В общем тема есть..Если не понятно,я поясню..Ваши мысли..
М.В.
Грандмастер
2/4/2006, 11:59:33 PM
о да !!!
У нас есть такой нигелист ...всем недоволен
а если ему дать самому принять решение, он не может ничего предпринять
Мы на него долго смотрели и обижались, а теперь просто не обращаем внимание на его нытье
да и он потише стал, когда перестали обращать на него внимание.
Чего и вам советую, просто не обращайте внимания, потому что в спор вступать - себе дроже !!!
У нас есть такой нигелист ...всем недоволен
а если ему дать самому принять решение, он не может ничего предпринять
Мы на него долго смотрели и обижались, а теперь просто не обращаем внимание на его нытье
да и он потише стал, когда перестали обращать на него внимание.
Чего и вам советую, просто не обращайте внимания, потому что в спор вступать - себе дроже !!!
Wave
Профессионал
2/5/2006, 12:47:21 AM
А не думаете, что если игнорировать полностью таких людей, это еще больше будет подавлять их психологически и потом может вылиться во что-нибудь более весомое. Мне кажется, проблема глубже сидит.
Недовольные всегда найдутся, не нужно сильно раздражаться. Иначе, только еще больше спровоцируете.
Недовольные всегда найдутся, не нужно сильно раздражаться. Иначе, только еще больше спровоцируете.
DELETED
Акула пера
2/5/2006, 12:48:54 AM
(панда @ 04.02.2006 - время: 19:03) Вам встречались такие люди,кот.при обычных,нормальных условиях,постоянно были недовольны сложившимся порядком,обычно это бывает в коллективе..
Мне -да,и неоднократно..Они отличаются тем,что испытывают постоянное устойчивое желание Доказать,что на самом деле все не так..Начинается смута,передряги,склоки,и ОНИ уже -в лидерах-"борцах за справедливость"..И ведь красиво могут сказать ,типа "Люди! Опомнитесь! Будьте умнее! Вас же обманывают"..
В общем тема есть..Если не понятно,я поясню..Ваши мысли..
Эта ситуация мне знакома. Такое ощущение что люди которые вот таким образом стремятса поучать, пытаютса таким способом возвыситься в собственных глазах и в глазах окружающих. Другого объяснения я здесь не нахожу. Потому как по-настоящему уверенный в себе человек не будет этим заниматься, он будет искать недостатки в себе, а не в окружающих.
Мне -да,и неоднократно..Они отличаются тем,что испытывают постоянное устойчивое желание Доказать,что на самом деле все не так..Начинается смута,передряги,склоки,и ОНИ уже -в лидерах-"борцах за справедливость"..И ведь красиво могут сказать ,типа "Люди! Опомнитесь! Будьте умнее! Вас же обманывают"..
В общем тема есть..Если не понятно,я поясню..Ваши мысли..
Эта ситуация мне знакома. Такое ощущение что люди которые вот таким образом стремятса поучать, пытаютса таким способом возвыситься в собственных глазах и в глазах окружающих. Другого объяснения я здесь не нахожу. Потому как по-настоящему уверенный в себе человек не будет этим заниматься, он будет искать недостатки в себе, а не в окружающих.
Фрик
Мастер
2/5/2006, 1:08:04 AM
(Мисс Провакация @ 04.02.2006 - время: 22:48) по-настоящему уверенный в себе человек не будет этим заниматься, он будет искать недостатки в себе, а не в окружающих.
главное не переусердствовать, чтобы самоанализ не перешёл в самокопание...
а по сабжу, я обычно сразу вспомнию мультик "Баба Яга против"... вот и тут... зависть пополам с комплексами...
Есть люди неспособные смириться с тем, что они ничего особенного из себя не представляют... и из серости и толпы бездарностей они выбираются весьма оригинальным способом - противопоставляя себя общепринятому...
Вообще, этап противопоставления себя обывателям проходят многие, ещё в школе... просто кто-то в пику (это важно, что именно наперекор, даже если самому это не нужно) родителям делает тату на всю грудь или пирсинг на пол лица, а кто-то занимается сноубордингом или пишет стихи...
У многих это проходит, а у некоторых нет, так вот вырастая они, последние, не изменяют своим привычкам... кто-то становится известным актёром, известным политиком ит.д. а кто-то так и остаётся всего лишь "известным оппозиционером"...
главное не переусердствовать, чтобы самоанализ не перешёл в самокопание...
а по сабжу, я обычно сразу вспомнию мультик "Баба Яга против"... вот и тут... зависть пополам с комплексами...
Есть люди неспособные смириться с тем, что они ничего особенного из себя не представляют... и из серости и толпы бездарностей они выбираются весьма оригинальным способом - противопоставляя себя общепринятому...
Вообще, этап противопоставления себя обывателям проходят многие, ещё в школе... просто кто-то в пику (это важно, что именно наперекор, даже если самому это не нужно) родителям делает тату на всю грудь или пирсинг на пол лица, а кто-то занимается сноубордингом или пишет стихи...
У многих это проходит, а у некоторых нет, так вот вырастая они, последние, не изменяют своим привычкам... кто-то становится известным актёром, известным политиком ит.д. а кто-то так и остаётся всего лишь "известным оппозиционером"...
панда
supermoderator
2/5/2006, 1:25:55 AM
Самое интересное,что такие люди ,обладая некоторыми организаторскими или ораторскими способностями способностями,умеют убедить и сплотить вокруг себя других...И вдруг эти другие,послушав новоявленного лидера,идут за ним...,забыв,что до этого жили ,работали и существовали благополучно..Но это,ладно..Как правило,в итоге-такие "оппозиционеры" долго в коллективе не держатся,т.к.,создав смуту,и ничего кроме этого ни сделав полезного,они изгоняются..Но в другом месте они начинают делать тоже самое..Мне интересна психологическое объяснение такого поведения..Какая-то неугомонность..Такое впечатление,что это-их цель жизни..
Фрик
Мастер
2/5/2006, 1:39:23 AM
Думаю, что им важен именно сам факт пребывания в центре событий... Есть люди, которые просто не могут вынести, когда жизнь кипит не вокруг них, а вокруг кого-то другого... есть у меня одна знакомая, которая, всегда старается быть центром внимания... и если видит, что кто-то получает внимания больше неё, немедленно становится ему в оппозицию и перетягивает внимание на себя...
Wave
Профессионал
2/5/2006, 1:45:00 AM
Если умеют убедить и сплотить людей вокруг себя, то это как нельзя лучше говорит о лидерских качествах. Да, поддаются люди – лидер их увлекает и ведет за собой + инстинкт толпы. А лидеры нуждаются в том, чтобы за ними шли и всегда стремятся быть на виду и что-то творить, зачастую переворачивать. ИМХО, делают они это исходя из собственных установок, принципов, мировозрения.......
Все разные и очень много факторов влияет на человека. Искать причины и копаться можно, начиная с самого детства.
P.S.- было бы лучше с конкретным примером.
Все разные и очень много факторов влияет на человека. Искать причины и копаться можно, начиная с самого детства.
P.S.- было бы лучше с конкретным примером.
DELETED
Акула пера
2/5/2006, 2:17:47 AM
Если даже человек является таким, пусть остается. В нашем мире, когда личность утопает в пучине общества, главное это сохранить свою индивидуальность. Индивидуальность это самое ценное, что есть у человека.
панда
supermoderator
2/5/2006, 2:48:10 AM
(Тоник @ 04.02.2006 - время: 22:39) Думаю, что им важен именно сам факт пребывания в центре событий... Есть люди, которые просто не могут вынести, когда жизнь кипит не вокруг них, а вокруг кого-то другого... есть у меня одна знакомая, которая, всегда старается быть центром внимания... и если видит, что кто-то получает внимания больше неё, немедленно становится ему в оппозицию и перетягивает внимание на себя...
Полностью соласна..
Alex Love!!
еловек не должен "проявлять свою индивидуальность",а по-другому говоря самоутверждаться за счет других и уж тем более во вред другим..
Полностью соласна..
Alex Love!!
еловек не должен "проявлять свою индивидуальность",а по-другому говоря самоутверждаться за счет других и уж тем более во вред другим..
Veles
Мастер
2/5/2006, 7:26:54 AM
может в детстве им не хватало любви? и теперь они пытаются хоть как то привлечь к себе внимание, громкие фразы( уйду и не вернусь, удалите меня) всё это одна цепочка, но утомляет здорово
Фрик
Мастер
2/5/2006, 4:28:01 PM
(Wave @ 04.02.2006 - время: 23:45) Если умеют убедить и сплотить людей вокруг себя, то это как нельзя лучше говорит о лидерских качествах. Да, поддаются люди – лидер их увлекает и ведет за собой + инстинкт толпы. А лидеры нуждаются в том, чтобы за ними шли и всегда стремятся быть на виду и что-то творить, зачастую переворачивать. ИМХО, делают они это исходя из собственных установок, принципов, мировозрения.......
Все разные и очень много факторов влияет на человека. Искать причины и копаться можно, начиная с самого детства.
ну, мы же говорим не о ситуации, когда у человека есть конкретная цель в жизни и он, добиваясь её, сплачивает вокруг себя людей...
насколько я понял, тема о людях которые принципиально находятся в оппозиции всему, что есть... у них нет своего собственного мнения... но если при них сказать, что белое - это хорошо, то они костьми лягут, но будут доказывать, что белое - это плохо...
вот, даже лозунг для таких людей придумал: "Мы не за идею, мы против любых идей..."
Все разные и очень много факторов влияет на человека. Искать причины и копаться можно, начиная с самого детства.
ну, мы же говорим не о ситуации, когда у человека есть конкретная цель в жизни и он, добиваясь её, сплачивает вокруг себя людей...
насколько я понял, тема о людях которые принципиально находятся в оппозиции всему, что есть... у них нет своего собственного мнения... но если при них сказать, что белое - это хорошо, то они костьми лягут, но будут доказывать, что белое - это плохо...
вот, даже лозунг для таких людей придумал: "Мы не за идею, мы против любых идей..."
DELETED
Акула пера
2/5/2006, 6:20:28 PM
(Veles @ 05.02.2006 - время: 04:26) может в детстве им не хватало любви? и теперь они пытаются хоть как то привлечь к себе внимание, громкие фразы( уйду и не вернусь, удалите меня) всё это одна цепочка, но утомляет здорово
Вот это больше похоже на правду. И необязательно в детстве, возможно и сейчас им нехватает этой любви, но они наверное не задумывались что эту самую любовь надо заслужить....И уж не путем протеста.
Вот это больше похоже на правду. И необязательно в детстве, возможно и сейчас им нехватает этой любви, но они наверное не задумывались что эту самую любовь надо заслужить....И уж не путем протеста.
панда
supermoderator
2/5/2006, 7:29:33 PM
(Мисс Провакация @ 05.02.2006 - время: 15:20) (Veles @ 05.02.2006 - время: 04:26) может в детстве им не хватало любви? и теперь они пытаются хоть как то привлечь к себе внимание, громкие фразы( уйду и не вернусь, удалите меня) всё это одна цепочка, но утомляет здорово
Вот это больше похоже на правду. И необязательно в детстве, возможно и сейчас им нехватает этой любви, но они наверное не задумывались что эту самую любовь надо заслужить....И уж не путем протеста.
Я тоже думаю,что это- завуалированный способ обратить на себя внимание...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
Вот это больше похоже на правду. И необязательно в детстве, возможно и сейчас им нехватает этой любви, но они наверное не задумывались что эту самую любовь надо заслужить....И уж не путем протеста.
Я тоже думаю,что это- завуалированный способ обратить на себя внимание...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
TheLine
Мастер
2/5/2006, 9:00:15 PM
В принципе, согласна со всем вышесказанным.
Но вот что хочу добавить. Может, у этих людей миссия такая – быть критиками, видеть недостатки и их искоренять? Побуждать коллектив на решение проблем? А они превратно толкуют миссию и вместо работы на благо коллектива самоутверждаются благодаря своим способностям критиковать и «поднимать восстания»…
Лично я в этом вижу прежде всего трагедию человека.
(панда @ 05.02.2006 - время: 16:29)Я тоже думаю,что это- завуалированный способ обратить на себя внимание...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
А разве это не означает некой реальной значимости?
Но вот что хочу добавить. Может, у этих людей миссия такая – быть критиками, видеть недостатки и их искоренять? Побуждать коллектив на решение проблем? А они превратно толкуют миссию и вместо работы на благо коллектива самоутверждаются благодаря своим способностям критиковать и «поднимать восстания»…
Лично я в этом вижу прежде всего трагедию человека.
(панда @ 05.02.2006 - время: 16:29)Я тоже думаю,что это- завуалированный способ обратить на себя внимание...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
А разве это не означает некой реальной значимости?
панда
supermoderator
2/5/2006, 9:26:21 PM
(Beatrice @ 05.02.2006 - время: 18:00) (панда @ 05.02.2006 - время: 16:29)Я тоже думаю,что это- завуалированный способ обратить на себя внимание...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
А разве это не означает некой реальной значимости?
Если идеи созидательные,то это хорошо,а если они вносят разрушения,смуту,дистабиллизацию в определенный порядок,то это-ни есть хорошо...
Причем не важно каким способом.Человек,видя,что его "идеи" поддерживаются,чувствует свою особую значимость..
А разве это не означает некой реальной значимости?
Если идеи созидательные,то это хорошо,а если они вносят разрушения,смуту,дистабиллизацию в определенный порядок,то это-ни есть хорошо...
Таичка
Мастер
2/5/2006, 9:33:22 PM
В меру "оппозиция" те так уж и плоха. Группа (коллектив) является сплоченной, когда ее члены по-отдельности играют разные роли. И чем больше ролей, тем сплоченней группа. Конструктивная оппозиция даже необходима.
вот, даже лозунг для таких людей придумал: "Мы не за идею, мы против любых идей..." Это уже какой-то "протест" .
вот, даже лозунг для таких людей придумал: "Мы не за идею, мы против любых идей..." Это уже какой-то "протест" .
TheLine
Мастер
2/5/2006, 11:26:49 PM
(панда @ 05.02.2006 - время: 18:26)Если идеи созидательные,то это хорошо,а если они вносят разрушения,смуту,дистабиллизацию в определенный порядок,то это-ни есть хорошо...
Какими бы ни были идеи, если они принимаются коллективом, значит они имеют реальную значимость для этого коллектива!
На одних талантах критиканства далеко не уедешь, в таком деле нужна еще поддержка эгрегора.
Какими бы ни были идеи, если они принимаются коллективом, значит они имеют реальную значимость для этого коллектива!
На одних талантах критиканства далеко не уедешь, в таком деле нужна еще поддержка эгрегора.
Cali
Любитель
2/6/2006, 4:40:37 AM
Действенный способ борьбы с такими людми-попросить их предложить конкретный логично обоснованный способ решения проблеммы, против которой они выступают. Обычно ничего более-менее связного в таком случае услышать не удается, человек выглядит жалко. Функции лидера оппозиции он на себя взять уже не в сотояние, в коллективе воцаряется мир.
Да, таких людей жалко, они пытаются привлечь к себе внимание, но, ИМХО, это малодостойный способ
Да, таких людей жалко, они пытаются привлечь к себе внимание, но, ИМХО, это малодостойный способ
панда
supermoderator
2/12/2006, 6:50:25 PM
(Beatrice @ 05.02.2006 - время: 20:26) (панда @ 05.02.2006 - время: 18:26)Если идеи созидательные,то это хорошо,а если они вносят разрушения,смуту,дистабиллизацию в определенный порядок,то это-ни есть хорошо...
Какими бы ни были идеи, если они принимаются коллективом, значит они имеют реальную значимость для этого коллектива!
На одних талантах критиканства далеко не уедешь, в таком деле нужна еще поддержка эгрегора.
склоки,сплетни,выискивание чужих недостатков;-это всегда "подогревает" низменные чувства большинства людей...И новоявленный "лидер" этим пользуется...
Какими бы ни были идеи, если они принимаются коллективом, значит они имеют реальную значимость для этого коллектива!
На одних талантах критиканства далеко не уедешь, в таком деле нужна еще поддержка эгрегора.
склоки,сплетни,выискивание чужих недостатков;-это всегда "подогревает" низменные чувства большинства людей...И новоявленный "лидер" этим пользуется...